Array
تعال وتفرج
[/quote]


الزميل مسلم بطيخ مبسمر

هل هذا هو اسلوبك في النقاش

لاقناع الاخرين بقوة حجتك

لدعم الموضوع الذي فتحته

Array

أولا : العديد من الغربيين مازالوا متمسكين بالعفة و خاصة في المناطق المحافظة أي كان مذهبهم و هناك المسيحيين بالشرق و عددهم
ليس بقليل و كلهم متمسكين بالعقيدة المسيحية و بالعفة .

[/quote]

ممكن تحدد كلامك يا عبد المسيح

بخصوص الغرب اين هى تلك المناطق المحافظة ...فى اى دوله و اى مدينة لو سمحت

اما بخصوص الشرق فطبعا لا خلاف على التزام المسيحيين الشرقيين و هذا يعود الى وجودهم وسط اغلبيه مسلمه جعلت سوء الخلق شاذ مما اجبر المسيحيين الشرقيين على الاتزام

Array

ثانيا : الاباحية الجنسية لم تدعو اليها العقيدة المسيحية و من يفعلها لا يسمى ( مسيحيا ) لهذا فالمفروض أن تصيغ عبارتك بطريقة صحيحة فتقول : نسبة كبيرة من ( الغربيين ) يقومون بعلاقات قبل الزواج

[/quote]

نعم لم تدعو و لكنها فى نفس الوقت لم تكافح الزنا او ما تسميه اباحية جنسيه

و عندما تكون النسبة 99.9% من المجتمع زناه فهذا لا يسمى نسبه كبيره بل اغلبيه ساحقه و لا نكون مجحفين إن قلنا ان المجتمع كله يزنى

يا عبد المسيح فى بلاد الغرب إن قلت لهم أنك لم يسبق لك ممارسة الجنس تجد الواحد فيهم يفغر فاه من الدهشه و يتعجب و يلقى عليك سيلا من الاسئله التعجبيه التأكيديه على ما تقول يعنى اللى عايش هناك و لا عمره شاف و لا سمع عن رجل لم يزنى

Array
صدقني أصل الدعارة في العالم هم المسلمون أحفاد العربان الذين لا يذهبون للخارج الا للسياحة الجنسية , شارع الهرم و جامعة الدول العربية و خدامين الشقق المفروشة لا يربحون الا من العربان و خاصة أبناء المنكحة العربانية السعودية .

[/quote]

بل لا اصدقك طبعا

لانك تعمم و تفترى بشده

لان الدعاره فى اوروبا زبائنها اوروبيون على الاغلب و لكن هذا لا ينفى وجود عرب او مسلمين

فنن لم و لن نقول ان الزنا ينعدم بين المسلمين و لكنه يقل بشده حتى يصبح بنسبه ضيئله لا تستطيع معها التعميم

مثلا

مصر بها 80 مليون

ما هو وزن شارع الهرم فى مصر ؟ ما هو حجم الدعاره به مقارنة ب 80 مليون ؟

و ما هى قصة جامعة الدول العربيه تلك ؟

و ننتقل الى الملكه العربيه السعوديه

تعدادها يفوق ال 25 مليون الاغلبيه الساحقه منهم ملتزمه و لا تعص لله

Array

بعض الفلاحين بمصر يبيعون بناتهن لاثرياء الخليج ليقضوا معهن نكاح المتعة بالاجازة الصيفية و يطلقوهن في نهايتها و النتيجة
أن تحبل المسلمة بعد أن تكون قبضت الثمن .

[/quote]

بعض .....ايوه بعض .... و هذا لا يعنى الشيوع

فارق كبير بين سلوك شاذ عن المجتمع و سلوك يقره و يباركه المجتمع و يعتبر الممتنع عنه شاذا

Array
لعلمك حتى في الغرب فأنهم يعتبرون أن مفهوم البوي فريند أو الجيرل فريند هو تجربة للزواج و لو الشاب و الفتاة السعادة مع شريكه و الزواج يحدث غالبا
[/quote]

ايوه

هذا اسمه شيوع الفاحشه

حتى اصبح الزنا سلوكا يقره المجتمع و لا يخجل منه

ها انت قلت ان المجتمع الغربى يقنن الزنا و يقبله و يباركه

مع ملاحظة ان الزواج لا يتم غالبا اى عكس ما تقول من انه يتم غالبا

لا و الف الف لا

هذا غير صحيح

فالزواج غالبا لا يتم و تستمر المعاشره دون زواج حتى بعد إنجاب الاطفال
Array
أما المسلمون فمفهومهم للزواج أنه : نكاح شرعي .
[/quote]

ماشى و لكنه ليس زنا

Array

نظرة العشرة غير موجودة لدى المسلمون و غير موجودة في الاسلام و هذه المرة الدعارة نابعة من العقيدة و ليس من أفراد فالاسلام
أباح وطء المسبية و نكاح أكثر من أمرأة و نكاح المتعة و النكاح العرفي المنتشر بين الشباب و رسوله أبيح له أن ينكح أي امرأة تهب نفسها له أفبعد هذا كله تقول ان الاسلام ( كدين ) لم يبيح الدعارة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
[/quote]

لا يوجد فى الاسلام ما يسمى نكاح متعه

فالزواج زواج ايا كان الغرض منه و هو ليس زنا

اما بخصوص ملك اليمين فلو سمحت عاوزين نعرف من حضرتك كده متى كان ملك اليمين زنا ؟

يعنى من الشرع الاسلامى او حتى من شرعك المسيحى ما يقول ان ملك اليمين زنا

Array

كل الاختلاف أنه أرفق كلمة ( زواج ) قبل كل فعلة نجسة يفعلها , كل الذي حدث عزيزي هو أختلاف مسميات ليس الا .

[/quote]

كل ما يتفق مع الشرع الاسلامى فهو ليس زنا

اما مفهومك الخاص او الغير خاص و رؤيتك الشخصيه ووجهة نظرتك فهذا شئ يخصك

Array

حرية الشخص في أن يمارس الجنس مع شريكه شئ هو أو هي مسئول عنه و لكن ليس من حق أحد أن يسلبه حقه في الحياة كما يفعل
الارهابيين من المسلمين .

[/quote]

اه ....

هنا بقى دور المسيحيه التى لا تكافح الزنا بل تترك الامر حسب الحريه و الاختيار

يا عبد المسيح

دينك لا يحارب الزنا فى المجتمع بل يتركه للحريه

و لو لا وجودكم وسط مجتمع مسلم لا يزنى لاصبحتم مثل الغرب و ربما اكثر فسوقا

اما حكاية الارهاب الاسلامى دى

هل تريد ان اقص عليك قصص ارهاب محاكم التفتيش الاسبانيه ؟

او اقص عليك اضطهاد ؟

او كيف مات 40 مليون مسيحى فى الحرب العالميه الثانيه تحت شعارات صليبيه مختلفه اشهرها الصليب الالمانى ؟

او اقص عليك كيف مات 3 مليون فيتنامى تحت الصليب الامريكى ؟

او كيف مات مليون مسلم بوسنى بيد الصليب الصربى ؟

حكاية الارهاب الاسلامى اصبحت قصه حامضه فالارهاب المسيحى ليس خافيا عن العيان

كفاكم دما يا عبد المسيح

Array
طبعا كلام فارغ لانك لا تعرف أصلا ما تدعو اليه الكنائس , هل حضرت يوما صلاة في كنيسة غربية لترى الام تدعو ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما عن سؤالك الاخير لماذا لا يحارب الغرب الاباحية , الحقيقة كلامك هذا لا يصدر الا من شخص جاهل و لا تؤاخذني , عزيزي الدعارة تحارب قانونيا في الغرب و لكن الممارسة الجنسية بين شخصين ( برضاهم ) دون أجر مثل المهر و مؤخر الصداقة لا يعتبر حراما من وجهة النظر القانونية .
[/quote]

اخي عبد المسيح ..

ساقتبس لك فقرة من رحلة الطبيب المسيحي ( يوحنا ابن بطلان ) يوردها عن مدينة اللاذقية, وهذه الرحلة شرع بها ابن بطلان سنة 440 ه الموافق 1049 م. حتى تعلم ان رجال الدين عندما كانوا يشتركون في جمع الاموال ويسيرون الاقطاعية في الغرب كانوا مثل علماء المسلمين اليوم, يقرون ويشاركون الحكومات في اسوء القرارات, واما النصوص المقدسة فهي قابلة للاخذ والرد والتلاعب حسب ما تفرضه المصلحة كما اشرت في مداخلتي السابقة .

يقول ابن بطلان عن مدينة اللاذقية: هي مدينة يونانية, ولها ميناء وملعب وميدان للخيل مدور, وبها بيت كان للاصنام وهو اليوم كنيسة, وكان في اول الاسلام مسجدا.
وهي راكبة البحر, وفيها قاض للمسلمين وجامع يصلون فيه و آذان في اوقات الصلوات الخمس. وعادة الروم اذا سمعوا الآذان ان يضربوا الناقوس, وقاضي المسلمين الذي بها من قبل الروم.
ومن عجائب هذا البلد ان المحتسب يجمع القحاب والغرباء المؤثرين للفساد من الروم في حلقة, وينادي على كل واحدة منهن, ويزايد الفسقة فيهن لليلتها تلك, ويؤخذون الى الفنادق التي هي الخانات لسكنى الغرباء, بعد ان تاخذ كل واحدة منهن خاتما - هو خاتم المطران - حجة بيدها من تعقب الوالي لها, فانه متى وجد خاطيا مع خاطية بغير ختم المطران الزمه جناية.


تحياتي

الزميل الزعيم رقم صفر

Arrayهنا بقى دور المسيحيه التى لا تكافح الزنا بل تترك الامر حسب الحريه و الاختيار

يا عبد المسيح

دينك لا يحارب الزنا فى المجتمع بل يتركه للحريه[/quote]


وماذا فعل الدين الاسلامى لمواجهه الزنا ؟؟؟؟ هل امتنع الزناه من المسلمين عن الزنا ؟؟؟؟

هل يجد اى شخص يرغب فى الجنس صعوبه فى ممارسته فى اى دوله اسلاميه ؟؟؟؟؟!!!!!!!

Arrayو لو لا وجودكم وسط مجتمع مسلم لا يزنى ! لاصبحتم مثل الغرب و ربما اكثر فسوقا[/quote]

هل تعلم الغيب ؟؟؟؟
وهل كان هناك اسلام قبل القرن السادس ؟؟ (ان اتفقت مع كلامك )

(على حد علمى , وانا غير متاكد من هذا, ان مساله الزنا والعلاقات انتشرت فى المجتمع الغربى بهذا الشكل اوائل القرن الماضى )

Array
ممكن تحدد كلامك يا عبد المسيح

بخصوص الغرب اين هى تلك المناطق المحافظة ...فى اى دوله و اى مدينة لو سمحت

اما بخصوص الشرق فطبعا لا خلاف على التزام المسيحيين الشرقيين و هذا يعود الى وجودهم وسط اغلبيه مسلمه جعلت سوء الخلق شاذ مما اجبر المسيحيين الشرقيين على الاتزام
نعم لم تدعو و لكنها فى نفس الوقت لم تكافح الزنا او ما تسميه اباحية جنسيه

و عندما تكون النسبة 99.9% من المجتمع زناه فهذا لا يسمى نسبه كبيره بل اغلبيه ساحقه و لا نكون مجحفين إن قلنا ان المجتمع كله يزنى

يا عبد المسيح فى بلاد الغرب إن قلت لهم أنك لم يسبق لك ممارسة الجنس تجد الواحد فيهم يفغر فاه من الدهشه و يتعجب و يلقى عليك سيلا من الاسئله التعجبيه التأكيديه على ما تقول يعنى اللى عايش هناك و لا عمره شاف و لا سمع عن رجل لم يزنى
بل لا اصدقك طبعا

لانك تعمم و تفترى بشده

لان الدعاره فى اوروبا زبائنها اوروبيون على الاغلب و لكن هذا لا ينفى وجود عرب او مسلمين

فنن لم و لن نقول ان الزنا ينعدم بين المسلمين و لكنه يقل بشده حتى يصبح بنسبه ضيئله لا تستطيع معها التعميم

مثلا

مصر بها 80 مليون

ما هو وزن شارع الهرم فى مصر ؟ ما هو حجم الدعاره به مقارنة ب 80 مليون ؟

و ما هى قصة جامعة الدول العربيه تلك ؟

و ننتقل الى الملكه العربيه السعوديه

تعدادها يفوق ال 25 مليون الاغلبيه الساحقه منهم ملتزمه و لا تعص لله
بعض .....ايوه بعض .... و هذا لا يعنى الشيوع

فارق كبير بين سلوك شاذ عن المجتمع و سلوك يقره و يباركه المجتمع و يعتبر الممتنع عنه شاذا
ايوه

هذا اسمه شيوع الفاحشه

حتى اصبح الزنا سلوكا يقره المجتمع و لا يخجل منه

ها انت قلت ان المجتمع الغربى يقنن الزنا و يقبله و يباركه

مع ملاحظة ان الزواج لا يتم غالبا اى عكس ما تقول من انه يتم غالبا

لا و الف الف لا

هذا غير صحيح

فالزواج غالبا لا يتم و تستمر المعاشره دون زواج حتى بعد إنجاب الاطفال


ماشى و لكنه ليس زنا
لا يوجد فى الاسلام ما يسمى نكاح متعه

فالزواج زواج ايا كان الغرض منه و هو ليس زنا

اما بخصوص ملك اليمين فلو سمحت عاوزين نعرف من حضرتك كده متى كان ملك اليمين زنا ؟

يعنى من الشرع الاسلامى او حتى من شرعك المسيحى ما يقول ان ملك اليمين زنا
كل ما يتفق مع الشرع الاسلامى فهو ليس زنا

اما مفهومك الخاص او الغير خاص و رؤيتك الشخصيه ووجهة نظرتك فهذا شئ يخصك
اه ....

هنا بقى دور المسيحيه التى لا تكافح الزنا بل تترك الامر حسب الحريه و الاختيار

يا عبد المسيح

دينك لا يحارب الزنا فى المجتمع بل يتركه للحريه

و لو لا وجودكم وسط مجتمع مسلم لا يزنى لاصبحتم مثل الغرب و ربما اكثر فسوقا

اما حكاية الارهاب الاسلامى دى

هل تريد ان اقص عليك قصص ارهاب محاكم التفتيش الاسبانيه ؟

او اقص عليك اضطهاد ؟

او كيف مات 40 مليون مسيحى فى الحرب العالميه الثانيه تحت شعارات صليبيه مختلفه اشهرها الصليب الالمانى ؟

او اقص عليك كيف مات 3 مليون فيتنامى تحت الصليب الامريكى ؟

او كيف مات مليون مسلم بوسنى بيد الصليب الصربى ؟

حكاية الارهاب الاسلامى اصبحت قصه حامضه فالارهاب المسيحى ليس خافيا عن العيان

كفاكم دما يا عبد المسيح
[/quote]
دعك من وهم الأسلام والمدينة الفاضلة
أعلى معدل عالمى للأعتداء الجنسى على الأطفال موجود بدول الخليج وخاصة بالسعودية
لقد عشت هناك وأعرف جيدا أبعاد الكارثة
هل يحارب الأسلام أغتصاب الأطفال أم يشجع عليه بذكر الولدان المخلدون !!!!!

Arrayالزميل مسلم بطيخ مبسمر

هل هذا هو اسلوبك في النقاش

لاقناع الاخرين بقوة حجتك

لدعم الموضوع الذي فتحته[/quote]

وهل أنا هنا لانتصر لأحد
لا يهمني أن ينتصر أحد في محاججته
أنا هنا لمجرد النقاش

ولكن تكرم عيونتك سأقول ما أشاهد في الكنائس هنا:
ارى الفتيات نصف عاريات متبرجات يدخلن الكنائس ويخرجن منها من دون احم ولا دستور
طيب اليس مذكور في الانجيل أن على المرأة أن تحتشم أمام الرب
طيب لماذا لا القسس لا يعظون بذلك
لماذا يسمح للفتاة وهي نصف عارية بدخول الكنيسة , اين القسيس :grin:

انا مجرد مستفسر
اسأل اين ولماذا وكيف وما يشبهها من احرف الاستفهام.

شكرا

Array
دعك من وهم الأسلام والمدينة الفاضلة
أعلى معدل عالمى للأعتداء الجنسى على الأطفال موجود بدول الخليج وخاصة بالسعودية
لقد عشت هناك وأعرف جيدا أبعاد الكارثة
هل يحارب الأسلام أغتصاب الأطفال أم يشجع عليه بذكر الولدان المخلدون !!!!!
[/quote]

1- ممكن نعرف المعدل العالمى المتوسط للإعتداء على الأطفال و نعرف قيمة نفس المعدل فى السعودية ؟

2- ممكن نعرف لو سمحت ما هو دور الولدان المخلدون الذين ذكرهم الاسلام و يكون الكلام من مصادر التشريع الاسلامى

Array
1- ممكن نعرف المعدل العالمى المتوسط للإعتداء على الأطفال و نعرف قيمة نفس المعدل فى السعودية ؟

2- ممكن نعرف لو سمحت ما هو دور الولدان المخلدون الذين ذكرهم الاسلام و يكون الكلام من مصادر التشريع الاسلامى
[/quote]

الأخ الزعيم ، بالهداوة ، القل حلو ، سيب الخلق للخالق، والبنت اللي داخلة الكنيسة طاهرة وعفيفة وح تقابل ناس طاهرين ، موش مهووسين جنسيا، وأظنّ أنّك ما بتختلف معي : الناس اللي عندهم عصاب الجنس اللي مطيّن عيشتهم أحسن لهم يروحو لعيادة طب نفسي.

المعروف ان النيك من خلف (وسامحوني في ذي الكلمة) عادة شائعة في تلك البلاد فإذا لم يجد الواحد فيهم ورعان فعلها في مراتو، والكتير من النساء في تلك البلاد يشتكين من هجر الأزواج لهن من الأمام زي ما قالت الطبيعة حتى أنّ الوحدة فيهنّ تتضرّع لزوجها أن يأتيها من أمام بس هو يرفض ويضلّ يجانسها من خلف .

اعوذ بالله من غضب الله

Array والبنت اللي داخلة الكنيسة طاهرة وعفيفة وح تقابل ناس طاهرين[/quote]

كلا على الورق
هذا زمن عدم الطهارة
لو كان كل الناس طاهرون لما كانت توجد شرور في الاصل

سلام للجميع..

الزعيم رقم صفر..
Arrayلا يوجد فى الاسلام ما يسمى نكاح متعه[/quote]

Arrayكل ما يتفق مع الشرع الاسلامى فهو ليس زنا [/quote]

و ماذا تسمي ذلك :

"عن رسول الله ايما رجل وامرأة توافقا فعشرة ما بينهما ثلاث ليال فان احبا ان يتزايدا أو يتتاركا "

الرجاء شرح"عشرة ما بينهما ثلاث ليال" لو تكرمت.

مع الشكر.