البير : كما قلت لك الموضوع ما يسوى , ولكن خطابك كان قاسي الى حد بعيد , عندما قلت ان الكثير من المشاركات مقززة والكثير من الزملاء كتابتهم سخيفة , سوف يتلفت الجميع الى اليمين واليسار ويقول هل يقصدني وهذة جزاءة المشاركة والكتابة , نعم هناك شخوص معروفة في النادي وكنا نرد عليهم بقسوة لان دافعهم واضح في الكتابة ومن يدفعهم إلى الكتابة انا معك بشكل كلي ان نرد عليهم بقسوة وصلافة . ولكن الكثير من الزملاء بسطاء وعلى سجيتهم وهذا ما يعرفونة وما يجدونة وليس كتاب محترفين اكثرهم هواة ومتابعين للنادي .

البير : كان هناك فنان عراقي إلى حد الان على قيد الحياة اسمة راسم الجميلي, كان في الستينيات يقدم مسرحيات هاملت و ماكبث لشكسبير ,واين في القرى والارياف؟ وصدق كان الناس يفهمون النصوص ويتذوقونها بشكل رائع , كسر كل القواعد المتعارف عليها وهي كيف يفهم ريفي عراقي نص للشكسبير وتلك اللغة الرائعة الخلابة.

انت وغيرك كتاب ممتيزين نعترف بهذا , اكبتوا لنا مع هامش بسيط تحت , نحن نكتب لكم والمتلقي ايضاً مهم , إذا لم يكن هناك متلقي لفكرك ما جدوى الفكر اساساً . انتم تكتبون لهم وهم يحاولون ببساطة وعلى الاقل ان يجاروكم أما بمشاركة او تعقيب بسيط .

نريد كسب الاخرين وليس دفشهم وركل مؤخراتهم الى خارج النادي .

بس حبيت اوضح رأي ومن الممكن اكون على خطأ او صواب والله اعلم .

محارب النور

(f)

محارب من الذي قال لك أنني أحسب نفسي كاتبا متميزا
وحتى لو أنت شايف هذا فأنا تقييمي لنفسي مختلف وأنا أعرف قدري جيدا وأنني لازلت بعيدا كل البعد عن التميز.
انا اصلا تركت الكتابة لأنني فجأة نظرت إلى تاريخ مشاركاتي ومواضيعي ووجدت انها تفاهات واستسخفت نفسي كثيرا بكل هذا الذي كتبته إضافة إلى التفاهة المستشرية التي تعم النادي منذ زمن.
ثانيا تفتكر أن فيه حد أصلا حتفرق معاه عندما يقول ألبير كامي أن هناك الكثير من الأعضاء في النادي تافهين وأن الجيد أصبح هو النادر؟
ميقول ألبير اللي يقوله ويصطفل
روق يا عم، هل تريدني أن أقول شيئا غير الذي أشعر به؟
نعم لم أعد أستفيد أي شيء عند قراءتي للنادي، وأصبحت أشعر بملل لا يوصف عندما أفتح المواضيع لأقرأ داخلها منقولات أو حوادث تافهة لا تستحق أن تذكر إلا إذا كان القائل يريد فعلا إخصائي ولديه نية مبيتة أن يقطع عني الخلف

البير :أنتَ مميز غصبً عنك مميز .انا معك ان النادي فيه الكثير من المواضيع (العادية) ولكن هذة دورة وتمر ,كل شي له وقت ويمر ,عادي مثل ما يقول ابي : الإنسان مثل الحوت يوم فوق الماء ويوم تحت الماء .

عموماُ لا تخلي بقلبك من طرفي.. وبقية ما تسوى الزعل .

محارب النور

(f)

Arrayكثير من الفلسيطينين الذين يفعلون ما فعل هذا الصبي هم إرهابيون. من يدافع عنهم إرهابي بصرف النظر عن تعليمه وثقافته. ما صعقني هو قولك "يعني كام غرزة" واستخفافك بالأمر. لو أنك قلتِ أنه يدافع ورد على المعاملة بالمثل وتعرض للسجن لسكتت. لكن وصفك الجرافيكي لعملي شج الرأس وفجها وكأن من فج رأسه هو ليس بني آدم هو ما صعقني.

سعيد أن هذا الصبي خرج مشوه نفسيا.. يستحق وهذا أقل الجزاء.

عندما شكرتك في نهاية الحديث فهذا إتيكيت عندنا بأميركا أن نشكر الشخص على الحديث وأن نؤكد على الإيجابيات برغم المرارة في الحلق. نعم شكرتك ولكن شكري لك وقتئذ لم يلغي المرارة من الحلق.

أخيرا، لا المسلم متعصب همجي ولا اليهودي يجب فج وشج رأسه بكل هذه البساطة المستخفة.

أي تعليق تكتبيه أملك أنا الحق الوحيد والأوحد في الرد أو عدم الرد. أنا صاحب الشريط المفتوح ولي الحق المطلق في الرد أو عدم الرد. شالوم.
[/quote]

إبراهيم هل كلامك هذا كتب في لحظة غضب أم هو ما في خاطرك فعلاً؟

لا أريد أن أتحدث عن شخص أي عضو بالنادي فالجميع زملاء أحبهم و أحترمهم و خاصة كل من شارك في هذا الشريط، و منهم العزيز إبراهيم و الذي صعقني ردّه بالأعلى بصراحة و لكن لا أستطيع أن أقول أن هذا يقلل منه كإنسان، قد يقلل من تقاربنا سوياً في أمر ما لكن لن يقلل منه هو كشخص.

و أسمح لي بالرد على مداخلتك :

أنت تألّمت لأن جندي إحتلال في بلد محتل تم قذفه بحجر، هل تتألم يا إبراهيم يومياً عندما تسمع خبر قتل العشرات في فلسطين؟ هل فعلاً تحتاج إلى شرح و كلام عن أن قتل كل من يقول بأنه إسرائيل أمر مباح؟، في مشاركة سابقة لنا سوياً أخبرتني بأنك لا يهمّك من يحكمك طالما أنه سيعطيك حقّك، حينها عرفت أنك لا تحب الإنتماء لوطن معين و هذا ضايقني حينها فعلاً كونك تعرف أن من لا وطن له فلا وجود له أصلاً.. و قلت لي

Array
تقول لي دع عنك الإخاء مع صهيوني ولا أعرف ماذا أقول لك.. الحقيقة أني لي أخت إسرائيلية وأحب الشعب الإسرائيلي مثلما أحب أي شعب على وجه الكرة الأرضية. لا أفرق هنا. دع الحكام يتقاتلون ويتناحرون ولكن البشر لا ذنب لهم في كل هذه التقسيمات السياسية والتناحرات وسفك الدماء. [/quote]

حينها لم أستطع الرد عليك، ليس بسبب ضيق وقتي كالعادة و لكن بسبب أني لم أجد أي رد، لو ولدت و وجدت نفسك تحمل البندقية في وجه شعب لا يحمل سوى الحجارة و الأرض التي تتحرك عليها هي ملك لهذا الشعب فهل تكون بذلك بريء و لا علاقة لك بالتناحرات و سفك الدماء؟، كيف يكون أي شخص بريء و هو على أرض ليست له.. و هو يعرف ذلك!!


لا أقصد من تفتيح مشاركات سابقة أي إساءة و لكن السبب هو توضيح أن ما قاله إبراهيم في هذا الشريط ليس بالجديد و هذه أفكاره و قناعته منذ مدة، هو حر طبعاً و لكن عليه أن يتقبّل تبعات قناعته تلك، فمن يكره أمّه مثلاً نقول عنه إبن عاق، ومن يكره وطنه فنقول عنه خائن، و من يحترم من يقتل شعباً كاملاً و يراهم أخوته فنقول عنه مجرم مثل هذا الشعب.

أتمنى منك يا إبراهيم أن تراجع نفسك في مسألة إسرائيل هذه ثانية.. هل كان لك أقارب في حرب 67؟ هل شاهدت كيف تم قتل 250 مصري عزّل من السلاح؟ هل هؤلاء أخوتك يا إبراهيم؟

راجع نفسك !

Albert Camus وجودك في النادي يمنحه بريق خاص فلا تغب ثانية (f)

Array
على رسلك يا كامي على رسلك .

لا أدفع عن إبراهيم هنا بالمرة ,ولكن أتكلم عن التعالي والغرور , ذكرت اسماء ممتلئة بالغرور وعدم احترام الاخر , السيد غرامشي كلمتة مرة وعمل لي بلوك المرة ثانية , وايضاً دليت , هل انا مثل إبراهيم تعرضت له مرة , لا اذكر , كذلك الزميلة سكبيتك بعثت لها رسالة "تبرئة ذمة " بموضوع "الدم يحن" ولم تجيب علي من باب الادب واللياقة والكياسة .. وانتَ ايضا عرضت عليك صداقتي الماسنجرية ولم ترد علي .

يا سيدي نحن عمال كادحون نعمل ليلى نهار من اجل اطعام عوائلنا ولدينا كم دقيقة ننفس عن انفسنا هنا في النادي , نعم مجمل المواضيع إجتماعية عادية جداُ مرة تكلمت عن كلبي البني , مرة عن محل عصير كنت اشرب به , معظمنا كادحون نعمل ولا وقت ولا المال عندنا من اجل شراء كم كتب وتلخيص الكتاب والتكلم بلهجة الفلاسفة والعلماء .

نحن بسطاء ,بسطاء الى حد ان يترفع علينا .
محارب النور

لا شي شخصي :redrose:
[/quote]


محارب النور ..

تحياتي عزيزي

بصراحة تفاجأت، أن أمرا مضى عليه أكثر من سنتين قد ترك لديك هذا الاثر بحيث تسارع لقذفي بالغرور وعدم احترام الآخر عند أول فرصة لك - لاحظ مرت السنة وأختها ولم يكن هناك من فرصة لأحد في النيل مني بسبب احترامي لنفسي اولا وبالتالي احترامي للآخر، يعني لتعذرني ان قلت بصراحة انني مستغرب بحق هذا الموقف منك خصوصا اتجاهي، ولماذا؟؟ لانني وفق ما قد تفضلت به كلمتك مرة واحدة منذ سنتين على الماسنجر وبلكتك ومن ثم حذفتك. أعرف مدى حساسيتك ولا احب ان اكون مضايقا لك، لكنني مصدوم واقعا ان تحمل علي الشئ الذي يدفعك لنعتي بالغرور وعدم احترام الاخر لامر مضى عليه ما مضى.. ما حملت لك في ذاتي واقعا الا كل محبة واحترام، حتى ولو لم يكن بيننا من تواصل، وان كان هناك في حقك من خطأ فيما سوى ذلك، فصدق لم يكن مني عن قصد... اخشى ان تكون متسرعا بموقفك وبرد فعلك على أمر لا يستحق، وانت تعلم ان أي موقف قد يتخذ اتجاه أي انسان بمثل هذا المستوى من القسوة ولمثل هذا السبب، لا ينم بتاتا عن نضج صاحبه .. لتسمح لي أيضا فهناك سؤال قد علق بحلقي اود ان أطرحه انطلاقا من تصنيفك لي بما تفضلت هل لو مثلا قرأت في ما بين كل سطر وآخر من مداخلاتي شتيمة من هنا وسخرية على أحد من هناك.. ما كنت لتوصفني حينها؟ ..

مشكلة والله، عزيزي ان كان هذا الموضوع سبب لك أذى أو غيره .. فأنا أسجل لك اعتذارا .. وتشرفت جدا بأن أكون زميلا لك في هذا المنتدى، وما حملت لك بذاتي يوما الا كل محبة وتقدير شئت ان تصدق فلك هذا، وان لم تشأ فلك ما تراه ..


:redrose:


واتوجه للعزيز ألبير بغاية الاحترام والتقدير والمودة لما تفضل به..

شكرا لك

:redrose:


ويبدو ان مقامي في النادي قد بلغ حد الانتهاء


تحياتي ومودتي للجميع، وليسامحني من اخطأت بحقه عن قصد وعن دون قصد، علمت خطأي اتجاهه أو جهلته

تحياتي للجميع

ووداعا

:redrose:

الزميل "سيد بابل":

Array###### [/quote]

ومن قال أني أبني رأيي بناء على استحسان قبول الجميع؟ لكل واحد رأيه.

Array#####
[/quote]

غلطان بالنمرة يا عزيزي..####. أنا مصري وحاليا مواطن أميركي ######.

Arrayمن انت حتى تتكلم عن فلسطين و جهادهم
من انت حتى تظهر سعادتك بما جرى للبطل الفلسطيني
من انت حتى تتهم الفلسطينين بالارهاب و تحزن لما حدث لاسرائيل [/quote]

سؤال حاذق الذكاء.. من أنا؟ خليني أفكر... نسيت.. افتكرت.. أنا إبراهيم.

Array######## [/quote]

الحمد لله أني بنادي الفكر#######.
--------------------------------------------------------------------------------

سعيد أن أراك هنا يا Albert Camus وأنت تأتي لنصرة إخوتك وفعلا أنا سعيد أن الموضوع هنا حركك للقدوم والمشاركة في النادي. من جهة كلامك بحقي فهو رأيك ولك أن يكون أي رأي تشاء عني ولا أملك الحق أن أغيره أو أصرفك عن الانطباع الذي كونته عني. بهرني جدا يا Albert Camus أنك تحتفظ بسجل كامل من كل المشاركات والأمور التي تأخذها عليّ.. مش معقول. ما كل هذه الدقة؟ أمر باهر بصراحة. هذا يجعلني أشعر أني على قدر كبير من الأهمية والجميع يحتفظون بمشاركاتي ويتبادلون وجهات النظر حولها ومن يدري فربما تصبح أطروحات للدراسات العليا والدكتوراة.... بعد إذنك، عندي طبيخ النهاردة.

محارب النور: تحية أخوية لك.(f)

إضافة لكلام محارب النور، أحب أن أقول إن المثقف العربي عندما يقرأ له كتابين يظن أنه قد خرق الأرض وقد بلغ الجبال طولا وله أن يقضي في مصائر الأفراد والشعوب وعليهم أن ينصاعوا لما يقول حتى يحظى برضاهم.
Well, guess what?
##### :lol2:
:10:

عزيزي جورو:
تحياتي المخلصة لك (f)

Arrayأنت تألّمت لأن جندي إحتلال في بلد محتل تم قذفه بحجر، هل تتألم يا إبراهيم يومياً عندما تسمع خبر قتل العشرات في فلسطين؟ هل فعلاً تحتاج إلى شرح و كلام عن أن قتل كل من يقول بأنه إسرائيل أمر مباح؟، في مشاركة سابقة لنا سوياً أخبرتني بأنك لا يهمّك من يحكمك طالما أنه سيعطيك حقّك، حينها عرفت أنك لا تحب الإنتماء لوطن معين و هذا ضايقني حينها فعلاً كونك تعرف أن من لا وطن له فلا وجود له أصلاً.. و قلت لي
[/quote]

أولا، لا أعتبرهم "محتلين" حتى أكون صريح معك.

ثانيا، قطعا أتألم كلما فتحت مجرد موقع البي بي سي لقراءة الأخبار العربية ولا شيء فيها يسر النفس بل كل ما فيها أخبار من نوعية عشرات الجرحى ومذابح في كربلاء.. شيء طبعا يغم. الناس دي ما وراها شغلانة غير القتل والدبح؟! أقرب أصدقائي رجل فلسطيني مقيم في كندا. لا شيء يثلج صدري سوى الحديث معه. ذهبت لزيارته بالسيارة رغم أن هذا كان معناه قيادة السيارة لمدة 24 ساعة متواصلة.. لكن أنا أنظر للأمر بعيد عن السياسة ومن زاوية كلنا بني آدمين وخلقة ربنا ومافيش داعي نفرق بين حد وحد.

Arrayلو ولدت و وجدت نفسك تحمل البندقية في وجه شعب لا يحمل سوى الحجارة و الأرض التي تتحرك عليها هي ملك لهذا الشعب فهل تكون بذلك بريء و لا علاقة لك بالتناحرات و سفك الدماء؟، كيف يكون أي شخص بريء و هو على أرض ليست له.. و هو يعرف ذلك!!
[/quote]

يا جورو.. هذا الشعب، البعض منه، يحمل الحجارة ولا يريد أن يتوقف. هل تتوقع أن يقف له المواطن الإسرائيلي مكتوف اليد؟ من حق إسرائيل أن تدافع عن نفسها. يلجأ شاب لعملية انتحارية.. هل تتوقع أني سأقول عليه شهيد وأتعاطف معه؟ مستحيل. سأراه مجرد إرهابي وعدو للإنسانية. من جهة أرض ليست أرض له وكل هذه التفاصيل فالأمر معقد ولا نقدر أن نحسمه في جلسة انترنتية حوارية لأننا لم نسمع جميع الأطراف. ما يعنيني هو حسن الجوار والرغبة الصادقة في العيش السلمي وترك الحجارة والبنادق جانباً مثلما عمل السادات واستعاد أرض سينا لنا. كان من الممكن أن يستمر السادات ويعاند ويكابر ولكنه بذكاء استرجع أرضه وهذه هي العبقرية. المكابرة العربية لا تسمن ولا تغني من جوع والنعرات العربية تشبه حالة مريض في مصحة نفسية يعتلي صندوق من الورق ويخطب في المرضى وكأنه نابليون. هذا هو حال النعرة العربية المكابرة من وجهة نظري.. كل واحد يظن أنه نابليون أمام فريق لا حول له ولا قوة يصفق له ويقول له: تفضل يا سيادة الزعيم.

Arrayأتمنى منك يا إبراهيم أن تراجع نفسك في مسألة إسرائيل هذه ثانية.. هل كان لك أقارب في حرب 67؟ هل شاهدت كيف تم قتل 250 مصري عزّل من السلاح؟ هل هؤلاء أخوتك يا إبراهيم؟
[/quote]

لي خال كان في حرب أكتوبر 1973 برتبة نقيب، مش عسكري عادي، وكان يقاتل في الصفوف الأمامية وأذكر يوم جاءنا ليعطينا الساعة والنضارة والعرق يتصبب من جبهته لأنه كان يعلم أنه قد يلقى حتفه في هذه الحرب. رئيس بلدي السابق كان يقود الحرب أيضا ولكنه تنازل عن العناد والكبرياء. أؤكد لك أني مثلك تماما ولكني أريد أن نتقدم للأمام ونطرح عنا العنجهية والدموية. لا أكثر ولا أقل.

أعجز عن شكرك على طيبتك معي وصبرك ورغبتك الصادقة في فهمي. أنت أخ بكل معنى الكلمة.

للشهادة يا جماعة الخير وليس لي في حربكم لا ناقة مربوطة ولا جمل طليق !
( الطليق والمربوطة لضرورة البلاغة) :23:

البارحة دعانا صديق كندي، والكندي والأمريكي واحد، صححوني إن كنت مخطئاً....

كانت الدعوة لمشاهدة مباراة في الروكبي بين فريقي فرنسا وإنجلترا في البار الكندي...

ذهبت إلى هناك مع أم إبراهيم، وانتظرنا الكندي وزوجته اللذين تأخرا أمام الباب....
كان الزحام على " أبي موزة" ( أبو موزة تعني كثيراً كتيراً بالشامية)، ووصل عزيزنا وزوجته إلى البار متأخرين....

لم نجد مكاناً للجلوس بسبب الزحام، وسرعان ما خيرنا صديقنا قائلاً:
" أنا سأبقى لمشاهدة المباراة واقفاً، إن شئتم بقيتم وإن شئتم بإمكانكم الذهاب !!! "

صدمني موقفه، وقد دفعنا للمواصلات 10 يورو لنذهب إلى هناك، كما أنني ضحيت بدعوة على المشوى من أجل مشاهدة المباراة معه !

أجبته : " سأخرج ولكنني سأذهب إلى مقهى أو بار فيه تلفاز لنشاهد المباراة، وإن وجدت سأتصل بك !!! "

طبعاً لم أجد لكثرة الزحام، ولكنني حاولت على الأقل....

سواء أكان المرء عربياً أم أمريكياً أم هندياً، فهناك معدنه...
وخير ما قيل في هذا: الناس معادن....

لا علاقة للأمر لا بالأصل ولا بالفصل....

والتربية التي تربيت عليها هي التي تحكمك...

طبعاً، عفوت عن صديقي الكندي هذا التصرف لأنني أعلم هوسه بالروكبي.... وتناولنا القهوة هذا الصباح سوية...

ولكن المثال يبقى ليبين ألا قاعدة في الأمر....
وأن الاتزام بالكلمة تربية...

الدين المعاملة، والمعاملة هي ما ربي عليه المرء من احترام وإيجابية مع الآخرين.....

:new97: للجميع

كلمة كده على قد ما قسم ...
بعد أحداث سبتمبر
خلقت وظائف لترجمة ما يدور في المنتديات العربية ,,,لعل وعسى يجدوا شيء
ينفعهم ,,,,
وهذه الترجمة يا خوانا بيدفع فيها مبلغ يسيل لعاب الجشعان ...... والجوعان ,,,
والنذل ... والجبان

لمن يتقن اللغة العربية ,,,بجانب اللغة الانجليزية والأمريكية والفرنسية ...:angryrazz:
وفهمكم كفاية :hii:






أحسن أنا كمان ورايا طبيخ ....
زي ( أخويا ) ابراهيم
أخبار البامية ( الويكا ايه ) ؟؟؟
لسه ماسخة ... ؟؟؟:D

ردك خفيف الدم يا نسمة عطرة وأضحكني جدا. أكثر رد مرح. بس ضعي في الاعتبار شيء يا نسمة. كان بإمكاني جدا أن أكون واحد من هؤلاء الذين تلمحي عليهم وبهذا سيكون مرتبي من سبعين ألف دولار فما فوق.. ومؤهلاتي اللغوية فحدث ولا حرج :10:

ومع ذلك، لم أطرق باب هذا النوع من العمل. غيري يعمل ومن داخل البلاد العربية يا نسمة ومش بالضرورة من أميركا .. كوني مقيم في أميركا لا يعني أني سأعمل في المخابرات الأميركية بسهولة.. ولكن صدقي أو لا تصدقي يا عزيزتي.. السفارات الأجنبية، نعم الأجنبية B)، في البلاد العربية، هي قطعا مؤسسات للتجسس على الحكومات العربية وهناك الكثيرون ممن يعملون فيها :D أقول إيه بس يا ربي :devil_smile:لكن ياختي برضو ربنا أمر بالستر واحنا برضو لينا ولايا.

خلاصة القول يا نسمة، ليس الواحد بحاجة لمؤسسة غير عربية لتتخابر على البلاد العربية وبلدك العربي نفسه فيه سفارات أوروبية من كل شكل ولون للتجسس الرسمي، نعم، التجسس الرسمي على الحكومات العربية.

بيني وبينك يا نسمة، أنا ماليش في التجسس.. أنا النهاردة طبخت رز وربنا يديمها نعمة ويجعله عامر:10: