بهجت
الحرية قدرنا.
المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
|
RE: الرد على: تأملات حول ماسبيرو.
(12-25-2011, 09:56 AM)نظام الملك كتب: اعتقد أن الزملاء العزيزان (بهجت) و(هاندى) قد أثبتا جدارتهما بالاحترام عن استحقاق وليس فضلا من احد.
وتقبلا خالص تقديرى الأخ الكريم نظام الملك .. مرحبا .
لا يقدر الفضيلة سوى الفاضل .
تتفق معي أنه لا شيء في الحوار اسمه مكسب و خسارة فتلك مفاهيم تجارية و ليست ثقافية ، الحوار الحقيقي شراكة للوصول إلى الحقيقة ، و إلا لأصبح مضيعة للوقت و الجهد . أضيف أن الحوار الراقي يجب أن يكون برعاية حصرية للضمير ، نحن نكتب في دائرة ضيقة للغاية و بالتالي بلا تأثير خارج جدران النادي و لا حتى تأثير حقيقي داخل جدرانه . إذا ما المبرر ؟. تبادل حر و منصف للأفكار و هذا ما أحاوله . أما إذا سار الحوار في اتجاهات ضارة فعلينا دائما تصحيح المسار ،و الإصرار على الخطأ و العناد هو أشبه بالسم الذي يسرى في الجسد و يفتك بأعضائه ، لذلك علينا التخلص منه فورا بالرجوع عن الخطأ .
نحن جميعا متفقون على مبادئ محددة و الخلافات يجب أن تكون في إطارها ؛ و هي الحفاظ على الوطن و حمايته ، المواطنة المصرية كحل نهائي ، و حرمة الدماء كلها . في هذا الإطار ستكون الخلافات مقبولة بل مطلوبة ، و لكن الصراعات مرفوضة لأنها غير مجدية بين شركاء الوطن و التاريخ و الحاضر و المستقبل .
أعتقد ان معظم هذا الحوار سيكون مقبولآ و طبيعيا في ظروف مختلفة ، أما بعد ماسبيرو فالعامل النفسي كان رهيبا ربما أكبر كثيرا مما بدا ، هذا جعل كل كلمة مشكوك فيها و كل عبارة مضروبة في 10 و ربما 100 ، أعتقد أننا جميعا كمصريين في حاجة إلى هدنة و تهدئة ليس لنسيان الماضي و الهروب من مواجهة المشاكل بل للتعامل معها لاحقا بشكل عقلاني بارد .
إني مازلت ضد منهج نسيان الماضي و التسامح ، التسامح ربما نعم لمن يقدر عليه ،و لكن نسيان الماضي خطأ لأننا سنقع في نفس المزالق مستقبلآ ، لقد أصبح المصري اليوم لا يامن على يومه ولا مستقبله ،و هذا يجب أن يدعونا إلى التفكير أن هذا هو حال المسيحي المصري دائما منذ سنوات طويلة عندما غابت الدولة و غابت المواطنة و غاب الضمير .
|
|
| 12-25-2011, 12:22 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
fancyhoney
واحد من الناس
المشاركات: 2,545
الانضمام: Apr 2005
|
RE: تأملات حول ماسبيرو.
(12-24-2011, 06:21 PM)بهجت كتب: الأقباط كانوا متألمين بشدة
اما و قد اتاح لك القدر ان تعيد قراءة ما سبق و كتبته بعين ثانية , و لعل القدر يمنحك العمر فتعيد القراءة مرة ثالثة حتى لا يبقى بين رؤيتك و رؤية القبطي اي فارق , دعني اعترف لك بسر
القبطي الحق هو الذي تألم مرة في ماسبيرو , و تألم مرة ثانية في ( محمد محمود ) و ثالثة في ( مجلس الوزرا )
اذ انني قد ( ضبطت ) اشباه اقباط , يشيرون الي شيخ الثوّار ( عماد عفّت ) و يقولون ( دع المسلمين يذوقون بعض ما ذقناه )
نعم يا بهجت , احداث ماسبيرو سارت على نفس وتيرتها احداث مجلس الوزراء حذو القدة بالقدة , و قد بكى القبطي عليهما جميعا
اما و ان دورك في ( اللعبة ) كان العاقل , فنحن كنّا الانسان , اذ اننا ندرك ان (25) تسببت في شرخ كبير بين المصري و المصري , شرخ لن يقدر الزمان على مداواته , و ليس اصعب على (fancyhoney ) من فقدان مينا دانيال مرة , ثم بهجت بعدها
لقد فضّلنا الحفاظ على الانسان , دون الفوز في ( ماتش الملاكمة ) كما تتصوره , و فضّلنا الكتابة في ( ماسبيرو ..بداية جديدة ) حتى و لو لم يكن يقرأها غيرنا , و لو عاد بنا الزمن الف مرة لما اخترنا غير هذا الاختيار , لاننا نثق ان ( بهجت ) سيعيد قراءة ما كتبه , و سيعيد بناء ما هدمه .
اما و ان اكتسبت رؤيتك الثانية - اخيرا - بعدا انسانيا , فمن الانسانية ان تتخل عن هذه النبرة الفوقية , و من بعدها تلك اللهجة القتالية , فهما وحدهما كافيان بهدم كل ما تعيد بناءه !!!
اخشى ما اخشاه , ان تنجح ( 25 ) ثم لا تجد من يأخذ بيدها , لانهم كلّهم انتحروا , بعضهم بيد بعض !
|
|
| 12-25-2011, 04:01 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت
الحرية قدرنا.
المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
|
RE: تأملات حول ماسبيرو.
الأخ الكريم fancyhoney  .
مداخلة راقية و جميلة ، فالجمال ينحاز دائما للروح و ليس للعقل .
و لكن ألا ترى أننا نحتاج كلاهما .. العقل وحده بارد و قاسي و الروح بلا عقل يتقاذفها الأشرار . فهل من سبيل كي نبقى أبرياء و عقلاء أيضا ، هل هناك طريق يحفظ للإنسان طيبته و أمنه معا ؟.
أعتقد أننا في حاجة لإعادة تأمل ماسبيرو .. على الجميع ان يفهموا اولآ لماذا كانت ماسبيرو ،و ثانيا كيف لا يكون هناك ماسبيرو أخرى . و لهذا أقول ان هذا الشريط سيبقى فيه أفضله .. لماذا كان ماسبيرو و كيف لا يكون غيره .. ستختفي كل التفاصيل و سيبقى الألم .. فمتى تطهرنا الالآم ؟.
عيد ميلاد مجيد .. الشجرة تملأ البيت بالأنوار ككل عام ..و بها سأتحدى المخاوف و سيأتي عام جديد سعيد لتا و لمصر .
" ألا ينبغي أن تصبح هذه الأحزان القديمة نافعة لنا ؟.
ألم يأن الأوان أن نتحرر بالحب من المحبوب ،
و نتحمل الفراق ونحن نرتعش :
كمثل ما يحتمل السهم الوتر
لكي يصبح،و هو يتجمع للانطلاق أكثر من نفسه ؟
لأن البقاء لا يكون في مكان ".
رينيه ريلكه
|
|
| 12-28-2011, 12:15 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
القلم الساخر
عضو متقدم
المشاركات: 263
الانضمام: Nov 2001
|
RE: تأملات حول ماسبيرو.
(12-25-2011, 04:01 PM)fancyhoney كتب: ...
اما و ان اكتسبت رؤيتك الثانية....
وسترى، يا زميل، "روى" ثالثة ورابعة .. وعاشرة ... كلما تبدل الحال.. ومال !
.
.
والله أعلم !
.
.
|
|
| 12-28-2011, 12:32 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
القلم الساخر
عضو متقدم
المشاركات: 263
الانضمام: Nov 2001
|
RE: تأملات حول ماسبيرو.
(12-28-2011, 12:36 AM)بهجت كتب: (12-28-2011, 12:32 AM)القلم الساخر كتب: .........
وسترى، يا زميل، "روى" ثالثة ورابعة .. وعاشرة ... كلما تبدل الحال.. ومال !
والله أعلم ! البغل يا الساخر وحده لا يغير رأيه .
الساخر يطور آراءه، يا #### ولا يغيرها كي يتزلف للحاكم الجديد.. كما يفعل المنافقون من أمثالك !
.
.
والله أعلم !
.
.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 12-28-2011, 05:35 AM بواسطة نادي الفكر العربي.)
|
|
| 12-28-2011, 12:43 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت
الحرية قدرنا.
المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
|
RE: تأملات حول ماسبيرو.
(12-28-2011, 12:58 AM)fancyhoney كتب: ......................
من حق الانسان ان يغير اراءه كلّما شاء , اما ان ( بهجت ) يغيّرها ركوبا للموجة , فهذه مجازفة لا اظنها صواب
موقفه كموقف العديد من المصريين , يجب احترامه و البحث عن السبل الي التقارب معه , اما الصراع و الاتّهام في ( النوايا ) فهو الخطر العظيم fancyhoney ..
هناك في تراث المسلمين أقوال هامة أعجبتني و أكثر ما اعجبني فيها انها قيلت في عصور قديمة ، لم تعرف فيها بعد حريات الإنسان في الضمير و الرأي .نُقل عن الإمام الشافعي قوله : " رأيى صواب يحتمل الخطأ، ورأي غيرى خطأ يحتمل الصواب، ونُقل عن أبي حنيفة قوله: " علمنا هذا رأى، وهو أحسن ما قدرنا عليه، فمن أتانا بخيرٍ منه قبلناه " .
الحوار العقلاني النقدي وحده قادر على استخراج أفضل ما لدينا .
هو أداتنا الوحيدة للوصول إلى الحقيقة و التقدم .
مصر مقبلة بالفعل على مأزق حضاري كبير بوصول اإسلاميين إلى الحكم بتلك الأغلبية الساحقة ،و على أنصار الدولة المدنية التكتل و التجاوز على أي خلافات ،و مواجهة ذلك التحدي . هذا أو الطوفان .
|
|
| 12-28-2011, 01:32 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت
الحرية قدرنا.
المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
|
RE: تأملات حول ماسبيرو.
(12-28-2011, 12:43 AM)القلم الساخر كتب: [.........
الساخر يطور آراءه، يا #### ولا يغيرها كي يتزلف للحاكم الجديد.. كما يفعل المنافقون من أمثالك !
والله أعلم !
يا أخ ساخر .
مالك مبطوح وواخذ لك غرزتين .. شابف الجماعة محررينك ماشاء الله .
لماذا الغضب و الشتائم .. و الله الأمر كله لا يستحق شيئا من هذا ، الغضب مثل السم الذي يسرى في الجسد فيفسده ، فلم تفسد صفاء نفسك ؟. ألا تفكر أن دوائر الحوار هي لتبادل الأفكار بشكل آمن و ليس لتبادل الشتائم بشكل صاخب 
هل فكرت أنه لو دخل الآن أغبي بلطجي في هذا الحوار سيمكنه أن يغرقني و يغرقك بأبشع الشتائم و يطرحنا أرضآ ؟  ، فهل ترى من الحكمة أن تنافس البلطجية ؟. سنخسر جميعا بلا أدنى جدال صدقني . 
يا ساخر ..و الله لا أعرف ماذا يعجبك في هذا الكلام المضحك الذي تضيع فيه جهدك كله .. نفاق ايه و حكام ايه دول اللي هيدخلوا النادي عشان انافقهم
.. ليسوا الحكام الذين أعرفهم ، فهم غالبا نسوا القراءة ، ثم هم لا يدخلون مكان بدون ان يقبضوا بالساعة و بالدولار .
صلي ع النبي كده.. و اشرب لك كاسين وروق . 
(12-28-2011, 12:36 AM)بهجت كتب: #### يا الساخر وحده لا يغير رأيه . الأخ الكريم المحرر .
المثل الفرتسي يقول " البغل وحده لا يغير أفكاره " .
مجرد مثل فرنسي ، يعني ان كل الناس يغيرون أفكارهم ، أكتبه منذ ستوات طويلة و يقتبسه عني زملاء في النادي و خارجه .
. فلم تحرير مثل فرنسي ؟.
فقط هذا للمعرفة و التنويه .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 12-28-2011, 12:44 PM بواسطة بهجت.)
|
|
| 12-28-2011, 12:17 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
|
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
