{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
Deep_blue_sea
عضو مشارك
المشاركات: 42
الانضمام: Mar 2006
|
آسف على السؤال
سيد أسد أهلا بك
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
ان كنتم تعتقدون ان اسلوب اللاديني والملحد سوف يمشي علي فانتم على خطأ ...!!
فانا سابقا عملت في منتدى اللادينين نفسي ملحد ولاديني يعني هذه الحركات لا تمر علي .....ولا داعي لان اقول لكم (احنا الي دهنا الهوى بويا) .
[/quote]
لا أعتقد أننا سنهتم كثيرا بالبحث عن علاج لرغبتك في تقمص الأدوار و حبك لازدواج الشخصية فهذا الأمر مكانه العيادات الخاصة
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
وبامكاني انا ايضا الان الدخول تحت شعار الملحد واللاديني ووقتها اتحدى اي ديني مسلم او مسيحي او يهودي ان يخرج معي بنتجية او حتى يعرف يرد بحرف واحد ..
[/quote]
نشكرك على اعترافك بالعجز عن الرد أمام المنطق و العقل
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
انا اصدق الكتاب المقدس والادله والبراهين الموجودة من قبل المعاصرين الذين عاصروا المسيح والرسل فلا اؤمن بالكتاب المقدس بدون ادله عليه ولا اؤمن بكلام يقوله كاهن لا يوجد دليل عليه ، ولا اعتقد انك سوف تغلب لان تعود الى المؤرخين والمعاصرين لمعرفة حقيقة ما يقوله الكتاب المقدس من عدمها
.[/quote]
واضح ..واضح جدا من اعترافك السابق حيث أنك رجل مؤمن و لست مقتنع
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
انا هادئ كفاية ولكن اسئلتك المضحكة ولا مؤاخذه التي كنت انا استخدمها قبل في منتدى اللادينين هي التي تجعلني استهزء بما تقوله لان هذه الحركات قد قمت فيها من قبل من باب الدعابه .
.[/quote]
سيد أسد أسئلتنا التي تصفها بالمضحكة أنت عاجز عن أن تفندها أي تفنيد منطقي
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
ليس كل ما هو متشابه يكون منقول يا حضرة الزميل
.[/quote]
حسنا يا سيد أسد قل لنا ما سر التشابهة ، عجيب أمركم !
ي[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
ا سيدي الكريم ان كان عندك اعتراض على كاتبي الكتاب المقدس فأني اترجاك واتوسل الايك ان تعطيني الدليل والبرهان على هذا وعندك المعاصرين للرسل والمؤرخين فأرجو ان لا تبخل علي بما ينور طريقي .
.[/quote]
سيد اسد لقد سألتك سؤال و أريد اجابته و ها أنت تجيب بالكلام المرسل ثم تتهمنا أننا نريد أن نظهرك بمظهر غير القادر على الرد
سؤالي أليس الغباء أن أجعل حياتي كلها مبنية على كلام شخص لا أعرف من هو و لا حتى اسمه و لا ما الدليل على ما كتبه و لا متى و تحت أي ظرف كتبه ، هل توافق على هذا القول أم لديك اعتراض ؟
توافق أم لا يا سيد أسد
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
هل سألت هذا السؤال للمسلمين يا حضرة الزميل ؟؟!!!
طبعا ام المسيح كما ولدت المسيح في الانجيل بدون اب كذلك كان في الاسلام بدون اب فياريت لو سألت هذا السؤال للمسلمين ان تخبرني بالرد ، ام ان السيده العذراء في المسيحيه التي ولدت المسيح بدون اب تعتبر زانيه وفي الاسلام التي ولدت المسيح بدون اب لا تعتبر زانيه ؟؟!!
.[/quote]
مالي أنا و مال المسلمين يا سيد أسد !!
حقا عجيب أمرك هل أمنت بما جاء في كتابك لأن المسلمين أمنوا !!!
طيب ماذا لو سألنا اليهود فهل الأمر سيتغير ؟
حدثني بعقلك أنت يا سيد أسد و ليس بعقول الأخرين هل تملك تفسير لماذا لم يتم رجم أم يسوع ، فلو أن يسوع ولد من غير أب فبالتأكيد اليهود سيظنون في أمه سوءا و يرجموها و كونهم لم يرجموها بالتأكيد هنالك سبب ، هل بامكانك أن تدلنا عليه ؟
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
ام ان ام المسيح في الاسلام على رأسها ريشه كما يقولون ؟؟!!!
سألنا هذا السؤال للمسلمين ولكن للاسف العصفورة اكلت لسانهم .
.[/quote]
حقا ان الحقد الطائفي يعمي العيون ، كونك تحب المسلمين أو تكرههم تجد عندهم اجابة أو لا تجد هذا أمر يخصكم و لا يعنيني ، فكر بعقلك و ناقشني أنا أما مشاكلك الجانبية مع الأخر فلن تجد حلها عندي
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
كلام جميل الجسد لا ينفصل عنه لحظة واحدة ولا طرفة عين لانه متحد اتحاد كامل اقنوميا جوهريا غير قابل للانفصال على وجة الاطلاق .
لا لم يحصل له اي تغير نهائيا فالله في تجسده لم يتغير ... الله لا يتغير وانما الجسد هو الذي نما وكبر والله المتحد بهذا الجسد لا ينمو ولا يكبر ..
.[/quote]
سيد اسد هذا الجسد الذي نما و كبر ألم تقل أنه جزء لا يتجزأ من الهك يسوع ؟
هل كان هذا الجسد هكذا منذ الأزل أم أنه نما و كبر ، جزء لا يتجزأ من الهك يسوع نما و كبر و تأتي و تقول الهك لا يتغير ، يا أخي فكروا بعقولكم مرة يا اصحاب الأديان
ألا تسجد لالهك يسوع و من ضمن ما تسجد له هذا الجسد الذي نما و كبر و كان في وقت ما جنين ، ثم تقول لنا الهك لم يطرأ عليه التغيير
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
لا تناقض في مجمع نيقية فالله غير محدود وعدم محدودية الله باعتبار وجوده في كل ما نسميه مكاناً، ووجوده في كل خلائقه. ...
. ....[/quote]
سيد اسد اعذرني و لكنها أسئلة تستحق الاجابة فلا تحملها بمحمل أخر
هل الهك يسوع في القمامة ؟
هل الهك يسوع في فرج المرأة ؟
هل الهك يسوع في دبر الكلب أو الأسد ؟
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
ولله حضور خاص وحضور عام
.....[/quote]
هل استسمحك ، أريد دليل من كتابك يقول لي صراحة أن الهك يسوع له حضور خاص و أخر عام ، دليل صريح يا سيد أسد و ليس كلام أستنتج منه
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
قبل الصلب والفداء كان مصير الانسان الجحيم لان بالخطية الموت "اجرة الخطية هي الموت" اما بعد الصلب فاصبح الانسان قادر على التوبة من خلال الايمان بالفادي الذي قدم نفسه ذيبحه عن الجميع ، وعلى الصليب قال المسيح للص اليمين "اليوم تكون معي بالفردوس" ...!!!
لا يوجد مغفرة بدون سفك دم يا حضرة الزميل والكتاب المقدس يقول :
.[/quote]
عدنا لنقطة الصفر ثم يتهمنا أننا لا نريد أن نفهم ، كرر كلامك كل مرة ولا ترد على ما جاء في عهدك القديم
سيد أسد ألا تقول أنه قبل الصلب لم تكن هناك توبة و كان المصير الجحيم ؟
هيا نؤمن جميعا أنه قبل الصلب و الفداء لم تكن هناك توبة و كان المصير الوحيد الموت و الجحيم ، و لكن يا سيد اسد قل لي ما هذا ؟
حتى متى اغفر لهذه الجماعة الشريرة المتذمرة عليّ.قد سمعت تذمّر بني اسرائيل الذي يتذمّرونه عليّ. (SVD)
Is:55:7 ليترك الشرير طريقه ورجل الاثم افكاره وليتب الى الرب فيرحمه والى الهنا لانه يكثر الغفران. (SVD)
Ez:18:27 واذا رجع الشرير عن شره الذي فعل وعمل حقا وعدلا فهو يحيي نفسه. (SVD)
Ez:33:11 قل لهم.حيّ انا يقول السيد الرب اني لا اسر بموت الشرير بل بان يرجع الشرير عن طريقه ويحيا.ارجعوا ارجعوا عن طرقكم الرديئة.فلماذا تموتون يا بيت اسرائيل. (SVD)
توبة و مغفرة بلا موت حتمي ، بل ان الهك يقول أنه لا يسر بموت الشرير و لا يريد منه الا أن يرجع عن طريق الشر ليحيا ، لم يقل لهم انتظروا سفك الدم لم يقل لهم لا غفران لكم الا بالفداء و انما فقط يرجعوا عن الطريق و يتوبوا لينالوا الحياة
اتعب معنا قليلا يا سيد أسد و قم بدور أخر غير التكرار ، لكن لا هيا كرر كلامك ولا تلتفت لما ينفيه من العهد القديم هيا قل لنا سبق و قلت لكم و انتم لا تفهمون أنه لا مغفرة بدون سفك دم هيا لا تلتفت لما ينفي كلامك نفيا ثم قل لنا لقد أجبتكم و لكنكم لا تريدون أن تقتنعوا
أمرك عجيب
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
من تظن نفسك انت ؟
هل انت الله الذي بلا خطية ؟
احترم عقول الناس التي تحاورها على الاقل يا سيد يا من تدعي انك منزه عن الخطا والعثره .
الا تؤمن بالعقل ؟
احترم على الاقل العقل الذي تؤمن به
.[/quote]
سيد اسد سؤالي محدد فأتوسل اليك أجب عليه ، ما هذا الذي تقوله !!! ثم تعود و تقول أنا أجيب أنا أجيب و لكنكم لا تفهمون !
سؤالي اذا أخذ شخص ما عقاب على ذنب ارتكبه شخص أخر هل يعد هذا ظلم ؟ قل لنا نعم أو لا يا سيد اسد هذا كل ما في الأمر
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
الخطية مورثة يا سيد والا لكان االبشر في العالم كله ملائكة لا حروب ولا قتل ولا ذبح وجرائم ووووالخ
.[/quote]
الخطية موروثة يا سيد !
لا يا سيد الخطية ليست موروثة باعتراف أحد بني دينك في موضوع أخر و باعتراف كتابك
Eze 18:20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. الاِبْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الاِبْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. (SVD)
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
لو كان هذا لكان الله محدود الذي لم يكن يعلم ان الانسان سوف يخطئ بعد خلقه وبهذا يكون عوقب يسوع لكي لا يفشل عمل يسوع ولكن الذي حصل هو العكس ، فالله بسابق علمه الالهي كان يعرف ان الانسان سوف يخطى وسوف يتعدى على الوصية وسوف يأكل من الشجرة التي وضعها الله بالقصد لكي يختار الانسان الطاعه باردتة هو وليس بالاجبار وبالفعل تعدى الانسان واكل من الشجرة ودخل فيه الفساد وتوارئة الجميع بلا استثناء وحصل الصلب والفداء ...[/quote]
سيد اسد أنت قلت بنفسك
(( فكان امام الله طريقنين :
1 - ان يفنى الانسان الذي خلقة لانه اخطئ وبهذا يفشل عمل الله وهذا لا يجوز
2 - ايجاد حل حيث ان يكون هنالك فادي يأخذ العقاب بدلا عنه ..))
من فضلك و أرجوك و أتوسل الى عقلك أن يجيب على هذه الأسئلة اجابة مباشرة
من الذي لو أفنى الانسان سيفشل عمله في دينك ؟ انه .....
من الذي يعاقب على الخطية في دينك ؟ انه ......
من هو الفادي الذي أخذ العقاب في دينك ؟ انه ......
[quote name='أسد الغابة' date='Jun 13 2007, 04:39 PM' post='423672']
ورد سؤالك في المداخلة رقم 11 حيث سألت هذا السؤال سابقا واجبت عليه ..
هنا :
http://nadyelfikr.net/index.php?showtopic=48067&st=10#
وكان سؤالك :
وهذه كانت اجابتي عليه :
[/quote]
و ألم تلاحظ يا سيد اسد يا من تكرر أكثر مما تجيب أنك ترد و ترد و ترد ، ألم تلاحظ تعقيبي على ردك ؟
سيد أسد أنا ليس لي علاقة بالانسان في تساؤلي
أنا أقول ألم يستطع يسوع بدلا من أن يحل ( هو ) في رحم امرأة و بدلا من أن ينتحر على صليب أن يخلق أي مخلوق أخر بلا خطية و يصلبه بدلا عنه أي مخلوق أخر بلا خطية ليصلب بدلا عنه ام أن يسوع عاجز عن ذلك ؟
سيد اسد نقطة لم توضحها لقد قلت لنا أن الصلب و الفداء كان لتطهيرنا مما لحق بنا من فساد بسبب أن الخطية موروثة و لهذا كلنا نخطئ و أنه حتى قبل الصلب و الفداء فان من كان يؤمن بالله كا ن يخطئ ..
و أنا أسألك بناءا على هذا
حتى بعد الصلب و الفداء و بعد الايمان بهم ما زلنا نخطئ و ما زلنا فاسدين ... !!!!!
تحياتي القلبية
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-15-2007, 01:44 AM بواسطة Deep_blue_sea.)
|
|
06-15-2007, 01:35 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
fancyhoney
واحد من الناس
المشاركات: 2,545
الانضمام: Apr 2005
|
آسف على السؤال
الزميل The Holy Man
اهلا بك
و لا اعلم لم تأسف علي سؤال ؟!!!
رجاء التفضل بقراءة ما تيسر من هذه الترجمة القديمة لهذا الكتاب لربما وجدت فيه اجابات
http://www.alkalema.net/tagasod.htm
تحياتي
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-15-2007, 04:45 AM بواسطة fancyhoney.)
|
|
06-15-2007, 03:53 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
fancyhoney
واحد من الناس
المشاركات: 2,545
الانضمام: Apr 2005
|
آسف على السؤال
يبدو انك عندما ( تلتصق ) بفكرة
تحجب عنك ( ضوء النهار ) الضروري لاستيعاب الاساسيات
و الشئ الاساسي هنا هو فهم ( اللغة العربية ) قبل اي شئ
يقول ابو حامد الغزالي في كتابه ( المنقذ من الضلال )
فلما خطرت لي هذه الخواطر وانقدحت في النفس حاولت لذلك علاجا فلم يتيسر، إذ لم يكن دفعه إلا بدليل، ولم يمكن نصب الدليل إلا من تركيب العلوم الأولية ، فإذا لم تكن مسلمة لم يمكن تركيب الدليل فأعضل هذا الداء ودام قريبا من شهرين، أنا فيهما على مذهب السفسطة بحكم الحال لا بحكم المنطق والمقال. حتى شفى الله تعالى وعادت النفس إلى الصحة والاعتدال، ورجعت الضروريات العقلية مقبولة موثوقا بها على أمن ويقي ولم يكن ذلك بنظم دليل وترتيب كلام بل بنور قذفه الله تعالى في الصدر. وذلك النور هو أكثر المعارف فمن ظن أن الكشف موقوف على الأدلة المحررة فقد ضيق رحمة الله تعالى الواسعة".
يحاول الزميل الوصول في ظلام الليل الي اقناع الناس ان الغزالي ( عرف الحق بالعقل )
بينما النص البسيط يتحدث عن معرفة الضروريات العقلية بنور الحق ( الله )
ليس هذا بسبب قولى فقط ان هذا هو معنى الغزالي
فلو شئت لوضعت العشرات من شروحات الغزالي
و هذا احد التأويلات الحديثة شبه المقبولة لقول الغزالي
http://www.aslein.net/showthread.php?t=6059
لم يكن كل ذلك بنظم دليل و ترتيب كلام بل بنور قذفه الله تعالى في الصدر)). يعني نور الحدس الذي به يدرك العقل الأوليات دفعة دون حاجة الى برهان،
غالبا لن تنطلى حركاته البهلوانية علي اي طفل يمكنه استيعاب العربية حين يقارن قولك بقول صاحب النص الاصلي
-----------------------------------------
ورجعت الضروريات العقلية مقبولة موثوقا بها على أمن ويقي ولم يكن ذلك بنظم دليل وترتيب كلام بل بنور قذفه الله تعالى في الصدر
--------------------------------------
س : كيف رجعت الضروريات العقلية يا غزالي
ج : بنور قذفه الله في الصدر
س: هل هذا النور هو نظم ادلة
ج : لا
هلا خرجت من ضباب الانفعال الاعمى سيدي ؟
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 06-15-2007, 07:58 PM بواسطة fancyhoney.)
|
|
06-15-2007, 07:56 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}