إقتباس
الحديث عن وراثة الميل إلى الخطية فلذلك تكون " طهرك " و ليس طهره فأين لوى عنق النص ؟

لوى العنق هنا صرف الخطاب إلى غائب وهذا شئ غريب
كيف أقول لقد طهرتك بلفظ المخاطب الحاضر وانا أقصد مخاطب غائب وهو إبنك

بالتأكيد تحتاج إلى قرينة لصرف الخطاب بهذا الشكل الغريب
_______________________
الأمر ليس كذلك فالخطاب و القصد للحاضر .
"2- إِنْجِيلُ لُوقَا: الفصل: 1, الآية 35:
فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُا : ((اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ ،وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ ، فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ." .
تحياتى

إقتباس
يعنى إذا كانت طبيعة آدم قد فسدت بسبب أكله من الشجرة فإن توبته وقبولها من الله عزوجل جعلته يعود مرة أخرى كأنه لم يأكل منها

والدليل على ذلك عزيزى انه حتى بعد كفارة الفداء فى الفكر المسيحي لم تغير فى طبيعة البشر شئ بل العكس البشر زادت طبيعتهم سوءا بعد سوء
فإذا كان النتاج للخطية طبيعة فاسدة متوارثه وملموسة فى التصرفات والأفعال
فلماذا لم تختفى تلك الطبيعة الفاسدة بعد صلب الأقنوم الثانى ؟؟
_______________________
ما هذا التناقض ؟
تحياتى

بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

اقتباس:الأمر ليس كذلك فالخطاب و القصد للحاضر .
"2- إِنْجِيلُ لُوقَا: الفصل: 1, الآية 35:  
فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُا : ((اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ ،وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ ، فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ." .
تحياتى

غريب أمرك عزيزى إسحق
أتفسر القرآن الكريم على نصوص الكتاب المقدس !!!
عزيزى يفسر القرآن الكريم وفق الوعاء الذى نزل فيه وهو العربية

الخطاب فى الآيه الكريمة كان موجهاً لمريم عليها السلام وإنما الحديث عن المسيح عليه الصلاة والسلام كان فى موضع أخر

ياإسحق

اقتباس:يعنى إذا كانت طبيعة آدم قد فسدت بسبب أكله من الشجرة فإن توبته وقبولها من الله عزوجل جعلته يعود مرة أخرى كأنه لم يأكل منها

هذا عن الإسلام والمراد ان الطبيعة الفاسدة ليست بسبب آدم لأنه تاب والتائب كمن لاذنب له يعنى طبيعته عادت صافية

ولهذا إرجع قليلاً إلى الوراء ستجد انى قلت بالنص:
القرآن الكريم لايقول بفساد طبيعة البشر
لأن البشر خلقوا بطبيعة واحده

اقتباس:والدليل على ذلك عزيزى انه حتى بعد كفارة الفداء فى الفكر المسيحي لم تغير فى طبيعة البشر شئ بل العكس البشر زادت طبيعتهم سوءا بعد سوء

وهذا عن المسيحية والمراد ان الطبيعة الفاسدة إذا كانت متوارثة فعلا فهذا يعنى انه بكفارة يسوع على الصليب قد عادت الطبيعة الفاسدة إلى طهرها وهذا لم يحدث على الإطلاق

ولهذا ستجدني قلت بعدها مباشرة:
فإذا كان النتاج للخطية طبيعة فاسدة متوارثه وملموسة فى التصرفات والأفعال
فلماذا لم تختفى تلك الطبيعة الفاسدة بعد صلب الأقنوم الثانى ؟؟

ومرادى من كل هذا الكلام ان الإنسان يحمل فى طبيعته أصلا الخير والشر وهو مخير فى العمل بأحدهما

ويشهد لذلك ان أول من قتل هو قابيل (قتل أخاه) فمن أين إخذ قابيل هذه السنة إلا إذا كانت فى طبيعته الذاتية
آدم ولاحواء قتلا من قبل حتى يتوارثها منهم قابيل فى قتل آخاه

[quote] Raheel كتب/كتبت
ولكنى وجدت ان العبارة لا تتحدث عن الحماية ولكنها تتحدث عن قدسية /قداسة

وأعتقد أن القداسة /القدسية قد تحدثت هنا عن لاهوت المسيح
وانا أتساءل عن ناسوته
عزيزي رحيل،
إن التعبير ناسوت غير موجود في الكتاب المقدس. إنه تعبير كنسي. ومفهومه يختلف عما وُجـِد في الكتاب المقدس. فيسوع المسيح، بحياته على الأرض كان في طبيعة واحدة فقط، كان إنساناً فقط. لم يكن شخصاً روحانياً لابساً جسداً بشرياً. لقد كان إنساناً بكل ما في الكلمة من معنى. لكنه كان متميزاً عن بقية البشر لسبب كونه إنساناً كاملاً.

يسوع المسيح كان أول مخلوق قام الله بخلقه في السماء. كان شخصاً روحانياً. وما عمله الله عندما قرر إرساله إلى الأرض ليولد إنساناً، هو أنه نقل حياته، أو وجوده، من السماء إلى رحم مريم. لقد نـُقِل وجوده كاملاً إلى رحمها. هذا يعني أنه لم يكن مدركاً أي شيء عن نفسه أو حوله عندما كانت مراحل حياته تتطور في البويضة. لم يكن إلهاً في البويضة. لقد كان خلايا حية فقط. وشيئاً فشيئاً صار إنساناً مثل أي طفل.

من ناحية أخرى، علينا أن نتذكر بأن الله كان قد تمكن من إنجاز خلق آدم من مجرد مادة تراب الأرض. ومن مادة التراب تلك كوّن إنساناً كاملاً. فهل يصعب على الله إذاً أن يكوّن إنساناً كاملاً آخر من مادة لحمية (البويضة ورحم مريم)؟



[quote] Raheel كتب/كتبت

لماذا مريم بالذات ؟
ولماذا هذا التوقيت بالذات ؟
لماذا مريم بالذات:
لقد أشارت نبوات الكتاب المقدس سابقاً بأن المسيح يجب أن يكون من سلالة ابرهيم واسحق ويعقوب، ثم ابنه يهوذا. بعد ذلك تتتالى الأنسال لنصل إلى داود. وفي الوقت المعيّن يجب إيجاد فتاة عذراء متحدرة من نسل داود. وكان خيار الله قد وقع على مريم، إذ وُجـِدَت الأنسب في وقتها.

ولماذا هذا التوقيت بالذات:
من ناحية التوقيت، يمكنك العودة إلى الرابط التالي (المداخلة 19 ) التي تبحث موضوع السبعين أسبوعاً من السنين لنبوة دانيال:

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?t...35896#pid335896

عزيزي، من أجل معلومات إضافية لا تتردد!

مع تحياتي ...

اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

اقتباس:الأمر ليس كذلك فالخطاب و القصد للحاضر .
"2- إِنْجِيلُ لُوقَا: الفصل: 1, الآية 35:  
فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُا : ((اَلرُّوحُ الْقُدُسُ يَحِلُّ عَلَيْكِ ،وَقُوَّةُ الْعَلِيِّ تُظَلِّلُكِ ، فَلِذَلِكَ أَيْضاً الْقُدُّوسُ الْمَوْلُودُ مِنْكِ يُدْعَى ابْنَ اللهِ." .
تحياتى

غريب أمرك عزيزى إسحق
أتفسر القرآن الكريم على نصوص الكتاب المقدس !!!
عزيزى يفسر القرآن الكريم وفق الوعاء الذى نزل فيه وهو العربية

الخطاب فى الآيه الكريمة كان موجهاً لمريم عليها السلام وإنما الحديث عن المسيح عليه الصلاة والسلام كان فى موضع أخر

دعك من الغرابة فلا تنسى أننا هنا فى نادى للفكر فالمهم هو المضمون .
ألا ترى أى رابط بين " الله طهرك " " و بين " الروح القدس يحل عليكى و قوة العلى تظللك " ؟
تحياتى

بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

إسحق

اقتباس:دعك من الغرابة فلا تنسى أننا هنا فى نادى للفكر فالمهم هو المضمون .
ألا ترى أى رابط بين " الله طهرك " " و بين " الروح القدس يحل عليكى و قوة العلى تظللك " ؟

لا .. لايوجد رابط للإختلاف الظاهر فى المعنيين والفعلين
هل ترى انت رابط ؟؟

اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  
بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

إسحق

اقتباس:دعك من الغرابة فلا تنسى أننا هنا فى نادى للفكر فالمهم هو المضمون .
ألا ترى أى رابط بين " الله طهرك " " و بين " الروح القدس يحل عليكى و قوة العلى تظللك " ؟

لا .. لايوجد رابط للإختلاف الظاهر فى المعنيين والفعلين
هل ترى انت رابط ؟؟

بالطبع أرى الربط كله فالقرآن ذكر الفعل و الكتاب المقدس ذكر الوسيلة .
تحياتى

بسم الله والصلاة والسلام على الرسل أجمعين

إسحق

اقتباس:بالطبع أرى الربط كله فالقرآن ذكر الفعل و الكتاب المقدس ذكر الوسيلة .
تحياتى

1- هل يصلح الإستدلال للكمال على الكتاب المقدس ؟؟؟
2- لماذا أخذت كتابك كأصل وكتابى كمكمل للمعنى ؟؟ لماذا ليس العكس ؟؟

3- من قال ان القرآن الكريم لم يذكر الوسيله حتى يحتاج إلى إتمامها من الكتاب المقدس
ماذا عن قوله تعالى:
{وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء91

{وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ }التحريم12

فوسيلة القرآن الكريم كانت عبر جبريل
فهل كتابك يقول بهذا ؟؟

إقتباس
ماذا عن قوله تعالى:
{وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِن رُّوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِّلْعَالَمِينَ }الأنبياء91

{وَمَرْيَمَ ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِن رُّوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ }التحريم12

فوسيلة القرآن الكريم كانت عبر جبريل
فهل كتابك يقول بهذا ؟؟
__________________________
أرجوك لا تزعل .
لا أدرى لماذا تذكرت عبد الفتاح القصرى فى فيلم " الأستاذه فاطمه " عندما كان يتعلم القراءة و الكتابة فتهجى كلمة " ثعبان " و نطقها " حنش " .
تحياتى