على نور الله
Banned
المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
|
RE: من هم آل محمد؟، ومن هم آل موسى وآل هارون وآل فرعون؟؟
اسلام :
تفضلت بالقول :
...............
من هم آل فرعون الذين يدخلون أشد العذاب إن لم يكن أتباعه وجنوده؟؟؟
"فَأَتْبَعَهُمْ فِرْعَوْنُ وَجُنُودُهُ بَغْياً وَعَدْواً" ، " وَأَغْرَقْنَا آلَ فِرْعَوْنَ وَأَنتُمْ تَنظُرُونَ "
هل يمكن ذكر أحدهم إن كانوا أهله وأقاربه؟؟؟
...............
الجواب:
انت كالعادة تورط نفسك بنفسك , و تضع الدليل القاطع على ضلال اعتقادك .
اوكى
انت تعتقد ان ال فرعون هم اتباعه و جنوده , و انا اعتقد انهم اقرباؤه
فمن على الغلط و من على الصواب و الحق
لنجعل القران حكما بينى و بينك
قال تعالى :
وَقالَ رَجُلٌ مُؤْمِنٌ مِنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إيمانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلاً أنْ يَقُولَ ربّيَ اللهُ وَقَدْ جاءَكُمْ بِالْبَيِّناتِ مِنْ رَبّكُمْ .
الرجل فى الاية مؤمن يعنى من اتباع موسى , و وصفه القران بانه من : مِنْ آلِ فِرْعَوْنَ.
اذا الال لا تعنى الاتباع كما تدعى باطلا بل تعنى الاقرباء اذ ان الرجل من اقرباء فرعون كما اجمع المفسرون.
تفضلت بالقول :
.............
هل يوجد من يبين لنا لماذا فصل آل موسى عن آل هارون في الحديث عن التابوت وهم إخوة إن لم يكن أتباعهما كأنبياء؟؟؟
" وبقية مما ترك آل موسى وآل هارون "
............
الجواب:
ال موسى هم ذريته و ال هارون هم ذريته
الاية تخبر عن التابوت الذى فيه بقية تركها ال موسى و ال هارون
اعتقد الامر واضح جدا , و لو المقصود الاتباع كما تدعى باطلا لما فصل بينهما اذ ان اتباع موسى هم اتباع هارون , و لكن فصلهما يوضح انه يقصد الذرية, فذرية هارون عليه السلام ليست ذرية موسى عليه السلام .
تفضلت بالقول :
............
هل يوجد من الشيعة من يبين لنا ما مصلحة فرعون من أهل بيتٍ ليكفلوا موسى؟؟؟
{وَحَرَّمْنَا عَلَيْهِ الْمَرَاضِعَ مِن قَبْلُ فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَى أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ}القصص12
............
الجواب:
لا مصلحة لفرعون انما زوجته احبت الرضيع و اتفقوا على تربيته و لكنه لم يرضع فبحثوا له عن مرضعة فلم يقبل الا ان يرضع من امه .
تفضلت بالقول :
...........
هل من مبينٍ لنا لماذا لا يسلم الشيعة على محمد تسليماً كما يأمر ربنا عز وجل، مثلما يسلمون على ذراري أبناء علي بن أبي طالب بقولهم ( عليهم السلام )؟؟؟
يقول أحدهم:
" اللهم صل على محمد وآل محمد لا فتى إلا علي "
فأين التسليم؟
" إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليماً
............
الجواب:
يا عزيزى
الشيعة تصلى على النبى و اله , بينما التسليم يكون عند الشيعة بزيارة كاملة عبارة عن صفحة كاملة ,
كما ان التسليم فى زيارة اى معصوم تبدء بالتسليم على الرسول الاعظم
فلا تبيع الماء فى حارة السقايين
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-30-2010, 12:53 AM بواسطة على نور الله.)
|
|
10-30-2010, 12:51 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
إســـلام
عضو متقدم
المشاركات: 560
الانضمام: Apr 2008
|
RE: من هم آل محمد؟، ومن هم آل موسى وآل هارون وآل فرعون؟؟
اقتباس:انت كالعادة تورط نفسك بنفسك , و تضع الدليل القاطع على ضلال اعتقادك .
حتى وإن تورطت أو فشلت أو توصلت لما يخالف قناعتي،
يهمني الاستفادة والإفادة واستخدام العقل للوصول إلى إظهار الحق وهذه رسالة المسلم الحق في حياته،
لست أطلب أجراً، ولا زعامةً، ولا سيادةً، ولا اصطفاءً، ولا علواً، ولا فساداً، ولا شهرةً، ولا مصلحةً، ولا أتحيز لطائفةٍ أو فردٍ مهما كان أو يكون،
اقتباس:لنجعل القران حكما بينى و بينك
قال تعالى :
وَقالَ رَجُلٌ مُؤْمِنٌ مِنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إيمانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلاً أنْ يَقُولَ ربّيَ اللهُ وَقَدْ جاءَكُمْ بِالْبَيِّناتِ مِنْ رَبّكُمْ .
الرجل فى الاية مؤمن يعنى من اتباع موسى , و وصفه القران بانه من : مِنْ آلِ فِرْعَوْنَ.
اذا الال لا تعنى الاتباع كما تدعى باطلا بل تعنى الاقرباء اذ ان الرجل من اقرباء فرعون كما اجمع المفسرون.
جملة: " يكتم إيمانه " فسرت: جملة: " من آل فرعون " فهو من آل فرعون لأنه يكتم إيمانه،
لذا فالآية ليس فيها ما يدل على أن كلمة " آل " تعني القريب،
بل كما أسلفنا وذكرنا من آيات الله الكثيرة سابقاً وتابعتها معنا فالآل تشمل القريب والبعيد التابع والمناصر،
والدليل الآخر أنه لم يستثني أحداً من آل فرعون في العذاب،
ولو كان الرجل من آل فرعون بمعنى أهله لاستثنى من آمن منهم في قوله تعالى:
{النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ }غافر46
ونحن نعلم أن الله تعالى يستثنى البعض في سياق الآيات عند تعميم العذاب،
اقتباس:الاية تخبر عن التابوت الذى فيه بقية تركها ال موسى و ال هارون
اعتقد الامر واضح جدا ,
التابوت وما فيه آية ملك لملك يقاتل،
وما في التابوت ليس ملابس أو متعلقات خاصة بأهل فلان بل له أهمية عامة باعتبار أن موسى كان نبياً وهارون كان نبياً،
اقتباس:و لو المقصود الاتباع كما تدعى باطلا لما فصل بينهما اذ ان اتباع موسى هم اتباع هارون ,
هارون كان نبياً ذا رسالة وأتباع:
{إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَـــارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُوراً }النساء163
ويذكر منفصلاً كنبيٍ مستقل برسالة،
وكان أيضاً وزيراً لموسى ومعيناً في رسالته إلى قوم فرعون،
{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيراً }الفرقان35
اقتباس:و لكن فصلهما يوضح انه يقصد الذرية, فذرية هارون عليه السلام ليست ذرية موسى عليه السلام .
وهو المطلوب إثباته،
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
" أنت مني بمنزلة هارون من موسى "
لو كان آل محمد تعني آل علي ( مع أنهم أبناء عم )
لكانت "آل" موسى تعني "آل" هارون ولا تنفصل،
اقتباس:لا مصلحة لفرعون انما زوجته احبت الرضيع و اتفقوا على تربيته و لكنه لم يرضع فبحثوا له عن مرضعة فلم يقبل الا ان يرضع من امه .
ذكرت لي سابقاً أن أم موسى كانت من نسل إبراهيم لذا فهي من أهل بيت نبوة،
والآن ما دلالة عبارة " أهل بيتٍ يكفلونه لكم "
لم توضح ما دلالة ذلك بالنسبة لآل فرعون؟؟؟
هل كانوا يبحثون عن أهل بيت نبوة إبراهيم لإرضاع الطفل؟؟؟
اقتباس:الشيعة تصلى على النبى و اله , بينما التسليم يكون عند الشيعة بزيارة كاملة عبارة عن صفحة كاملة ,
زيارة ماذا؟؟؟
في حوارنا مثلاً، وفي نهاية مداخلاتك مثلاً،
هل نحتاج لزيارات نمر بها على قائمة إئتلاف وطني لكي نعتمد سلاماً لمحمد؟؟؟
اقتباس:كما ان التسليم فى زيارة اى معصوم تبدء بالتسليم على الرسول الاعظم
فلا تبيع الماء فى حارة السقايين
كلا،
عندما تذكرون معصوماً (بن معصوم أو غير معصوم) منهم، فإنك تقول عليه سلام الله (دون ذكر محمد)،
وعندما تذكر محمداً تقول: صلوات الله عليه وعلى آله، (وعلى آله)
أو:
" اللهم صل على محمد وآل محمد ( ولا تسلم).
أليس في هذا ظلم لمن خصه الله بالرسالة الإسلامية؟
اقتباس:اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
لن أنكر عليك محبة ذي الفقار أو جعفر الطيار فأنت حر في تفكيرك،
لكنه الآن يأخذ مكان السلام عن محمد عليه الصلاة والسلام،
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-30-2010, 03:38 PM بواسطة إســـلام.)
|
|
10-30-2010, 03:22 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
على نور الله
Banned
المشاركات: 8,439
الانضمام: Apr 2005
|
RE: من هم آل محمد؟، ومن هم آل موسى وآل هارون وآل فرعون؟؟
اسلام تفضلت بالقول :
...........
والدليل الآخر أنه لم يستثني أحداً من آل فرعون في العذاب،
ولو كان الرجل من آل فرعون بمعنى أهله لاستثنى من آمن منهم في قوله تعالى:
{النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوّاً وَعَشِيّاً وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ }غافر46
ونحن نعلم أن الله تعالى يستثنى البعض في سياق الآيات عند تعميم العذاب،
............
الجواب:
يا عزيزى , هو هنا يتكلم عن ال فرعون الذين طاردوا موسى عليه السلام و اخاه و بنى اسرائيل .
يعنى مثلا :
لو قلنا :
الامريكيون احتلوا العراق .
هذا لا يعنى ابدا ان كل الشعب الامريكى احتل العراق .
و ايضا لو قلنا :
المقاومة العراقية طردت الامريكيين من العراق .
فهذا لا يعنى انها طردت كل الشعب الامريكى , بل هى فئة من الامريكيين لهم صلة بالموضوع .
و بالرغم من كل ذلك فاننى اعطيك مثلا فاصلا من القران يثبت ما قلناه :
قال تعالى :
وَأَنَّهُ أَهْلَكَ عَادًا الأُولَى , وَثَمُودَ فَمَا أَبْقَى , وَقَوْمَ نُوحٍ مِّن قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا هُمْ أَظْلَمَ وَأَطْغَى .
لم يستثن احدا من عاد حتى النبى هود عليه السلام , فهل معنى ذلك انه اهلكه معهم ؟؟؟؟؟؟
لم يستثن احدا من ثمود فهل معنى ذلك انه اهلك النبى صالح معهم ايضا ؟؟؟؟
و قوم نوح فى الاية لم يستثن منهم احدا فهل معنى ذلك انه اهلك النبى نوح عليه السلام و من امن به ايضا من قومه ؟؟؟؟؟؟؟
فقد ذكر القران ان هناك من امن به منهم :
قال تعالى :
وَأُوحِيَ إِلَى نُوحٍ أَنَّهُ لَن يُؤْمِنَ مِن قَوْمِكَ إِلاَّ مَن قَدْ آمَنَ فَلاَ تَبْتَئِسْ بِمَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ.
بلاغة القران تابى تكرار الاستثناء و تابى اثبات ما هو ثابت
تفضلت بالقول :
...........
هارون كان نبياً ذا رسالة وأتباع:
{إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَـــارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآتَيْنَا دَاوُودَ زَبُوراً }النساء163
ويذكر منفصلاً كنبيٍ مستقل برسالة،
وكان أيضاً وزيراً لموسى ومعيناً في رسالته إلى قوم فرعون،
{وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَجَعَلْنَا مَعَهُ أَخَاهُ هَارُونَ وَزِيراً }الفرقان35
.............
الجواب:
هارون عليه السلام نبوته و رسالته مؤازرة لنبوة و رسالة موسى عليه السلام , فرسالتهما واحدة و رسالة كل الانبياء و المرسلين واحدة , اما اتباع موسى فهم اتباع هارون عليه السلام لانهما لم يفترقا الا اربعين يوما اذ ذهب موسى لميعاد ربه فلا ادرى من اتيت بفكرة ان اتباعهما مختلفين
اتباع موسى عليه السلام هم بنى اسرائيل , فمن اتباع هارون الذين تدعى انهم غير اتباع موسى عليه السلام ؟؟؟مع العلم ان هارون عليه السلام مات قبل موسى عليه السلام .
تفضلت بالقول :
............
وهو المطلوب إثباته،
يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه:
" أنت مني بمنزلة هارون من موسى "
لو كان آل محمد تعني آل علي ( مع أنهم أبناء عم )
لكانت "آل" موسى تعني "آل" هارون ولا تنفصل،
............
الجواب:
الحديث الشريف الذى تتكلم عنه يتحدث عن المنزلة و لا يتحدث عن الال و لا الذرية و لا يذكر التطابق المطلق بين الامام على عليه السلام و هارون عليه السلام بل تطابق فى المنزلة من رسول الزمان .
فهارون عليه السلام منزلته من موسى انه اخوه , و منزلة الامام على عليه السلام انه اخ الرسول الاعظم فى الله اذ ان الرسول الاعظم اخى بين المهاجرين و الانصار و اتخذ الامام على عليه السلام اخا له .
هارون عليه السلام وزير موسى عليه السلام
الامام على عليه السلام بذلك وزير الرسول الاعظم , فقد وازره و ازره فى كل المواقف التى تخلى فيها الجميع عن الرسول الاعظم .
هارون عليه السلام خليفة موسى عليه السلام عندما غاب عن بنى اسرائيل
و الامام على عليه السلام خليفة الرسول الاعظم عندما غاب عن المسلمين .
اوصياء موسى الاثنى عشر و اسباط بنى اسرائيل من نسل هارون عليهم السلام
اوصياء الرسول الاعظم الاثنى عشر و اسباطه من نسل الامام على عليه السلام .
و هكذا فالامام على عليه السلام لا يتطابق مع هارون عليه السلام فى كل شئ
فهارون عليه السلام نبى و على بن ابى طالب عليه السلام امام و ليس بنبى
و هارون عليه السلام اخ لموسى من امه و ابيه
بينما الامام على عليه السلام ابن عمه و صهره
و غيرها من الاختلافات
الا ان الحديث يبين المنزلة لا غير
نسل موسى و نسل هارون عليهما السلام مختلفان
فابناء موسى ليسوا ابناء هارون
بينما الامام على عليه السلام زوج ابنة الرسول الاعظم الزهراء
و نسل الرسول الاعظم يشترك مع نسل على عليه السلام
اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
|
|
10-30-2010, 10:26 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}