ليسمح لي الزملاء بتحية الأخ الخلوق خالد لإطلالته .
أثبت لك هنا يا صديقي تعبير رائع :

اقتباس:" نحن نقطع مفازة موحشة ملأى بالعقارب والأفاعي، ولئن كان شر الأمر أن ينهشوك دون أن تتسمم، لعمري إنك إذن لمحظوظ."

.أرى هذا التعبير الموجز صادقآ نافذآ قاطعآ ، فنحن بالفعل نعبر شوارع خلفية ممتلئة بالمدمنين و الفارين من المصحات العقلية و أيضا الكبار أو مشاريع أولئك الكبار ، ولا يخلو الأمر من بعض الكلاب الضالة التي لا تتوقف عن النباح . البديل هو أن نغلق صفحة النادي و نعود إلى حياتنا اليومية نريح و نستريح ، و لكن " إذا شجع الأحمق و جبن الحكيم فمتى يعرف الحق ؟" .نعم ..رغم كل الصعاب مازلت أرى ألا ننسحب من معركة بدون قتال ،و أغلب ظني أننا سننتصر دائمآ ، فلم يسبق أن هزم رجال ذوي عقل و عزيمة يتوخون العدل و الحقيقة و الجمال .
و قال المتنبي .
عَلى قَدْرِ أهْلِ العَزْم تأتي العَزائِمُ ... وَتأتي علَى قَدْرِ الكِرامِ المَكارمُ
وَتَعْظُمُ في عَينِ الصّغيرِ صغارُها ...وَتَصْغُرُ في عَين العَظيمِ العَظائِمُ

(10-30-2011, 08:43 AM)خالد كتب:  .............
هل هي مشكلة أقباط مصر، أم هي مشكلة مصريين مظلومين سبب ظلمهم دينهم ودور عباداتهم وكونهم أقلية؟
...................

هذه " خلاصة القضية تقال في عبارة " كما قال عمنا نزار قباني ، نعم يا صديقي .. المصري المسيحي له كامل الحقوق في وطنه ،و لابد أن يحصل على حقوقه كاملة ، هذا واجب المصريين جميعآ المسلم و المسيحي و اللاديني . أما المواطن في الكنيسة القبطية فحقوقه بأكملها داخل وطنه الجديد ، فالمواطنة لا تقبل القسمة ،و مصر " كالفريك لا تقبل شريك " ، لقد قبلنا الإسلام دينا و لم نقبله وطنا ،وعلى إخواننا المسيحيين أن يحسموا خيارهم ،و أن يستعيدوا وطن آبائهم القديم مصر ( كيمي ) مع باقي شركائهم في الوطن ، و أن يؤمنوا أن الكنيسة مكان للعبادة و لكنها ليست أبدآ وطن لمصري .

---

أن الكنيسة مكان للعبادة و لكنها ليست أبدآ وطن لمصري .
تصحيح
أن الكنيسة مكان للعبادة و لكنها ليست أبدآ وطنآ لمصري .

عصر اليهوذات

بقلم: مدحت قلادة

"جازى الله الشدائد خيرًا، عرَّفتني صديقي من عدوي".. كلمات كان يرددها المهندس "عدلي أبادير"- رحمه الله- باستمرار، تؤكد أن الشدائد تُعرِّف الإنسان معادن البشر؛ فها نيافة الأنبا "بيشوي" صرَّح تصريحًا في مؤتمر تثبيت العقيدة، وكانت نتيجته قيام الغوغاء بإشعال فتيل الطائفية في "مصر"، وكأن كلمة الأنبا "بيشوي" هي التي ستعطي القرآن مصداقيته لدى الشعب المصري!! وبرغم ما فعله الجهلاء والحاقدون والمملؤون ضغينة، إلا أن رد فعل كلي الحكمة قداسة البابا "شنودة" جاء هادئًا رائعًا رادعًا وديعًا في كلمة موجزة (إننا جميعًا ضيوف لدى الله)، أما رد فعل الشعب القبطي المثقف الحكيم الهادئ الذي لا تذهب به العاصفة أدراج الرياح، فكان أيضًا رائعًا، حيث لم ينصاعوا لتلك الأفعال الصبيانية وإلا كنا رأينا "مصر" تحترق بنار الطائفية.

فتح الغوغاء والدهماء على الأنبا "بيشوي" النار بقيادة "العوا" الذي لعب دور امرأة "أبو لهب" مع "أحمد منصور" في قناة الجزيرة، ونفخ السلفيين والإخوان في النار ليستثمروا ذلك لحسابهم في الإنتخابات القادمة. ولم يتوقف عند هذا الحد، بل تدخلت "السعودية" بأن شن أعضاء مجمع الفقه الإسلامى الدولي بـ"المملكة العربية السعودية" هجومًا عنيفًا على تصريحات الأنبا "بيشوي"- سكرتير المجمع المقدس- معتبرين أن هذه التصريحات دليل على "الخوف من المد الإسلامي"، وبالطبع لن يهدأ الإسلام السياسي الإ بعد حرق "مصر" ومن عليها .

وفي تناقض غريب، تحوَّل "العوا" من مثير للفتنة إلى بطل أسطوري أو رئيسًا للعمليات من خلال منبر الجزيرة القطري، وفتحت قناة "دريم" له الباب على مصراعيه ليسب في قداسة البابا؛ للنيل من عظمته وقامته الروحية.

إن ثورة الغوغاء والدهماء كانت متوقعة، فهم لا يملكون آليات الحوار فيلجأون للسرقة والحرق والقتل لكل ما هو مخالف. ولكن تأتي الطامة الكبرى من الأقباط أنفسهم الذين زايدوا على المتطرفين بقيادة السيد "بولس رمزي" الذي تحوَّل بين ليلة وضحاها إلى بطل إعلامي يبث سمومه للنيل من الكنيسة وقداسة البابا شنودة!! كما هو مدوَّن بجريدة المصري اليوم؛ ليثبت للجميع أنه عصر اليهوذات، فبدلاً من رأب الصدع، يقود حملة ضد الكنيسة وضد الإساقفة ليزايد على جماعات الإسلام السياسي، طاعنًا الكنيسة لتنزف أكثر وأكثر...

هل الذبح والنحر هو أسلوبنا نحن الأقباط؟!! أين أمثال "بولس رمزي" من حرائق بيوت وكنائس الأقباط؟!! أين هم من خطف القاصرات؟!! أين هم من زغلول النجار؟!! هل كتابة مقال هنا أو هناك هو الطريق الوحيد للتعامل مع مثل تلك الأمور؟!! لماذا لم يلجأوا لعمل مظاهرة ضد من وصف كتابنا المقدس بالمكدَّس؟!! لماذا لم يتظاهروا ضد من سب عقيدتنا علنًا وكَتَب كُتب تهين عقيدتنا؟!! مثل توحشت كلاب النصارى.. وكسر الصليب.. والكتاب المحرف.. يا سادة، إنها كتب تُباع في مناحي المحروسة تحت مرأى ومسمع الجميع سواء أكانوا فرق إسلامية أم مؤسسات النظام!! لماذا لم يتظاهروا ضد "العوا" وسب قداسة البابا واتهامه اتهامات باطلة؟!! ولماذا لم يثوروا ويتظاهروا ضده عندما أشاع بأن الأديرة مخزن بها أسلحة؟

بكل أسف، إنهم جبناء لا يملكون سوى الرقص على جثث الأقباط وأشلاء بني كنيستهم... بالطبع العديد من الإخوة المسلمين أشرف منهم؛ لأنهم أدانوا "العوا" وأسلوبه الفج الذي يؤدي لحرق "مصر"، أما "بولس رمزي" ومن على شاكلته لم يجد سوى الكنيسة ونيافة الأنبا "بيشوي" (حيطة مايلة للضرب فيها)، وطعنها بالآلات لتنزف أكثر وأكثر .

أتذكر في مقابلة تلفزيونية تحدثت مع "عمرو الليثي" في برنامج "مواجهة" في حضور نيافة الأنبا "بيسنتي" والمستشار "نجيب جبرائيل" والسيد "كمال زاخر"، وتطرَّق البرنامج للحديث عن العلمانيين والزواج الثاني وخلافة البابا.. وكان ردي له هناك أولويات كإيقاف النزيف المنهدر ثم بعد ذلك التحدث عن الزواج والطلاق... وأسهب السيد "زاخر" في علاقته بالكنيسة وبنوته للبابا "شنودة"، وعاتبته بقولي: "ليس لابن حقيقي أن يعاتب أباه على قارعة الطريق"!! هناك كنيسة وبابًا مفتوحًا وطرق مسيحية تعبر عن بنوَّتنا للكنيسة، أما ما يفعله "بولس" و"زاخر" فهم يطعنون الكنيسة.

إنه عصر اليهوذات، وستثبت الأيام أن "يهوذا" لم يمت، بل سيأتي وترتفع أسهمه الإعلامية ليبيع أكثر، فطوبى لمن تمسك بكنيسته ولم يطعنها.

أخيرًا رفقًا بالكنيسة.. رفقًا بدماء الأقباط.. تعلَّموا من قداسة البابا وحكمته العالية... دافعوا عن كنيستكم ضد المسيئين إلى عقائدها.. رتِّبوا أوراقكم من جديد فهناك أولويات...

فقد عبَّر الشاعر العربي لجميع اليهوذات عن طعنهم لأحبائهم بتلك الأبيات: "وظلم دو القربى أشد مضاضة إلى النفس من الحسام المهند "

ولكنيستي الغالية:
"كم قسا الظلم عليك... كم سعى الموت إليك"
كم صدمتِ باضطهادات... وتعذيب وضنك
كم قسا الظلم عليك

أخيرًا، جازى الله الشدائد خيرًا فقد عرفتنى صديقى من عدوي.. فقيام "يهوذا" بإرسال كلمة الأنبا "بيشوى" بالفاكس لكل الصحف ليضرب كنيسة المسيح وليشعل النار معتقدًا إنه ينال من الأنبا "بيشوى"، معتقدًا إنه فى حماية من النار ولن يُحرق؛ ولكنه سيحرق وكل أتباعه، وله درس "نابيليون" بعد احتلال "النمسا" لم يضع يده فى يد الخائن، بل رمى له المال على الأرض وعلنًا مالى لك وأما يدى لا تسلم على الخونة واليهوذات" "من له أذنان للسمع فليسمع".

أخيرًا، "بولس رمزي" الذى ملأ الدنيا إنه قابل المهندس "عدلي"، لم يقابله ولا مرة!! والذى قابله أنا فى "زيورخ" كان فى زيارة.. وهو لم يدرس ولم يقم فى "سويسرا" سوى عدة أيام، ولم يحصل على أى شهادات من "سويسرا"، ولا يحمل جواز سفر سويسرى كما يدّعى. وللجميع الذين يسعون للنيل من الكنيسة ومن قداسة البابا "شنودة"، ما ذكرة "كارنيجى": "الناس ذو النفوس الدنيئة تجد اللذة فى انتقاد العظماء".



بولس رمزى (أحد يهوذات هذا العصر)

---

الجيش والشرطة والبلطجية إيد واحدة ضد ثوار التحرير وضد الأقباط :

الشرطة تكلف محمد شعبان (أحد البلطجية) بضرب المعتصمين والثوار فى موقعة الجمل فيقوم بالواجب .. وبعد ذلك يتم تكليفه بضرب الأقباط فى ماسبيرو فيرفض لأنه رأى عاقبة موقعة الجمل فيكون عقابه التصفية الجسدية .

[video=youtube]
http://www.youtube.com/watch?v=AGJ_U-EURHk&feature=player_embedded#![/video]

(10-29-2011, 05:40 PM)Rfik_kamel كتب:  ....................
شكرا عزيزي الأستاذ بهجت على هذا التوضيح, لكني مرة أخرى أعود إلى الموضوع الرئيس وهو مسألة الأولويات
هل يمكن أن تستعرض بنود بالترتيب (1,2,3) ترى أنها تشكل بداية جيدة لحل إحدى أهم القضايا المصرية والتي تهم جميع المصريين ومستقبلهم ألا وهية "القضية القبطية"?

فالإستعراض التاريخي وطرحه للنقاش رغم أهميته يؤدي كثيرا لحالة سوء فهم لتفسير هذه أو تلك من الوقائع أو التشكيك بالوقائع نفسها !
تحياتي لك

الأخ الكريم Rfik_kamel
تقديري .
أشكرك أن اهتممت بالمهم و ما يجب أن تقودنا إليه أي دراسة و هي النتائج و التوصيات . هذا تحديدآ ما طالبت به من أول الشريط وركزت عليه بالفعل ،و أتمنى للمرة العاشرة أن يشارك زملائي المسيحيين في تقديم الحلول كما فعلت أو حتى التعليق على تلك التي قدمتها ، فقط أتمنى أن تكون المقترحات شيئا مختلفا عن تجريم الدين الإسلامي كما يقترح الزميل أبنوب ! ، فالإسلام سيبقى شريكآ كما يقول المستشرق الألماني الكبير " فريتشات " . أعتقد أنه مداخلاتي تداخلات لديك و بعض مداخلات صديقي " نظام الملك " # فلم أتعرض في هذا الشريط مطلقا للخلفية التاريخية سواء للفتنة الطائفية أو الصحوة القبطية في مصر .
ركزت في هذا الشريط على مقترحاتي لمواجهة التمييز و الفتنة الطائفيين ، هذه المقترحات مدروسة بعناية و هي مقسمة إلى مجموعات :
1- الحلول الإسترتيجية أو المحورية . و خصصت لها المداخلة 35 .
2- مجموعة من الإجراءات العاجلة . و خصصت لها المداخلة 46.
3- إصلاحات لابد من إجرائها في الكنيسة القبطية : و خصصت لها المداخلة 54.
هناك أفكار أخرى متداولة داخل الفضاء الإعلامي المصري ،و هي أفكار أراها كسولة و أحيانا تلفيقية و أيضا جاهلة . تلك الأفكار أشبه بالمسبحة ، ما أن يتسلمها معلق حتى يكرها كرآ بلا تدبر ، أهم تلك التسبيحات تقرير " الدكتور العطيفي " الشهير ، و الذي يتحدث عن قانون عبادة موحد ، طالب به الجميع و عند التطبيق رفضه الجميع مسلمين و مسيحيين من الكنائس المختلفة !.فالمسيحيون في حاجة إلى قانون خاص مستقل لدور العبادة كما اقترحت ،و هم الآن يفكرون في نفس الشيء .
لن يكون مجديآ أن أعيد ما كتبته بالفعل و أتمنى ان يكون عندك الرغبة و الصبر كي تقرأ تلك المقترحات ،و سأتقبل كل التعليقات بصدر رحب . المقترحات إذآ عديدة و يمكن البدأ فيها جميعا فورآ ، و لكن الأهم هو توفر الإرادة السياسية ،و أن نفكر بشكل بناء و أن نركز في تفهم المشكلة و إيجاد الحلول لها بدلآ من التسكع عند ماسبيرو .
.................
# وهو معرف جديد لزميل قديم في النادي " مواطن مصري " و غيره ، كما أخبرنا هو نفسه و فاجئني في شريط تفضل به لتقدير بهجت في الساحة الإجتماعية ، و المواطن مصري هو و " عاشق الكلمة " من قاتلا بهجت ببسالة في شريطه المثير للشغب " خراب مصر في عمار مدينة رسول الله !" . و أتمنى على الأخ " نظام الملك " استكمال عرضه التاريخي للمشكلة سواء في هذا الشريط فيضيف إليه قيمة كبرى ، أو في شريط منفصل يحفظ جهده و ينسبه لصالحبه لو أحب .

تنويه للزميل Rfik_kamel
و أيضا لكل الزملاء المهتمين بالحل .
لو أردت التركيز على إجراءات عاجلة مرتبطة بحوادث ماسبيرو عليك بالمداخلة 46 تحديدآ .
و إن كنت أفضل متابعة كل المقترحات حتى تتكامل الصورة .
أريد أن أؤكد أن كل تلك المقترحات اجتهاد و جهد شخصيين ، و هي تقبل مختلف وجهات النظر ،و لكنها تبقى جهدآ محايدآ و هذا هو مصدر قوتها .
..............................................
أحب هنا ان أضع احد ردودي عندما اعترض خصمي " مواطن مصري " وهو نفسه صديقي " نظام الملك " الآن في شريط " خراب مصر .... " على تسميتي مصر باسمها الفرعوني " كيمي "
......................
يبدوا أن مواطن مصري يعتقد أني مسيحي و لهذا يعجب أن أستخدم إسما مصريا لمصر ( كيمي) ، لأنه ليس اسما قبطيا أو عبريا أو يونانيا !! . من قال للمواطن أني أبحث عن إسم قبطي أو عبري أو عربي أو يوناني عندما أخاطب روح مصر الخالدة . هل يبحث أحد عند جاره إسمآ لأمه ؟.عندما نقف في محراب كيمي الخالدة لن يكون هناك مسلم و مسيحي بل مصري و مصري ، من ينسى كينونته سوى أن يكون مصريا هو أخي التوأم .

سلام للجميع,,

الزميل نظام الملك:

(11-01-2011, 01:30 AM)نظام الملك كتب:  .. الاصولية المسيحية هى التى ترفض الأخر .

عبارة خاطئة جملة و تفصيلا.

اقتباس:فمثلا يعتقد المسيحى ان الكنيسة جسد الرب على الارض على ما أظن.فهل هذا سبب الغلو فى طلب بناء الكنائس

عبارة خاطئة ليس جملة ولكن تفصيلا ..

اقتباس:كذلك مثلا يوجد آيات مسيحية تتعلق بأختيار الاسقف وانه تقريبا فى مقام المسيح كراعى للخراف ، فهل هذا يجعل الأصولى المسيحى يتبع القسيس بنوع من التأليه او فى أفضل الأحوال يتبعه بدون تفكير خشية الكفر .

عبارة خاطئة ليس جملة ولكن تفصيلا.

اقتباس:وعندها يستطيع بعض القساوسة زرع منطق مختلف للدين مثل أن يعتبر قتيل ماسبيرو شهيد وليس قتيل ، هذا لأنه فى الأصل خالف تعليمات المسيح فكيف يكون شهيد ؟

عبارة خاطئة جملة و تفصيلا.

اقتباس:أعتقد أنه يجب ان نفهم المسيحية ومفردات الأصولية المسيحية كما نفهم الاصولية الاسلامية ومفرداتها. وربما هذا يحتاج مددا من السيد بهجت.

طلب خاطئ جملة و تفصيلا و اكثرهم خطورة ,لانك تسأل الشخص الخطأ (ليس لانك تسال شخص الزميل الكريم بهجت), بل لانك تحاول ان تشرب ماء النبع من حنفية الجيران و التي قد تنقله لك ملوثا دون ان تدري انت او هم.

( تفصيل النقط اعلاه ساضعه في مداخلة قادمة لتصحيح المفاهيم المغلوطة اعلاه)

كل المودة

"من ينسى كينونته سوى أن يكون مصريا هو أخي التوأم" . بهجت

وقفة قصيرة ..
................................

" هل نفهم العلمانيين ؟" .

الزملاء الأفاضل .

اقتباس:" بكثير أو بقليل من التواضع (أو الغرور) أقول للجميع: من أراد أن يجدني فليبحث عني في دائرة الإنسان، وربما في دائرة أكثر اتساعاً، هي دائرة هذا الكون الرائع الذي نحيا فيه . فإلى هذه الدائرة وحدها أنتمي . ليست هذه الكلمات دفاع عن النفس، بقدر ما هي دعوة للجميع أن يفعلوا نفس الشيء، الانتماء للحياة والنماء والسعادة ليس فقط لجميع البشر، بل لجميع الكائنات الحية في عالمنا هذا." كمال غبريال

هذه العبارة البسيطة و الواضحة للمفكر العلماني المصري " كمال غبريال " تعبر عن موقف العلماني و كيف هو محاط دائمآ بسوء الفهم في عالم أصولي منغلق و متخلف ثقافيآ ، لهذا لا يجب أن نفاجئ بكل تلك الشكوك و سوء الفهم و التواقح في هذا الشريط و غيره ، فتلك طبائع الأمور في مجتمع غير معتاد على التفكير العلماني أو الليبرالي . في مجتمع لم يعد يجمع مسلميه و مسيحييه شيء هو النفور من الليبرالية و التفكير الإنساني الحر .
طرحت موضوعآ في نادي الفكر ربما يتذكره البعض بعنوان " لماذا لست أصوليا " و قد ضاع للأسف في الأرشيف القديم ،و لهذا استخدمت مادته في بعض ردودي كي أحافظ على المادة التي تعبت فيها بالفعل . في مداخلة له في نفس الشريط طالبني زميل عزيز بأن أكتب موضوعآ آخر بعنوان " لماذا لست مسيحيآ أصوليآ " معتقدآ أنه بذلك يحرجني كوني مسيحيآ ! . هذا الإعتقاد ظل ملازمآ لي طويلآ بل و حتى الآن . ففي موضوع " من أجل مصر .. المسلم و المسيحي .. لا للطائفية و التمييز .. " ستجد المداخلة ( 6 ) لزميل لم يجد ما يرد به على ماطرحته سوى أنه أخذ يتقصدني شخصيآ كمسيحي يكيد للإسلام .." مسيحي لقيها صعبه ينادي بدوله قبطيه وهم لايمثلون إلا 5% ... قام يطالب بدوله أسماها عصريه ... وأهم معالمها أنها تناسبه.... كل واحد منبوذ من مجموعته يقوم يعمل مثقف و يأيد المجموعات الآخرى لكي يجد التقدير الاجتماعي الذي يفتقده ... وفي الأخير يدور حول نفسه وعقده النفسيه على حساب الغلابه .. قلة مرجله " . هناك زميل فاضل ظل مزاملآ نشطآ في نادي الفكر لسنوات ،و أيضا شغل وظيفة اشرافية لفترة ، فوجئت به يراسلني و يشكرني أنني دافعت عن الإسلام في موضوع ما ، و ذلك رغم كوني مسيحيآ و لكنني منفتح الفكر و ... و ...! . كنت مشاركآ في "هجر" و معي الأخ جمال الصباغ وهو كما نعلم مسيحي قومي ناصري منفتح الفكر ، و لم يكن نادرآ أن يخلط بيننا الزملاء فيجيبوني على مداخلة له و هكذا بصفتنا مسيحيين و لكن منصفين ! . في المقابل أذكر في بداية انتسابي لنادي الفكر ( عام 2000 في أيام سيرفر آربيا ) أني أعددت مداخلة غاضبة أدين فيها جمال الصباغ كأصولي إسلامي متشدد ،و كدت أن أرسل مداخلتي بالفعل لولآ أنني وجدت بالصدفة - وفي نفس لحظة إرسال المداخلة - مداخلة أخرى لمسلم متعصب يتبرأ فيها من جمال الصباغ المسيحي بصيغة مألوفة لديهم هي ( الولاء و البراء ) !.لدينا هنا الأخ العلماني " المسيحي " وهو بالطبع غني عن التعريف فهو مع قلة نادرة من تبقى من " الزمن الجميل " ، و له بعض المداخلات الشهيرة التي يتبنى فيها الفكرة الإسلامية ( و القومية ) عن كون العرب هم المستودع البشري الذي غذى الحضارات المجاورة ، بينما على النقيض تماما يتبنى فيها بهجت " المسلم المصري عربي الأصول " رؤية أخرى مخالفة كلية ترى العرب شعب حديث من " مطاريد" الشعوب المجاورة ! ، و في الوقت الذي يرى فيه العلماني أن الغزو العربي ظاهرة ايجابية و أن الشعوب التي تم غزوها كانت قد أفلست حضاريا ، يرى بهجت النقيض تماما و أن الغزو العربي دمر الحضارات المجاورة و حرم البشرية من تنوعها الحضاري و الإنساني الخصب ، و أخرج مصر كلية من خريطة الحضارة حتى العصر العلماني الحديث . لن أناقش مدى مصداقية تلك الآراء الآن لأني فعلت بالفعل في شريطي القبطي المتعصب كما وصفه البعض ( خراب مصر في عمار مدينة رسول الله . ) !
http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=37075
أمامنا حالات ثلاث مختلفة
جمال الصباغ : العلماني القومي الناصري - الطبيب الأردني المسيحي الذي يعمل في دولة أوروبية .
العلماني : العلماني الليبرالي العروبي – المثقف و الأديب الفلسطيني الذي يعيش في وطنه التاريخي و يعمل في أوروبا - ذو الأصول المسيحية السورية
بهجت : العلماني الليبرالي العروبي – المهندس المصري ذو الخلفية العسكرية و الأصول العربية الأزهرية و الصوفية .
تنوع هائل لا يجمعها شيء سوى الفكر المتحرر و العلمانية ، و أيضا الموقف الملتزم بقضايا أمتهم و الرغبة في خدمة شعوبهم ،و إن اختلفت وجهات نظرهم .
هذه الحالات لرجال بعضهم تجاوز منتصف العمر و الأصغر سنآ في مرحلة النضج الرجولي . هل تعتقد أن أحدهم يبحث عن تقدير أو شهرة أو يتصنع شيئا غير حقيقته ، من يعتقد ذلك لا يعرف شيئا عن أهمية الوقت و الجهد لرجل هو رب أسرة و يعمل في مجتمع غريب متطلب . و بالتالي فقد شبعوا من التقدير و مواجهة مصاعب الحياة ، وإن كتبوا شيئا فلا باعث لهم سوى الرغبة في خدمة شعبهم العربي و الإسهام في تكوين وعيه ،ولو على حساب الوقت و الجهد - و في حالة الصباغ و العلماني - و المال أيضا .
هل أصبح من الممكن أن نفهم هؤلاء العلمانيين ولو قليلآ .

تنويه :
إختياري النماذج الثلاث السابقة ( الصباغ - العلماني - بهجت ) ليس لأنها أبرز النماذج بل لأنها أكثر النماذج تنوعآ و التي أعرف بعض المعلومات الشخصية الكافية عنها . أعلم أن الكثير من الزملاء الجدد في النادي ربما لا يعرفون الكثير عن أستاذي جمال الصباغ ، فهو متوقف عن الكتابة في النادي و ربما في الشبكة منذ فترة طويلة . و لكن لا يمكن أن أفكر في الفكر العلماني المستنير دون ان يقفز اسمه في ذهني مباشرة . فجمال الصباغ يحتل مكانة عالية في تقديري مثل فرج فوده و قليل من تلك الكوكبة الرائعة .

أقباط مصر أنتم لستم وحدكم




الآن بعد أحداث الأحد الدامي 9 أكتوبر 2011 ذلك التاريخ الذي يعتبرنقطة فاصلة تاريخية بين علاقة الأقباط ومن بيده مقاليد الأمور في حكم مصر وبعد ثورة التحرير التي وقف فيها الأقباط جنبًا إلي جنب كتف بكتف مع أخوانهم المسلمون ليدفعوا معًَا ثمن الحرية ثمن إزاحة الأستبداد والظلم. لم يبخلوا برخيص أو غال ولكن عندما حان السؤال لرفع الظلم عن الأقباط وجد الأقباط أنفسهم وحدهم لا أحزاب محلية ولا جمعيات حقوقية ولا صحفيين يتكلمون ليل نهار عن الحرية ولا مسلميين معتدلين بل كانت الإجابة للأقباط وحدهم دهسهم تحت المدرعات بوحشية وبربرية بضمير ميت، في مشهد يندى له جبيين الإنسانية!!
صور الأشلاء لمعركة حربية وليست لتفريق مظاهرة، بقايا أجساد مُزقت بلا رحمة مشوهة المعالم، أفراد عُزّل أمام جنود من جيش مسلح لم نرى مثله من الجيش الإسرائيلي مع الفلسطنيين المسلحيين بصواريخ القسام.

وزير يقود إعلام كاذب مخادع خائن لكل عُرف أخلاقي، وجّه أسلحته المسمومة ضد الأقباط ليخدع البسطاء من الشعب الطيب المسالم للأقباط ويدفع مصر لحرب أهلية.

مجموعات من البلطجية تحمل السلاح ضد الأقباط، مسئولين حكوميين يدينون الأقباط، يقبضون على المجني عليهم من الأقباط -المسالمين الجرحي-، بل يقيدون الجرحي في أسرّتهم ( أسرى الحرب لا يُعَاملون هكذا) ولم يُقدّم جاني واحد من الجنود للتحقيق معه!! المجلس العسكري هو الذي يأمر بالقبض علي الأقباط، المجلس العسكري هو الذى يحقق مع الأقباط، المجلس العسكري هو الذى يحاكم الأقباط، أي أن الخصم هو الجاني والقاضي والجلاد!! يا لها من عدالة!!

ننتظر بيان من رئيس الوزراء (وزارة الأزمة التي ليست لها لازمة) بخصوص الأحداث فيتمخض الفيل فيلد فأر، يخرج رئيس الوزراء بعد منتصف الليل فيقول لعن الله من أيقظ الفتنة، لم يكن ينقصه إلا طرطورأخضر وشوية خلاخيل وجلابية مخططة زي دراويش قهوة الفيشاوي أو الحرافيش وصفيحة فيها شوية فحم وبخورعلشان البيان يكمل وكأنه طالع يقول بيان فى زار وكأن الأقباط هم الجناة ربنا يلعنهم.
كان المشهد والأحداث يقول أن الأقباط أرادوها مسيرة سلمية وأعلنوها قبلها بأيام داخل مصر أرادوا أن يقولوا لا للظلم لا للقهرلا للبغي، لا للجور علي حق القبطي المصري كإنسان من حقه أن يعيش وله أبسط الحقوق الإنسانية فقوبلوا بماذا؟ قوبلوا بكل تلك القوي الظالمة التي أتحدت ضدهم كأن الأقباط وحدهم لا معين لهم، ولكن هذا غير صحيح فأقباط مصر ليسوا وحدهم بل لهم إله في السماء معين عادل وعالي وقدير وقدوس.

ولهم علي الأرض أيضًا عدل الله، عدل الإنسانية، عدل من يقف ويقول للمظلوم والمجني عليه أنت معك الحق أنت لست وحدك ويقول للظالم والجاني: قف فالمظلوم ليس وحده.

أستثارت المذبحة غضب الأقباط و كل المنظمات القبطية علي مستوى العالم في كل أقطار المسكونة وبخاصة إتحاد المنظمات القبطية بأوروبا ( أيكور) وبنكرإن مفرط للذات وبتنسيق وتعاون كامل وبخطوات مدروسة وجهد مكثف مضني من جميع الأعضاء بدون أستثناء وعلي عددت محاور متوازية قوية.

المحور الأول:
محور قانوني دولي وهناك خطوات أتخذت بالفعل وجاري تفعيلها علي هذا المحور ذو الأبعاد الدولية الذى ستظهر تداعياته على المدى القصير.

المحور الثاني:
محور الرأي العام العالمي والدولي، حيث نُظمت في كل العواصم الأوروبية المظاهرات مصحوبة بكل أجهزة الإعلام المرئية والمسموعة والمقروءة أي كل ( الميديا )، وبعديد من اللقاءات الصحفية والإعلامية التي كانت وجهتها وهدفها إيقاظ الضمير الإنساني لشعوب تلك الدول وتفاعلها مع الحدث البشع وهو مذبحة الأقباط التي حدثت يوم الأحد 9 أكتوبر 2011.

المحور الثالث:
محور الوصول للسياسيين داخل البرلمانات المحلية في كل دول الأتحاد ووصولاً إلى أعلي كيان برلماني وحكومي داخل البرلمان الأوروبي بمركزيه في بروكسل ( بلجيكا) وفي شتراس بورج ( فرنسا)، وقد نجحت تلك الجهود الصادقة التي كان وراءها أيضًا الكثير من الجنود المجهوليين داخل ( أيكور ) ففي خلال أسبوع واحد بأستثناء السبت والأحد كعطلة أسبوعية تمت خمسة لقاءات منهم العام ومنهم المغلق بأعضاء رفيعي المستوى من البرلمان الأوروبي أي بمعدل لقاء كل يوم مع وفد من أعضاء أتحاد المنظمات القبطية بأوروبا وهو شيء نادر الحدوث وقدمت فيها الوثائق والمستندات الدامغة المكتوبة بأكثر من لغة والأفلام الوثائقية والصور لنضع أمام أعين العالم حقيقة المذبحة التي أرتكبت ضد الأقباط و مطالب الأقباط الإنسانية العادلة المقررة في كل الشرائع الدينية وكل القوانيين والتشريعات والمبادئ الإنسانية الوضعية ليقرر ما يراه مناسبًا لأجل ترسيخ مبادئ الحق والعدل والمساواة وحقوق الإنسان القبطي المنتهكة في مصر ولإيصال رسالة هامة.

أقباط مصر..... لستم وحدكم

http://www.light-dark.net/vb/showthread....#post16651

استكمل مع الزملاء الحديث عن "تنظيم جماعة الامة القبطية"

(3)

كان رجال الأنبا يوساب المخلصين لتعاليم الكنيسة يصفون سلوكيات جماعة الأمة القبطية على أنها خروج صريح عن تعاليم المسيح .. ومدمرة لقيم المسيحية .. ووصفوا دعوتهم بأنها دعوة لانتزاع المحبة من القلوب واستبدالها بالعداوة و الكراهية .. فبدلا من أن يحبوا أعداءهم .. عادوا أحبائهم وسعوا لاستبدال المحبة و الوئام مع المسلمين بالعداوة و البغضاء .. وبدلا من أن يحسنوا إلى مبغضيهم .. بغضوا محسنيهم من الأجانب بعد أن استفادوا من أموال ومدارس وإمكانيات إرساليات الأجانب الذين أحسنوا إليهم ليطعنوهم من ظهورهم ..

وتطورت الأحداث فقام الأنبا يوساب باستبعاد الراهب متَّى المِسكين ( معلم البابا شنودة والأب الروحي له ) بعد أن كان عينه وكيلا للبطريركية بالإسكندرية فور علمه بحقيقة انتماءاته لتلك الجماعة .. حتَّى أن رجال الدين كانوا يطلقون عليه لقب الراهب متى المسكون وليس المسكين من فرط انحراف أفكاره .. وتم إعدام بعض كتبه و الَّتِي وصفها الكثير بأنها أقرب للشيوعية منها للمسيحية .. و الَّتِي تطورت لتكون أقرب للعنصرية لاعتناقه أفكار تلك الجماعة .. وفي خمس شهور فقط من وقت عزل الراهب متَّى المِسكين تمر الأحداث ساخنة طويلة موجعة .. لتنتهى بخطف البابا يوساب الثانى

والراهب متى المسكين أحد أهم ثلاث شخصيات فى فكر جماعة الأمة القبطية بصورتها الحديثة التى وصلت لها الآن والثلاثة هم :

عازر يوسف عطا و الذي أصبح فيما بعد البابا ( كيرلس السادس ) وكان يعمل في مجال السياحة وكان أحد تلامذة رهبان جماعة الأمة القبطية .. وأصبح فيما بعد معلما لتعاليمهم وأصبح له تلامذة و منهم

الدكتور سعد عزيز ( الأب متَّى المِسكين ) فيما بعد والذي كان بعيدا عن الدين وكان منجذب للفكر الشيوعي ويعمل صيدلى ويمتلك صيدلية بمدينة دمنهور .. واعتنق فكر الجماعة وأصبح أحد تلامذة عازر يوسف عطا ( البابا كيرلس ) .. ثم أصبح معلما فيما بعد لتلامذة أكثر عنصرية لأفكار جماعة الأمة القبطية و منهم ..

نظير جيد ( الأنبا شنودة ) بابا الأقباط النصارى حاليا وهو أحد التلامذة التسع للأب متَّى المِسكين في دير السريان و هو خريج كلية الآداب قسم تاريخ ..

ومن اكثر الامور غموض وتعتيم فى وقائع انتقال السلطة من التيار المعتدل الى التيار المتطرف فى الكنيسة هى الفترة التى تم فيها اختطاف الباب يوساب الثانى ثم تحريره ثم نفيه الى دير المحرق باسيوط ثم عودته الى مقر الباباوية ثم إدخاله المستشفى الطبى قيد الاقامة الجبرية بدعوى مرضه وحراسته بواسطة رهبان الجماعة داخل جناح خاص بالمستشفى حتى أعلان وفاته والذى تناولته الشائعات.

حتى المصادر القبطية نفسها متضاربة ولا يستطيع الباحث الوصول الى حقيقة الامور ولكن من الثابت انه كان نفوذ الجماعة داخل الكنيسة وبين صفوف الشعب القبطى قد وصل الى مرحلة من القوة والتأثير جعل الدولة تعتبر الامر أمرا كنسيا لا شأن لها به حتى أنها أحاطت حادث انقلاب قطار الصعيد بشئ من السرية وهو به مجموعة من رجال الدين المسيحى قيل بشأنهم أمران : الاول انهم يجمعون التوقيعات لعودة البابا والثانى انهم يجمعون التوقيعات لعزل البابا واختيار بابا جديد.

وكانت الفترة ما بين اختطاف البابا يوساب الثانى فى يوليو 1954 حتى أعلان وفاته فى نوفمبر 1956 فترة عصيبة على الشعب القبطى وتدور خلالها حروب فرض نفوذ وسيطرة من جماعة الامة القبطية وتتوالى الأحداث الأكثر غرابة بتطورات سريعة متلاحقة أبطالها جميعًا من أعضاء تلك الجماعة .. وممن هم أعداء البابا يوساب و الذي اتخذ بشأنهم قرارات بعزلهم وطردهم من الأديرة وسحب الاعتراف بالأديرة الخاصة بهم .. وظهرت نفوذ تلك الجماعة بقوة .. فلفقت الأوراق وسحبت المستندات و الأقوال وتم تبرئة الراهب متَّى المِسكين من قضية خطف البابا وحذف اسمه .. رغم انه كان المخطط الرئيسى لعملية خطف البابا يوساب الثانى

وليشهد عام 1954 عقب حادثة اختطاف البابا يوساب دخول نظير جيد (البابا شنودة) سلك الرهبانية ليتخذ اسم الراهب أنطونيوس السرياني بعد أن منع طيلة السنوات الماضية في فترة حكم الأنبا يوساب من الموافقة على الاعتراف به كراهب أو قبوله بأحد الأديرة .. و الذي حارب من أجل الحصول عليه ليتهيأ لدور رسمته له جماعة الأمة القبطية في المستقبل حيث لا تسمح قوانين الكنيسة بتعيين العلمانيين لمناصب كنائسية قيادية إلَّا بعد أن يمكثوا عدد من السنوات في سلك الرهبانية بأحد الأديرة .. وهذا ما لم يمكنه له الأنبا يوساب طيلة فترة ولايته .. حيث سيصبح نظير جيد خريج كلية الآداب قسم التاريخ و الذي لقب كراهب باسم ( أنطونيوس السرياني ) .. والملقب حاليا بالأنبا شنودة بابا الكنيسة القبطية الأرثوذكسية الحالية .. وبنهاية عهد الأنبا يوساب تبدأ أخطر مراحل الكنيسة القبطية ..

وتمسك كبار السن من رجال الدين الأقباط النصارى بتعاليم وقوانين الكنيسة القبطية .. وفتح باب الترشيح .. دخلت الكنيسة بعدد من رجال الدين كبار السن ورشح أتباع الجماعة ثلاثة من رهبانها من الشباب الجامعيين المتحمسين و المسممين بتعاليم الجماعة العنصرية الإرهابية المتطرفة .. وعلى رأسهم الأب متَّى المِسكين (الذي عزله الأنبا يوساب قبل اختطافه بخمسة أشهر و الذي اتهم في حادثة الاختطاف ) .. و الراهب أنطونيوس السرياني ( الملقب حاليا بالأنبا شنودة وأحد تلامذة الراهب متَّى المِسكين المخلصين ) .. و الراهب مكارى السرياني ( الأنبا صموئيل فيما بعد ) و هو أيضًا أحد تلامذة متَّى المِسكين في دير السريان .. واستبعدوا الثلاثة من قبل رجال الكنيسة القبطية الذين أظهرو تمسكهم بتعاليم وقوانين الكنيسة بكل قوة .. لأن قوانين الكنيسة لا تنطبق على أي من الثلاثة .. حيث أن تعاليمها وقوانينها تشترط أن يكون البطريرك من كبار السن وأمضى سنوات طويلة في سلك الرهبانية حتَّى يليق بتلك المكانة الروحانية ويكون أيضًا جديرا بالمسئولية عن رعايا الكنيسة ورجالها .. شأن كل بطاركة الكنيسة السابقين البابا يوساب الثاني و البابا مكاريوس الثالث وقبله البابا يؤانس التاسع عشر وأيضًا البابا كيرلس الخامس وجميعهم بلا استثناء كانوا من كبار السن منذ أن أنشئت الكنيسة القبطية إلى نهاية عهد الأنبا يوساب الثاني .. وبممارسة الضغوط وبمساعدة اصوات رجال الدين المواليين للجماعة تم اصدار لائحة 1957 وتشترط أن يكون المرشح قد تجاوز 15 عام في الرهبانية .. لتعطى الفرصة للراهب متَّى المِسكين وآخرين من جماعة الأمة القبطية للترشيح و الفوز .. و مرة أخرى استبعد الراهب متَّى المِسكين حيث اسقطت السنوات الَّتِي عوقب فيها وطرد اثنائها من سلك الرهبانية .. وبذلك أصبحت مدة رهبانيته أقل من 15 عاما ..

كل تلك الأحداث و الكنيسة القبطية تحكمها لجنة كنائسية و ما زال الصراع قائم من قبل رهبان الكنيسة ورهبان الجماعة لتنصيب بطريركا جديدا خلفا للأنبا يوساب .. وتدفع الجماعة بالراهب مينا المتوحد من تلامذة رهبان الأمة القبطية المخلصين و المعلمين لتعاليمها .. و هو أيضًا معلم الراهب متَّى المِسكين و الأب الروحي له و الذي تتلمذ الأخير على يده في دير مار مينا بمصر القديمة و الذي سحب الاعتراف به وطرد الرهبان منه .. ورغم انطباق شرط عدد سنوات الرهبنة 15 عاما حتَّى بعد اسقاط السنوات الَّتِي طرد منها الراهب مينا المتوحد وتلاميذه وسحب الاعتراف بالدير .. ولكن كان هناك من هم أحق وأصلح منه لهذا المنصب من منظور رجال الكنيسة وقوانينها ..

وبإصرار وتصميم من جماعة الأمة القبطية ولأول مرة تعمل الكنيسة بالقرعة الهيكلية (*) لاختيار بطريركا .. ولم يسبق في تاريخ الكنيسة أن استعانت بتلك الطريقة لاختيار بطريركا لها على مر عصورها .. حيث أن مبدأ القرعة الهيكلية يهوديا لم تقره الكنيسة في تلك الأحوال ولم تعمل به من قبل لاختيار البابا ..

وكانت أن طبق نظام القرعة كوسيلة مكر وخداع حيث دفعت بالاصوات لصالح الراهب مينا المتوحد دون أي اعتبارات أخرى لصفات كهنوتية رغم وجود عدد من المرشحين من رهبان الكنيسة من هم أحق منه ولم يتلوث تاريخهم الرهباني مثلما حدث بتاريخ الراهب مينا المتوحد من عقوبات وصلت لحد الطرد من الأديرة .. ولتنتهي تلك الصراعات الطويلة على منصب البابوية لصالح الراهب مينا المتوحد ..

ليفاجأ كل من عرفوه وعاصروه بالدير بتنصيبه بطريركا للكنيسة الأرثوذكسية القبطية .. وبذلك استقرت الأمور للجماعة المنحرفة عقائديًا و العنصرية وليصبح الراهب مينا المتوحد الأنبا كيرلس السادس بابا الأقباط النصارى وسط ذهول كل من عرفوه من رجال الكنيسة القبطية .

وباعتلاء الأنبا كيرلس السادس ( الراهب مينا المتوحد سابقا ) كرسي البابوية وضعت جماعة الأمة القبطية المتطرفة قبضتها على الكنيسة القبطية الأرثوذكسية في مصر .. وليصبح البابا كيرلس السادس البطريرك رقم 116 في تاريخ الكنيسة وكان ذلك يوم 10 مايو 1959 .. وليصبح أيضًا الواجهة و اليد المنفذة لكل أفكار ومباديء جماعة الأمة القبطية العنصرية .. و الصوت الناطق لأسياده ومعلميه من رهبان الجماعة المقيمين بالأديرة .. وخاصة أديرة الصحراء الغربية حيث تحكم وتدار أمور الكنائس القبطية من خلال رهبانها لتمتعها بالخصوصية و السرية و البعد عن المدن وعيون المتطفلين .. وأيضًا لأن موقعها هي الأقرب للمقر البابوي من حيث المسافة إذا قورنت بالأديرة البعيدة و المتناثرة بالصحارى القاصية .. و الَّتِي استخدمت هي أيضًا لأغراض أخرى لخدمة أهداف الجماعة .. وليصبح حاشية البابا الجديد ورجاله من تلاميذه وتلامذة قرنائه من رهبان الجماعة من زملائه الذين عاصروه وتتلمذوا معه على أفكار وتعاليم معلميه و مرشديه من رهبان جماعة الأمة القبطية الأكبر سنا .. وبذلك تمكنت الجماعة التى توصف بأنها منحرفة عقائديًا من السيطرة على مقاليد الأمور ولتحل تعاليمهم محل تعاليم الكنيسة ..

ويوصفوا بأنهم تمكنوا من إحداث انقلابا شاملا لم يحدث من قبل في تاريخ وقوانين الكنيسة القبطية ... وبذلك حلت تعاليم الأمة القبطية محل تعاليم المسيحية الأرثوذكسية للكنيسة القبطية وهذا جعل كثير من أتباع المذهب الارثوذكسى يخرجون منه الى مذاهب اخرى واجتذبهم المذهب البروتستانتى لأنهم كانوا يشعروا فيه بحرية العلاقة بين العبد وبين الرب ، وكذلك زادت معدلات هجرة الاقباط الى الخارج بل وتأسيس كنائس خارج سيطرة الكنيسة الارثوذكسية المصرية.

وأصبح هناك عامل أساسي يجمع بين أعضاء وأتباع الأمة القبطية و هو غرس مفهوم الغيرة الشديدة على الكنيسة القبطية ومحاولة إنقاذها من أنياب أعدائها .. لذا فإن دافع العداء لغير القبطي الأرثوذكسي هو الوازع الأساسي وراء الانتماء لفكر هذه الجماعة تحت ستار الدين و العصبية و التطرف ..

حتى أخذهم التطرف إلى تصور أنهم جنود يسوع الذي وكل إليهم مهمة استعادة كنيسة الرب في مصر وإعادة بنائها وتوسيع نفوذها وسلطانها وتطهيرها من أيّ وجود سواها ..
==============

القرعة الهيكلية : عبارة عن وضع أسماء ثلاثة الذين حصلوا علي أعلي الأصوات في انتخابات البطريرك يكتب كل اسم علي حده في ورقة بنفس المقاس وتوضع الثلاث ورقات في صندوق صغير علي المذبح داخل الكنيسة ويتم اختيار طفل معصوب العينين بعد الصلوات لكي يسحب ورقة من الثلاث‮.. ‬الاسم الموجود علي الورقة يعلن بطريركاً‮ ‬

وهناك جدل مسيحى حول مشروعيتها والبعض يؤكد ثبوتها تاريخيا فى ظروف استثنائية والبعض يؤكد انها يهودية وثنية
ولمزيد من المعلومات يمكن مراجعة هذا الرابط
http://www.rosaonline.net/Daily/News.asp?id=32387
........
يتبع

لعل اقصى ما يمكن ان يكتبه المتطرفون حول ( جماعة الامة ) قد كتبه خصومها الاسلاميون في هذا الكتاب
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=155548
فقط وددت ان اوفر عليك هذا الجهد

دمت بخير