{myadvertisements[zone_1]}
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #31
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد

هذه ترجمة الرابط الي وضعه الزميل جراند أيزر
وهو قطعة من كتاب هارون يحي (المعجزات القرآنية ) وليس من أبحاث الأثريين كما قال

كلمة هامان
المذكورة في القرآن

كشفت بعض النصوص الواردة في القرآن حول مصر القديمة معلومات تاريخية كانت قد بقيت سرا لا يعلمه أحد حتى وقت قريب. وقد ظهر أن كل كلمة في القرآن قد استعملت بدقة كبيرة وحسب حكمة معينة
هامان هو أحد الأشخاص الذين ورد ذكرهم في القرآن مع فرعون. وقد ورد هذا الإسم في ستة مواضع في القرآن كأحد الأشخاص المقربين جدا من فرعون.
في مقابل هذا لا يرد في الفصل الذي يتناول حياة موسى(ع) في التوراة اسم هامان.ولكن يرد هذا الإسم في القسم الأخير من العهد القديم على أنه كان مساعد ملك بابل الذي عاش بعد موسى(ع) ب( 1100) سنة، والذي ظلم اليهود ظلما كبيرا.
هذا علما بأن البعض من غير المسلمين يدعون بأن الرسول محمد (ص) كتب القرآن نقلا عن التوراة والانجيل ومقتبسا منهما، وأنه أخطأ عند نقل بعض المواضيع من هذين الكتابين.
ولكن بعد حل رموز الكتابة الهيروغلوفية قبل 200 سنة تقريبا سقط هذا الادعاء تماما، إذ ظهر ورود اسم هامان في هذه الكتابات المصرية القديمة.
حتى ذلك الحين لم يكن من الممكن قراءة الكتابات المصرية القديمة المكتوبة باللغة الهيروغلوفية التي كانت لغة مصر القديمة. وقد دامت هذه اللغة وعاشت عدة عصور. ولكن بعد انتشار المسيحية في القرنين الثاني والثالث الميلادي وهيمنة ثقافتها فقدت مصر بجانب دينها لغتها أيضا، فقد قلت الكتابة باللغة الهيروغلوفية تدريجيا حتى لفظت أنفاسها الأخيرة. وآخر كتابة باللغة الهيروغلوفية كانت في عام 394م. بعد هذا التاريخ أهملت هذه اللغة تماما وطواها النسيان، ولم يبق هناك من يستطيع قراءة أو فهم الكتابات بهذه اللغة. واستمر هذا الوضع إلى ما قبل مائتي سنة تقريبا.
تم حل لغز الكتابة الهيروغلوفية لمصر القديمة عام 1799م عند اكتشاف حجر رشيد ( Rosetta Stone) وعليه كتابات تعود إلى عام 196ق.م. كانت خاصية لوحة الكتابة هذه أنها كانت مكتوبة بثلاث كتابات مختلفة: اللغة الهيروغلوفية، والكتابة الديمونيكية( وهي شكل الكتابة اليدوية للغة الهيروغلوفية، والكتابة باللغة اليونانية. وبمساعدة المتن باللغة اليونانية تيسر حل رموز اللغة المصرية القديمة. وقد تم حل لغز الكتابة الهيروغلوفية بشكل كامل من قبل العالم الفرنسي ‘’ فرانجيس شامبليون’’. وبذلك تم تسليط الأضواء على لغة قديمة منسية وعلى المعلومات التاريخية المسجلة بهذه اللغة. وهكذا حصلنا على معلومات قيمة حول حضارة مصر القديمة وحول أديانها وحياتها الاجتماعية.
على إثر حل لغز اللغة الهيروغلوفية تم الوصول إلى معلومات مهمة تتعلق بموضوعنا... كان اسم هامان مذكورا في هذه الكتابات ، فعلى حجرية موجودة حاليا في متحف ‘’ هوف’’ في فينا يرد هذا الاسم، وترد الإشارة إلى كونه من المقربين من فرعون.22
أما في قاموس’’ الأشخاص في الملكية الجديدة ‘’ الذي تمت كتابته اعتمادا على جميع المعلومات الواردة في جميع الألواح والرقم والأحجار المصرية القديمة فيرد اسم هامان على أنه كان الشخص المسؤول عن عمال مقالع الأحجار. 23
وكانت النتيجة التي ظهرت للعيان تشير إلى حقيقة مهمة وهي أنه بخلاف زعم معارضي القرآن وأعدائه فإن هامان كان يعيش في مصر في عهد النبي موسى (ع)، تماما كما ورد في القرآن، وكان مقربا من فرعون ومسؤولا عن الأعمال الإنشائية والبناء. لذا نرى في القرآن أن فرعون يطلب من هامان بناء صرح عال له، وهذا يتطابق تماما مع هذه المكتشفات الأثرية والتنقيبية:

{وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَل لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنْ الْكَاذِبِينَ }
( القصص/ 38)

والخلاصة إن اكتشاف اسم هامان في الكتابات المصرية القديمة هدم مزاعم كثيرة باطلة ضد القرآن وأثبت أن القرآن من عند الله تعالى، لأنه كان ينقل إلينا بشكل معجز في عهد الرسول(ص)معلومة تاريخية لم يكن في الإمكان معرفتها آنذاك من قبل أي أحد



الزميل الفاضل / جراند أيزر

1 – أنت نقلت عن هارون يحي فهل رجعت إلي مصادر هارون يحي لتدقق المعلومة
2 – عندي شك أن يكون هذا الكلام صحيحا .. لأنه لو كان صحيحا لملأ هارون يحي
الدنيا ضجيجا باسم هذا الفرعون .. يا عزيزي علماء المصريات في حيرة من فرعون
موسي وكل منهم له نظرية ولو عددت لك النظريات سوف تندهش
ثم يأتي هارون يحي لكي يؤكد معلومة ولا يفصح عن الفرعون الذي كان هامان في عهده
ويكسب كشفا مبينا في علم المصريات



كوكو





04-26-2005, 09:59 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #32
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد
الأستاذ الفاضل / العميد
تحية وسلاما

هذا الموضوع الذي فتحناه علي عجالة في هذا الشريط يستأهل منا نظرا أكبر
وهو يدخل في صميم النظام المعرفي في الإسلام
والزميل الفاضل / خالد كان قد فتح شريطا علي هذا الرابط
http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?t...=26770&pid=#pid

وكنت أتمني أن يبدأ بالنظام المعرفي في الإسلام
ولكن يبدو أنه نساه أو فترت منه الهمة أو أن الزملاء تقاعسوا عن الاتصال به
ما رأيك ورأي الزميل خالد في أن تكون البداية في هذا الشريط مخصصة
للنظام المعرفي في الإسلام
وتفضل حضرتك أو الزميل خالد بالبداية
وربما كان خير بداية هو تناول أطروحة د . الجابري كما بسطها في تكوين العقل العربي


كوكو
04-26-2005, 10:39 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #33
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد
لا أفضل تناول الفروع ابتداء، فالثقافة الإسلامية هي الحكم على الجابرس وليس العكس، وهو لا يعدو أن يكون من فروعها.
04-26-2005, 10:46 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Grendizer غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 413
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #34
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد
اقتباس:  coco   كتب/كتبت  
أما النمل في القرآن فهو لا يتصرف بالغريزة بل بالعقل

من أين حصل للهدهد معرفة الله تعالي ووجوب السجود له وإنكار سجودهم للشمس  
وإضافته إلي الشيطان وتزيينه ؟  
عدم ادراك حقيقة هذه الكائنات، لا يعني انها خلقت عبثا. وانها لاتدرك الاشياء ولا تدرك من خلقها. والعلم كل يوم يتوصل الى حقيقة جديدة في شأن هذه الدواب. انت تقول ان هذه المخلوقات تتصرف بالغريزه. ولكن ما هي هذ الغريزه؟ هل هي تتحرك بالرموت كنترول، أم بعقل صغير موجود في داخلها؟ النملة الصغيرة يوجد في دماغها 250 ألف خليه. وهي أكثر الحشرات عقلا.

وبما انك لا تريد ان تقتنع بشيئ في شأن هذه المخلوقات، فلن اجادلك فيها.

"ما من دابة فی الارض و لا طائر يطير بجناحه الا امم امثالكم"


اقتباس:ويقول القرآن في موضع آخر ( فحشر فنادي , فقال أنا ربكم الأعلي ) النازعات  
هل كان الفراعنة يقولون (أنا الرب الأعلي ) أم أنا ابن الإله أو الإله المتجسد أشارك غيري
في الألوهية من بقية الفريق الإلهي  
أما أن فرعون نفسه كان يعبد آلهة فافتح أي كتاب تشاء في التاريخ المصري
وستجد أن الفرعون كان هو الكاهن الأعلي
المصريين القدماء لم يكونوا يدونون تاريخهم بشكل التدوين المتعارف عليه الان. ولم يكن في تلك الحقبة من الزمن تواريخ تكتب. كان الفراعنة يستخدمون الرموز. ولم يتمكن علماء الاثار من فك رموز الفراعنة الا في القرن التاسع عشر. وعندما يريد الانسان التعرف على حقيقة ما، لابد ان يقارن المراجع ويزن الشواهد. وجميع المراجع المعتمدة الرئيسية تقول ان الفرعون كان الها متجسدا، وكان المصريين يعبدونه. انظر دائرة المعارف البريطانيه. وجدت لك التالي على الانترنت، وهو من موسوعة محايده:

http://www.encyclopedia.com/html/s1/sphinx.asp

sfĬngks , mythical beast of ancient Egypt, frequently symbolizing the pharaoh as an incarnation of the sun god Ra
الحيوان الاسطوري لمصر القديمة، يستخدم كثيرا كرمز لفرعون على انه الاله المتجسد راع (Ra)

والاله "راع" هو اله الشمس. وهو أعظم الالهة في مصر القديمه. فما الفرق بين قول فرعون "أنا ربكم الأعلي" واعتقاد المصريين القدماء بان اعظم الالهة "راع" تجسد في الفرعون؟ هذا مع العلم ان الاله راع كان عنده عدة ألهة أخرى أقل مرتبة منه.

أما عن قولك ان الفرعون كان يعبد آلهة أخرى فهذا لا ينفي ان يكون الها ايضا، مع اني لم اطلع على شيئ من هذا القبيل. فمعنى تجسد الالهة، هو ان الالهة تدخل في انسان، وما دامت هذه الالهة موجودة في الانسان، فان هذا الانسان هو الاله نفسه. وقولك ان الفرعون كان رئيس الكهنة، فيبدو ان مصدرك أخطأ في هذه النقطه. الفرعون هو الذي كان يعين رئيس الكهنة ويختاره من اشرف البيوت.


اقتباس:(وفي أي آية قال القرآن ان اليهود ورثوا كنوز المصريين؟ )

في سورة الشعراء
( فأخرجناهم من جنات وعيون وكنوز ومقام كريم , كذلك وأورثناها بني اسرائيل ) 57 – 58  
والضمير يعود علي أقرب مذكور وارجع إلي تفسير الفخر الرازي
القرآن يا عزيزي كله رموز وتلميحات. وليس بكتاب تاريخي يسرد القصص من الالف الى الياء. يعطيك القرآن علامات لتستدل بها على الخالق. وقبل ان يتسرع الانسان في اصدار الاحكام عليه ان ينظر الى الشواهد. القرآن لم يقل ان بني اسرائيل ورثوا كنوز مصر. انظر الى سياق الايات وتفحص الاثار المكتشفه، عندها ستدرك ان القرآن قال الحق.

26.57- فاخرجناهم من جنات وعيون
26.58- وكنوز ومقام كريم
26.59- كذلك اورثناها بني اسرائيل

الايات في الاعلى لا تعني ان بني اسرائيل ورثوا كنوز مصر. تقول الاية ببساطة ان الفراعنة اخرجوا من جنات وعيون وكنوز ومقام كريم، وهذه الاشياء ورثها بني اسرائيل. وكانت مصر الفرعونية، على ضوء النقوش الاثرية المكتشفه، تمتد من بلاد الشام الى ليبيا. واحدى هذه الممالك كانت فلسطين. مملكة فلسطين ببساتينها وكنوزها ورثها بني اسرائيل.


اقتباس:ولماذا لم تسرد باقي القائمة التي سردتها لك ( يأجوج ومأجوج ... الخ )
اذا لاتؤمن بالغيبيات والمعجزات فما الداعي لذكرها. وما كنت لارد على مسألة الوهية فرعون لولا اني قد ذكرتها في رد سابق.

"لكل نبإ مستقر وسوف تعلمون"



04-26-2005, 04:50 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Grendizer غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 413
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #35
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد
اقتباس:  coco   كتب/كتبت  
 
هذه ترجمة الرابط الي وضعه الزميل جراند أيزر
وهو قطعة من كتاب  هارون يحي (المعجزات القرآنية ) وليس من أبحاث الأثريين كما قال

1 – أنت نقلت عن هارون يحي فهل رجعت إلي مصادر هارون يحي لتدقق المعلومة
2 – عندي شك أن يكون هذا الكلام صحيحا .. لأنه لو كان صحيحا لملأ هارون يحي  
الدنيا ضجيجا باسم هذا الفرعون .. يا عزيزي علماء المصريات في حيرة من فرعون
موسي وكل منهم له نظرية ولو عددت لك النظريات سوف تندهش
ثم يأتي هارون يحي لكي يؤكد معلومة ولا يفصح عن الفرعون الذي كان هامان في عهده  
ويكسب كشفا مبينا في علم المصريات
عندما أضع رابطا في الحوار، هذا لا يعني انني اخذت المعلومة من هذا الرابط. كل ما هناك انني استخدم محرك البحث "جوجل" لاجد ما يوافق النقطة التي اريد الحديث عنها. عندها لك كل الحق ان تتحقق من الكلام الوارد في الرابط. ولكن للاسف انك لم تفعل ذلك. فبدلا من البحث عن الحقيقة، اتيت على الرابط بالانتقداد!

وهذا رابط آخر عن مسألة هامان:
http://en.wikipedia.org/wiki/Haman_%28Islam%29

listed in Ranke's dictionary of Egyptian personal names as Vorsteher der Steinbrucharbeiter, "head of the stone quarry workers"

وعندما يقرأ الانسان المحايد أي موضوع، لابد ان يتحرى الحقيقة فيما يقرأه. ولا يأخذ الموضوع بكل ما فيه. فليس كل مايكتب صحيح.

اقرأ الموضوع في الرابط اعلاه، واذا اردت ان تناقش أي نقطة واردة فيه، فاهلا وسهلا.
04-26-2005, 05:05 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
fady غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 640
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #36
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد

الأخوة الأفاضل

أهلا بكم

عزيزي سواح تقبل تحياتي (f)(f)(f)


اقتباس:  سواح   كتب/كتبت  


اما عن قصة موت سليمان فأقول :
فلما قضينا عليه الموت ما دلهم(الجن)على موته إلا دابة الأرض تأكل منسأته(عصاه) فلما خر تبينت الجن أن لو كانوا  

يعلمون الغيب ما لبثوا في العذاب المهين  
(سباء34: 14)
 
ماذا تقول هذه الاية؟
قرر الله موت سليمان , فمات , واراد الله خداع الجن , فجعل الجثة متكئة على عصا طوال مدة طويلة (حوالى  سنة  

كما جاء بكتب التفاسير ) فاعتقدت الجن ان سليمان على قيد الحياة , ولم يعرف الجن بموته الا بعد ان اكلت دابة الارض  

عصاه فوقعت الجثة فعرفوا الحقيقة او الخدعة !!
هل الجن – بكل امكانياتهم الجبارة كما قال القرآن فى مواضع اخرى حيث انهم استطاعوا ان يأتوا بعرش ملكة سبأ فى غمضة  

عين  _ بكل هذا الغباء حتى انهم لا يكتشفون موت سليمان الا بعد مدة طويلة؟
هل لم يلاحظوا ان سليمان لا يتحرك نهائيا وانما استمر فى نفس وضعه لا يرمش بعين طوال عام؟
هل لم يلاحظوا انه لم يأكل او يشرب او يذهب الى الحمام؟
هل لم يلاحظوا انه لم يتفوه بكلمة وهو الذى يجيد فن الكلام مع البشر ومع الطير؟
هل لم يلاحظوا انه لم يغير ملابسه ابدا طوال العام وهو الملك العظيم وانما بقى بملابسه هى هى شتاءا وصيفا دون مراعاة لبرودة  

او حرارة؟
 
وكيف تبقى الجثة محافظة على قوامها بينما اى جثة تتحلل فى بضعة ايام قليلة؟
وكيف لم يشم الجن رائحة العفن والنتن للجثة وهذا يحدث عقب الموت بقليل؟
 
ألم يدخل على سليمان احد طوال عام , لانه لو دخل واحد من خدمه او اولاده او زوجاته او وزرائه الخ لاكتشف موته فى  

لحظات؟
من كان يدير المملكة طوال هذه المدة؟
وغير هذا من الاسئلة التى يتهرب من اجابتها المسلمون  
أى منطق او عقل يقبل هذه الخرافة التى لا يقبلها حتى الاطفال؟
ان قصص الجن والعفاريت وامنا الغولة والعنقاء التى ترويها كتب الخرافات تحتوى على شئ من المنطق اكبر بكثير من هذه القصة  

القرآنية التى يعتبرها القرآن من احسن القصص فيقول على مثل هذه الخرافات:
" ان هذا لهو القصص الحق "     ال عمران 62  
"نحن نقص عليك احسن القصص "    يوسف 3  
" لقد كان فى قصصهم عبرة لاولى الالباب " يوسف 111  
 
لماذا نعيب على اهل قريش عندما سمعوا مثل هذه القصة وكان تعليقهم عليها كما سجله القرآن بانها اساطير الاولين ؟
هل تجاوزوا الحقيقة عندما قالوا ذلك؟
 
وللجميع تحياتى  

إن كان المسلمين يقبلون بهذه الخرافات والأساطير في العصر الجاهلي فلهم العذر في ذلك

أما أن يقبل المسلمون هذه الخرافات وهم أبناء القرن الحادي والعشرين ومنهم اساتذه الجامعات والأطباء والمهندسين والمدرسين , فهذا هو المستغرب والأمر الذي يحير العقل


فانا أريد أن أسالك عزيزي سواح سؤال :

ما هو تفسيرك لقبول المسلمين لهذه الخرافات والأساطير والدفاع المستميت عنها ؟ وكيف نجح محمد نبي الإسلام في خداع كل هذه الشعوب وأعطاهم الخرافات والأساطير باسم الله ؟!!

هل الدين فعلا هو الأفيون الذي ابتلعه المسلمون او الدينيون عموما؟!

أتمني أن اسمع ردك عزيزي سواح

ولك تحياتي (f)

أخيرا أتمني للجميع الاستنارة الروحية

مع تحياتي .......... فادي



04-26-2005, 07:36 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #37
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد
جراند أيزر كتب :

( عندما أضع رابطا في الحوار، هذا لا يعني انني اخذت المعلومة من هذا الرابط. كل ما هناك انني استخدم محرك البحث "جوجل" لاجد ما يوافق النقطة التي اريد الحديث عنها. عندها لك كل الحق ان تتحقق من الكلام الوارد في الرابط. ولكن للاسف انك لم تفعل ذلك. فبدلا من البحث عن الحقيقة، اتيت على الرابط بالانتقداد!

وهذا رابط آخر عن مسألة هامان:
http://en.wikipedia.org/wiki/Haman_%28Islam%29

listed in Ranke's dictionary of Egyptian personal names as Vorsteher der Steinbrucharbeiter, "head of the stone quarry workers"

وعندما يقرأ الانسان المحايد أي موضوع، لابد ان يتحرى الحقيقة فيما يقرأه. ولا يأخذ الموضوع بكل ما فيه. فليس كل مايكتب صحيح.

اقرأ الموضوع في الرابط اعلاه، واذا اردت ان تناقش أي نقطة واردة فيه، فاهلا وسهل )




قرأت الرابط وعرفت من أين جاء هارون يحي بالمعلومات الخاصة بالناحية الأثرية
لقد جاء بها حسب الرابط من موريس بوكاي
رجعت إلي كتاب موريس بوكاي القرآن والتوراة والإنجيل والعلم وهو نشر دار الفتح للإعلام العربي
القاهرة سنة 1997 وراجعت الفصل المعنون خروج موسي من مصر من ص 219 حتي 238
فلم أجد هذا الكلام
هل لموريس بوكاي كتب أخر غير هذا الكتاب ؟
أم أنك تريد أن تدوخني والسلام
وبالمناسبة هذه الموسوعة كما ذكر الزملاء هنا ليس لها قيمة علمية لأن أي شخص يمكن أن يكتب فيها
ويأتي آخر ويصحح وهكذا وجرب بنفسك أن تكتب فيها


أما كل كلامك في المداخلة رقم 33 فغير علمي .. عذرا
عدا هذه المعلومة
(وكانت مصر الفرعونية، على ضوء النقوش الأثرية المكتشفة، تمتد من بلاد الشام الى ليبيا. وإحدى هذه الممالك كانت فلسطين)
ولكن العبارة أيضا غير دقيقة

ولكن هل ذلك يفسر الآية تفسيرا سليما
هل خرج المصريين من بلاد الشام وورثها بنو إسرائيل
أولا لم يكن المصريون يقيمون في هذه البلاد
ثانيا كانت هذه البلاد تحكم من أمراء يتبعون مصر ويؤدون لها الجزية ولكن لم يحكمها المصريون
وبعبارة أخري كانت مستعمرات تابعة لمصر
ثالثا كيف ورثها بنو إسرائيل
لقد ظلوا يحاربون ويحاربون ويحاربون سنوات وسنوات وسنوات حسب الكتاب المقدس
و إذا قلت لي : لا أعتمد الكتاب المقدس
أقول لك راجع القرآن الكريم
فإذا راجعت الكتاب المقدس والقرآن فلن تجد فترات سلم طويلة
ولكن الكلام في النص القرآني لا يفيد ذلك
يفيد أنهم ورثوا هذه الخيرات بكل سهولة وبدون تعب
حتي كلمة ورث توحي بذلك في المعني اللغوي

لك السلام


كوكو
04-26-2005, 08:52 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Grendizer غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 413
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #38
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد
اجيب لك مصدر محايد بامكانك ان تتحقق من المعلومات الواردة فيه، ويوجد في اسفل الصفحة مراجع اضافية. وتقول تريد كتاب موريس بوكاي. أنا لا اعرف اين قال مويس بوكاي هذه المعلومه، هل ذكرها في كتاب أم مقال لا اعرف. ولكن هل موريس بوكاي اخترع هذا الاسم. هو اشار الى مصادر تذكر هذا الاسم. الناس تحققوا من هذه المصادر وطلع كلام الرجل صحيح. والموقع الذي اشرت اليه فيه هذه المصادر. وهذه صورة النقش الحجري الموجود في متحف فيينا.
[صورة: Hmnh.png]

وورد اسم هامان ووظيفته ايضا في القاموس التالي:
Ranke's Dictionary of Egyptian Personal Names

وادرجه كاتب القاموس تحت قائمة المسؤلين. ووظيفته مسئول عمال الحجارة.

وجبنا لك مصدر محايد لا دخل له في الاسلام يقول ان المصرين القدماء كانوا يعتقدون ان الاله "راع"، اعظم الالهة المصرية يتجسد في الفرعون. وكما قال القرآن، "انا ربكم الاعلى".

ثم بعد ذلك تقول بان ما اقوله كلام غير علمي!!! ما هو الكلام العلمي في نظرك؟

جدال عقيم........................
04-26-2005, 11:39 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #39
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد


الزميل / جراند أيزر



:bye:


كوكو
04-27-2005, 01:14 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #40
سليمان والعفاريت والجن والنمل والهدهد
الأستاذ الفاضل / العميد

أنا لم أتناقض
أنا سلمت بالمقدمات الأولي جدلا لأري النتائج
ولو لاحظت كلامي لوجدت أنني تحرزت وقلت ( حتي حين )
هذه واحدة والثانية أنني قلت أن الإسلام يختلف عن الأديان الأخر
في أنه جمع الرسالة والمعجزة في موضع واحد هو القرآن الكريم وتركه عرضة للفحص
في كل وقت وكل مكان و من أي أشخاص
المعجزة ليست في البلاغة والنظم فقط ولكن في الرسالة المحتواة في النص
ومدي قابلية هذه المعلومات للصدق في ذاتها
لأننا لو قلنا أنه طالما ثبتت لنا البلاغة والإعجاز في النظم فيكون الإعجاز قد قام بصرف النظر
عن محتوي الرسالة فإننا نكون مجانبين للحق
أصدقائي يحلو لهم أن يجابهوني بهذا ولا يتركون لي الفرصة للحديث في المحتوي
خوفا من عدم قدرتهم علي الرد وأقول لهم أن الرسالة قد تكون محتوية علي الأمر بالظلم
وعدم العدل أو مقارفة السوء مثلا ... فهل يعقل أن نسمي ذلك معجزا
بالطبع لا
إذا كان هذا واضحا لك وأرجو أن يكون واضحا
و إذا كان صحيحا عندك وأرجو أن يكون صحيحا
فأنني أفرع عليه أن كل ما ورد بالكتاب يجب أن ينال الصحة العقلية
ما هو الذي يجب أن ينال الصحة العقلية
ليس العقائد التي لا يمكنني التحقق منها ( مثل الجنة والنار والملائكة ) هذه لا أقصدها
أنا أقصد العلم الحسي المشاهد
لو قال لي القرآن أن الكائنات مكونة من ذكر فقط
هل أصدقه .. بالطبع لا مهما كان فيه من بلاغة ونظم


ما كتبته أنت وهو:
( بأي حجة تكذبه ؟؟؟
بحجة أن هدهداً تكلم لا يتفق مع الناحية العقلية !!!!
ألا يمكن لإله خلق الكون بمجراته واتساعه وخلق البشر وكل كائن حي أن يخلق هدهداً يتكلم ؟؟
إن قلت لا ، فهو التحكم بالهوى والعصبية ، ونعيذك منها .
وإن قلت بلى ، تكون بذلك نقضت كلامك يسقط معه اعتراضك )



القرآن يقول ( وورث سليمان داود وقال يا أيها الناس علمنا منطق الطير وأوتينا من كل
شئ إن هذا لهو الفضل المبين) النمل 16
إذن القصة ليست في طائر واحد متكلم يا سيدي
بل في منطق الطير
عنما تكلم سليمان مع الهدهد والنمل فلأنه علم منطق الطير
نتيجة
القرآن يعتبر أن الهداهد كلها والنمل كله وكل الطيور والحيوانات لأنها مشابهة
للطير متكلمة ولها منطق وليس هدهد واحد أو نملة واحدة
هل أنا علي صواب أم مازلت مصرا علي أنها معجزة للنبي سليمان فقط
وأن هدهده هو الهدهد الوحيد المتكلم المؤمن بين كل الهداهد
نستنتج مما سبق أن الهدهد الموحد والنمل المنادي المتكلم الآمر الناهي
ليس قاصرا علي هدهد النبي سليمان ونملته
بل كل الهداهد والنمال
هل كنت في هذا الكلام واقعا في العصبية والهوي.. إذا لم أكن
فهذا هو المأزق الذي يقع فيه الدينيون

دمت بخير



كوكو











04-27-2005, 01:59 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  الأحلام والجن رضا البطاوى 0 275 07-01-2014, 10:12 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  هل الملك سليمان القراني هو اول من جاء بجهاد الطلب coptic eagle 2 1,096 11-21-2011, 12:16 AM
آخر رد: coptic eagle
  هل تقبل بان يتزوج سليمان النبي بابنتك او باختك coptic eagle 26 4,287 11-05-2011, 06:51 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن ) ahmed ibrahim 136 27,953 09-21-2011, 06:21 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  آية الله العظمى سليمان الدويش وحربه الضروس مع الليبرالية السعودية أنيس وحيد 4 1,609 11-12-2010, 07:27 AM
آخر رد: أنيس وحيد

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS