{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت
الحرية قدرنا.
المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
|
RE: الرد على: قراءة مسيحية هادئة في الأزمة السورية
(06-10-2012, 10:27 PM)jafar_ali60 كتب: وانا سأتفق معك عزيزي نظام ومع ابن سوريا لو كنا بصدد مناقشة اسباب ظهور الاسلام السياسي ولربما افضت اكثر بالاسباب ، لكن نحن الان ـ في هذا الموضوع بالذات ـ بصدد انعكاس هذا الظهور على المسيحين ، والذين كما تشير الاحصائيات عن هجرة واسعة منذ ثمانينات القرن الماضي وتسارعت مع بدايات تغيير الانظمة السياسية
مرحبا .. جعفر علي و أوبزرفر طارح الموضوع و الزملاء جميعا .
أرى أن ظاهرة انتفاضة الأصولية الإسلامية أعقد من ان تكون رد فعل على اضطهاد سياسي ، هي ظاهرة ثقافية من الدرجة الأولى ، و الشكل السياسي هو عرض ، ربما تحول إلى مرض و انفصل عن أسبابه و لكني أرى أن رؤيتنا لهذه الظاهرة مازالت في إطار قديم عفا عليه الزمن ،( نتيجة قهر الأنظمة العلمانية !.) .
سبق أن طرحت موضوعات حاولت فيها متابعة هذه الظاهرة ربما من أقربها موضوع " مستقبل الدين في عالم ليبرالي .." و " عودة المقدس ... " ، الموضوع طويل بالفعل ، فلا يمكن ان نراه بعيدا عن تأثيرات العولمة الثقافية ( الدمج و الطرد الثقافي ) و تأثير ظاهرة الدولة الفاشلة و انتشاراها ، ولا بعيدا عن إنفجار الثروة في معقل الوهابية في السعودية ،و بالتالي انتصار النموذج الوهابي الإقصائي كمعبر عن الإسلام السني ، حتى انه غزا منافسه الشافعي الأزهري في عقر داره ...
هل الإنفجار الأصولي اللإسلامي نتيجة الإضطهاد أو لأسباب ذاتية و ليس فقط نتيجة رد الفعل ؟. لنتسائل .
1- كيف نفسر عولمة الأصولية الإسلامية ؟.
2-كيف نفسر انتشارها حتى في دول متعاطفة معها مثل السعودية و الكويت ؟.
3-كيف نفسر تأججها في مصر السادات الذي تحالف معها إلى درجة استوزار الإخوان .
4-كيف نفسر تفشيها بين مسلمين في اوروبا و امريكا ؟!.
5-كيف نفسر تفشيها في مجتمعات لم تعرف الطائفية تاريخيا مثل الفلسطينيين ؟.
6-كيف نفسر ارتباط التنظيمات المتأسلمه بأنظمة حاكمة خليجيا ؟.
إلى أي مدى أثرت انتفاضة الأصولية السنية تحديدا على مسيحي الشرق ، فهذه قضية طويلة وربما يكون لدى البعض فكرة أوضح ، فقط أريد أن أؤكد ان المشكلة ليست في ضعف مواطنة المسيحي بل فيمن يبخلون عليه بتلك المواطنة ، ليس صحيحا أن الكلب يعقرك لأن قلبك أسود بل لأنه كلب .
التحول في ايمان المسيحي بالمواطنة هو نتيجة التعصب ضده و ليس سببا له ، هذا واضح في فلسطين و الشام عموما ، ربما أكثر من مصر .
لأن الموضوع ليس بالسهولة ولا البساطة التي يبدو بها من النظرة السطحية السريعة ، سوف أنشط في ساحة الحوار موضوعا أو اثنين تناولت فيهما ما أسميته انتفاضة الأصولية ا؟لإسلامية ( السنية ) تحديدا .و سأكون تحت طلب من يريد مناقشة اوسع كثيرا لتلك الظاهرة .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-11-2012, 12:34 AM بواسطة بهجت.)
|
|
06-11-2012, 12:14 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
نظام الملك
عضو رائد
المشاركات: 1,265
الانضمام: Apr 2011
|
RE: الرد على: قراءة مسيحية هادئة في الأزمة السورية
(06-11-2012, 12:05 AM)سيستاني كتب: سؤال ليس بريئا ، في مصر لو تقدم مسلم ومسيحي بنفس الظروف الاجتماعية والحساب البنكي والشهادة الجامعية وحتى الوظيفة إلى سفارة غربية ( كندا ، الولايات المتحدة ، استراليا ..) بملف هجرة أو حتى طلب فيزا سياحية ..
هل سيعامل الملفان بتجرد وبنفس المعايير وتكافؤ حظوظ القبول والرفض أم هناك مقياس حاسم يستحضر له علاقة مباشرة بديانة المتقدم ?
ملاحظتك فى محلها وللدول التى ذكرتها تحديدا ويضاف لها نيوزيلاند.
وهجرة مسيحيى مصر تختلف فى مضمونها عن هجرة مسيحيى سوريا او الاردن او لبنان.
لأن البابا الجالس على كرسى الكرازة المرقسية هو (بابا الاسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية).
فهى ليس هجرة ولكنها تحمل فى مضمونها شئ اكبر من الهجرة نوعا ما لأن الارتباط بالاسكندرية المدينة المصرية. هى هجرة للجسد بينما الروح مرتبطة بمصر ... هى هجرة مؤقتة
أرى ان قياس ودراسة الهجرة القبطية يختلف نوعا ما عن هجرات مسيحيى الشرق الاوسط بصفة عامة.
وإن كان هذا فقط جانب من القضية لأن هناك جوانب أخرى تختلط فيها المصلحة الشخصية والشعور بعدم الانتماء وفقدان المواطنة الكاملة وهذه مشاكل يتعرض لها كلا من المسلم والمسيحى.
لا أشك للحظة أنه يتم تشجيع الهجرة القبطية من مصر لأسباب خارجية وداخلية ... والأسباب فى مجملها لا تتفق مع الثقافة المسيحية القائمة على إستعذاب الآلم ... فهل تغير المنهج الكنسى فى تفسير المسيحية ؟
وسؤال آخر .. هل المسيحى الذى يهاجر من مصر يكون افضل فى العقيدة من المسيحى الذى يعيش فى مصر؟ هل يحظى بعبادة هو محروم منها فى مصر؟
فعلا كما يقول الاستاذ بهجت الموضوع اعمق من مجرد النظرة السريعة وأرى انه يجب دراسته فى ظل اتجاهان معاكسان (بالنسبة لمصر تحديدا) حيث بها زيادة فى معدل التعصب الاسلامى والتعصب القبطى.
|
|
06-11-2012, 01:30 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
العلماني
خدني على الأرض اللي ربّتني ...
المشاركات: 4,079
الانضمام: Nov 2001
|
RE: قراءة مسيحية هادئة في الأزمة السورية
اقتباس:أتفق مع الزميل ابن سوريا فى أن صعود الاسلام السياسى هو بسبب الاستبداد وفشل المشاريع القومية وإن كان سبب الاديان كما نعرفها هو زيادة الظلم لذلك فصعود الاسلام السياسى هو يرجع لسببان الاول يتعلق بإنهزام الوطن امام العدو (الغربى) والثانى هو بسبب تفشى الفساد والظلم الاجتماعى والسياسى.
فوقود الاسلام السياسى يرجع بالمقام الأول لمجموعة اعتقلت ظلما ضمن حالات الاشتباه ولمجموعة انضمت لكيان يحقق لها أدميتها التى فقدتها بفعل الفقر والجهل.
بالنسبة "لوقود الإسلام السياسي" فإنني أعتقد بأن حالات الاعتقال والتعذيب والظلم على يد العسكرتاريا هي حالات متأخرة. ففي سنة 1928 أسس الشيخ حسن البنا الساعاتي جماعة "الإخوان المسلمين"، مدرسة الإرهاب الأسلاموي بامتياز. في هذا الوقت لم يكن أحد قد اعتقل، ولكن كان هذا رد فعل على "سقوط الخلافة" (الرسمي طبعاً، فسقوط الخلافة الفعلي كان قد تم سنوات طوالاً قبلها).
بالنسبة لصعود "الإسلاموية" فأنا متفق مع الكاتب بأن فشل المشروع الناصري بالذات كان سبباً مباشراً كي تدخل القوى الأكثر تنظيماً في الساحة وتملأ الفراغ السياسي. ولكني أعتقد بأن الخيار الإسلاموي جاء نتيجة لأسباب ثلاثة مهمة إضافية أولها: "ضعف اليسار" بعد فشل المشروع الناصري وصعود السادات وفشل الدول الاستبدادية الأخرى في الشرق (خصوصاً بعث سوريا والعراق).
السبب الثاني هو أن "القوى المدنية" الفاعلة التي كانت لدينا قبل تأسيس حكم "العسكرتاريا" تم القضاء عليها في أيام حكم العسكر. بل تم مسح "البرجوازية" نفسها تقريباً، بمنظماتها وأحزابها وتجمعاتها ومثلها العليا.
السبب الثالث هو أننا "شعوب متخلفة" "أصحاب ثقافة متخلفة" و"مجتمعات متخلفة"، ولن نستطيع أن نفرز "تعددية" ونحن منذ ألوف السنين في هذا الشرق يحكمنا الاستبداد والطغيان. فنحن بحاجة إلى "برزخ" قبل الوصول إلى الجنة.
واسلموا لي
العلماني
|
|
06-11-2012, 01:51 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}