الصفي
عضو رائد
![]()
المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
|
فرعون الخروج
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
اذا كان المقصود ( بالبدن ) هو الدرع ، فيكون الكلام عن تعفن الجثة غير معنى في الآية الان
هذا الى جانب ان تثبت ان القول صدر في نفس يوم الغرق كما تفسر انت ، فيكون ( اليوم ) هو نفس يوم الغرق ...
الست معي في هذا ؟؟؟
اولا قلت انني يهمني الجملة بان جثة غريق البحر تتعفن و في نفس يوم الغرق ( اهتمامي بالجملة من ناحية علمية فقط).
ثانيا: هل كلمة بدنك تعني درعك؟
البدن في اللغة هو الجسد .
بدن: بَدَنُ الإنسان: جسدُه. والبدنُ من الجسدِ: ما سِوَى الرأْس
والشَّوَى، وقيل: هو العضوُ؛ عن كراع، وخص مَرّةً به أَعضاءَ الجَزور، والجمع
أَبْدانٌ. وحكى اللحياني: إِنها لحَسنةُ الأَبدانِ؛ قال أَبو الحسن:
كأَنهم جعلو كل جُزْءٍ منه بَدَناً ثم جمعوه على هذا( لسان العرب: بدن)
اما من قال بان معنى الاية ( فاليوم ننجيك ببدنك لكي تكون لمن خلفك اية ) بان البدع مقصود به الدرع فاجيبك بالاتي :
1-، قال الأَخفش: وقولُ مَن قالَ بِدرْعِك فليس بشيء( لسان العرب: بدن).
2- اخراج جسد فرعون من مكان غرقه الى البر فيه اية , و هذه الاية جعلت ليس لمن معه . بل قال ( لمن خلفك). فما هي الاية في اخراج درعه؟ و هل ستكون الدرع حجة على احد ؟ هل هذا اتي لك بدرع الان و قيل لك انها كانت لفرعون ستسلم بذلك و لا يخامرك ادنى شك و لو 1 من مليون انها ليست له؟ هذا وارد و منطقي. و لكن بدن الفرعون ( جسده) اذا اخرجه الله من البحر و لم تخرج ابدان من كانوا معه, فعلا هو اية اذ سنسال انفسنا لماذا بدن فرعون فقط و ليس احد غيره ؟
راي انه مقصود ببدنك جسدك و ليس درعك.
السؤال هو من هم المقصودون بقوله ( لمن خلفك)؟ اذا كان المقصود الفرعون الذي خلفه فلا شك ان هذا لا يمكن اثباته الا بالرجوع الى المصادر التاريخية لمعرفة من هو فرعون الخروج و ماذا كان سلوك الفرعون الذي خلفه تجاه بني اسرائيل و الههم . اما اذا كان المقصود بقوله ( لمن خلفك) القرون اللاحقة فالامر ما زال مفتوحا للتحقق.
|
|
| 06-13-2005, 09:23 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي
عضو رائد
![]()
المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
|
فرعون الخروج
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اولا قلت انني يهمني الجملة بان جثة غريق البحر تتعفن و في نفس يوم الغرق ( اهتمامي بالجملة من ناحية علمية فقط).
ثانيا: هل كلمة بدنك تعني درعك؟
البدن في اللغة هو الجسد .
.
الاخ الفاضل الصفي
هل انا من قلت ان البدن = الدرع ؟؟؟
ثانيا : اذا كان القرآن صادقا وتم انقاذ بدن فرعون ، فمن هو هذا الفرعون ؟؟؟
السيد نيومان
انت لا تقول , فانت ناقل لما يقال. و لكنك كالعادة تنقل اغرب الاراء و اضعفها و تتمسك بها.
و لذلك اوردت لك قول احد علماء العربية الاعلام بان تفسير بدنه بدرعه في الاية ( ليس بشئ) يعني لا يرقى حتى ان يكون شيئا ناهيك ان يصنف بانه ضعيف.
قلت لك ان من هو فرعون الخروج يتوقف على المقصود بقوله ( لمن خلفك).
شخصيا لم ادرس هذا الموضوع. و اذا كان بوكاي قد درسه لا اعتقد انه يجازف بسمعته امام الاكاديمية الفرنسية.
لا اقول ان كل تفسيراته للقران صحيحة فقد اختلفت معه في بعض اراءه خاصة اصراره على ان القران في ايات خلق الارض لا يضع ترتيبا للاحداث. و السبب في ذلك انه لم ينتبه للاستعمالات المختلفة لكمة سماء في القران.
|
|
| 06-13-2005, 04:04 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN
عضو رائد
![]()
المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
|
فرعون الخروج
اقتباس: الصفي كتب/كتبت
اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
الاخ الفاضل الصفي
هل انا من قلت ان البدن = الدرع ؟؟؟
ثانيا : اذا كان القرآن صادقا وتم انقاذ بدن فرعون ، فمن هو هذا الفرعون ؟؟؟
السيد نيومان
انت لا تقول , فانت ناقل لما يقال. و لكنك كالعادة تنقل اغرب الاراء و اضعفها و تتمسك بها.
و لذلك اوردت لك قول احد علماء العربية الاعلام بان تفسير بدنه بدرعه في الاية ( ليس بشئ) يعني لا يرقى حتى ان يكون شيئا ناهيك ان يصنف بانه ضعيف.
عزيزي الصفي
من الغريب والضعيف ، ان تحتوي تفاسيركم القديمة على الغريب والضعيف ،
اما عن انقل منها ، فهذا لانها موجودة فيها ، وليس هناك في التفسير ما يشير الى انها ضعيفة او غريبة ، وانما الذي يحكم بذلك هم السلف المتأخرون الذي اكتشفوا اخطاء في التفسير بعد ظهور العلم الحديث .
مع العلم ان التفسيرالقديم اعتمد على شرح النبي والصحابة والتابعين .
اقتباس:قلت لك ان من هو فرعون الخروج يتوقف على المقصود بقوله ( لمن خلفك).
شخصيا لم ادرس هذا الموضوع. و اذا كان بوكاي قد درسه لا اعتقد انه يجازف بسمعته امام الاكاديمية الفرنسية.
لا اقول ان كل تفسيراته للقران صحيحة فقد اختلفت معه في بعض اراءه خاصة اصراره على ان القران في ايات خلق الارض لا يضع ترتيبا للاحداث. و السبب في ذلك انه لم ينتبه للاستعمالات المختلفة لكمة سماء في القران.
بمعنى اصح انك تأخذ الورقة الرابحة من اي شيء ، الورقة التي تروق مزاجك وتتوافق مع اهوائكم
عزيزي ، من قال ان بوكاي كتب ما كتبه ليغامر او يقامر بسمعته امام الاكاديمية الفرنسية ؟؟؟
اولا : اثبت ان بوكاي كتب هذا ولم يضعه احد على فمه
ثانيا : ليس هناك ادني مغامرة لاي عالم يضع نظرية
فالمعروف ان النظريات شيء والحقائق شيء آخر .
استمتعت بالحوار معاك ، واكتفي بهذا القدر في موضوع وضعت فيه مادتي وبحثي ، وهو كاف لكي يهدم النظريات الاسلامية في موضوع ( انقاذ فرعون بالبدن ).
مع تحياتي
|
|
| 06-13-2005, 05:29 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
Hajer
عضو رائد
المشاركات: 3,003
الانضمام: May 2005
|
فرعون الخروج
أهلا جميع الأصدقاء
عفوا لأن الموقع تعطب عندي لمدة يومين، و لاحظت أن الجميع شارك في الموضوع :
يبقى السؤال من نيومان من هو هذا الفرعون؟؟؟؟
الباحثين الفرنسيين و الانقليز وجدوا أن الجثة تنطبق على فرعون المسمى منفتاح ابن رمسيس 2 وهو فرعون الخروج.
Voilà près d'un siècle, en 1898, fut découvert par Loret Thèbes dans la vallée des Rois, le corps momifié du Pharaon Mineptah, fils de Ramsès II, dont tout permit de penser que c'est le Pharaon de l'exode. C'est ce qu'ont affirmé les éminents égyptologues français et anglais. Il fut transporté au Caire. Les autorités égyptiennes ont permis au professeur Bucaille, avec des collaborateurs égyptiens et français, de procéder à des examens sur cette momie et sur celle de Ramsès II, son père...On lui donne la parole (livre Moïse et l'Exode p.41)
|
|
| 06-13-2005, 05:43 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
NEW_MAN
عضو رائد
![]()
المشاركات: 1,759
الانضمام: Dec 2002
|
|
| 06-13-2005, 07:35 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
