السيدات العزيزات، السادة الأعزاء،

أشكر بشدة كل من راسلني وشجعني ورفع من معنوياتي في أوقات كثيرا ما تحبط فيها همة المرء لسبب الصحة في الغالب إلا أنكم أهل وخلان لي ونعم الأهل والخلان. سألني البعض عن كتاب الرياض للكرماني والذي قمت بتصويره لكم وفي الحقيقة واعتماداً على كرم إدارة نادي الفكر العربي قمت برفع كل ما لدي سيرفر الموقع هنا:
http://ibrahim.nadyelfikr.net/Ismaili%20Resources/
في هذا المجلد كل كتاب إسماعيلي وصل إليّ وهو قابل لرفع المزيد لو أخبرتموني عن أهمية رفعه هنا على وجه الخصوص مثلا.

Arrayوان كان عرضك لايزال قائما فاأتمنى أن تبحث لى عن المخطوطات التالية التى ان وجدتها ستكون خدمة عظيمة للفكر الأسماعيلي ككل فاأن لم تجدها فى مكتبة الجامعه اعتقد جازما وجودها كمخطوطة فى مكتبة الكونجرس وهى


1- كتاب مختصر الاصول لسيدنا علي بن الوليد قدس الله روحة
2- الرسوم والأزدواج والترسيم للداعى عبدان ابن عبيد الحمادي الكوفي
3- المسالك للداعى حاتم الحامدي قدس الله روحة [/quote]

مادام ربنا أعطاني صحة وأعطاني الإمكانيات وتطلب مني شيء يصب في خدمة أبناء الطائفة الإسماعيلية على اختلاف مشاربهم ولا يثير أي طائفية ولكن يعمل على الوحدة والبنيان فحتما سأعمل وأكون خدامك من غير كلام. مادمت تعمل على الوحدة والإخاء الإنساني فأنت أبي وأخي وأمي وكل أهلي. أعدك أن أسأل عن الكتب ولو توفرت لي فبكل سرور أعمل عليها دون تردد. أتمنى أن لا تعطيني أسماء تتحفز لفرقة أو ترفع من شأن فرقة على حساب فرقة أخرى. اعذر صراحتي. لكن أنا يهمني ما يخدم الطائفة الإسماعيلية ككل. من المؤكد أنك قرأت كتاب "طائفة الإسماعيلية" للدكتور محمد كامل حسين ورأيت طريقة عرضه لجماليات هذه الطائفة. في هذا الخط أسير وعنه لا أحيد. أشكرك لتفهمك.

أخي الحبيب loveu2death1:

أعجز عن شكرك على كلامك الحلو وأنا لم أعمل شيء كبير ولا شيء فكثيرا ما نضيع الوقت في أمور تافهة وأمامنا الفرصة لنعمل شيء صغير مثل هذا فنعمله. أشكرك بشدة على شعورك ولكني لم أعمل أي شيء كبير. هنا شاب يستحق الشكر أولى مني وهو يكتب بإسم Seta Soujirou وعطائه غمرني شخصيا ويذكرني بسمو أخلاق أبناء الخليج المثقفين في كرمهم وعطائهم معي. ألف شكر لك وسعيد بحضورك معنا. اذكرني في دعاك وحفظك ربنا من كل مكروه.

Array
العارف كل عام وانت طيب والزملاء جميعا
الحقيقه أني لا أريد إدخال نفسي في هذه الجعجعة التي إفتعلتها كي تفتل عضلاتك وتقول أنا أتيت
[/quote]
حقيقة استاذى الفاضل وأقولها صادقا أن الردود هنا أدخلتنى في حيرة شديدة فلاادرى أين مكمن الخلل ألا أن كنت أتحدث بلغة غير مفهومة فاأن كان فهذا يقدح في كلماتى وفكرى فانا من اشد المؤمنين باأن ادعاء العلم هو أساس الجهل والغرور ثمرة خواء العقل ولست ارى هناك مايدعوا الى أن أوصم لماذكرت فلم أتى وربى فاردا لعضلاتى أو لأقول أن أفلاطون بالساحة أو أبن سينا أتى
لا فما أنا الا مبتدء بمحراب العلم والتاريخ ولست مدعيا لكمال ولكن هى وجهة نظر كنت اعتقد أنها ستفيد من يريد التنقيب فى كتب التاريخ المعنى باالطائفة الأسماعيلية ولكن يبدوا أنى أخطئت الطريق فلو أنى صح كما تقول أنى اتيت متعاليا فأقولها وعلى رؤوس الأشهاد أن لو كانت كلماتى الغرض منها أن ألفت بها النظر أو ان أبين أنى ذو علم فما أنا ألا مدعا جاهل كاذب ولكننا اجبرنا على الرد تلو الرد لأنى أعتقدت ان وجه نظرى لم تصل بعد

Array
فقد إستشفيت من وجودك هنا أنك صاحب مسعى لهدف ما فكلماتك كلها وتوجيهاتك تحمل نبرة الزعل والنقمة الغير صريحه ومتجليه من أول مشاركة لك حتى ختمتها بهدفك الذي أرى أنك أتيت لأجل الحصول عليه
[/quote]

أما هذة فنعم فما قمت بالدخول ألا لهدف ولكنة ليس ماذكرت فالكتب التى اوردتها ليست أهتمامى أو غرضى الملح ولكن وصدقا كان همى الأكبر من سابق والأن هو أننا تعبنا ياسادة وتقرحت نفوسنا من التلاعب بتراثنا من تزوير وتلفيق والخلط وبأيدى من ينسب نفسة الى الطائفة الأسماعيلية فكانت وبالا كبيرا علينا ومستندا يلوح بة من يسعى الى تهميشنا وأضطهادنا مستندين ومعتمدين على مثل هذة الكتب الى ضرتنا كاأسماعيلية ككل تتساوى كل طوائفة فى الضرر منها أما ماأستشهدت بة من كتب يعلم الله وأقسم على هذا أنها لم تخطر ببالى ألا فى ليلة البارحة حين اصبحت بحيرة كيف أوصل الفكرة التى اريدها فخطر ببالى ان لو نشرت مثل هذة الكتب على الملاء لكان لكل المعجبين بعارف تامر وصاحبة القدرة على معرفتهم وتمييز الغثاء بكتبهم أما أننى اريد أن اضع لنفسى هالة او اتبجح بعلم لا وربى فماهذا سبيلى لأن من هذا سبيلة حكم على نفسة بالجهل والتخلف فهذا ماأردت أن أبينة ولكن يبدوا أن ردودى اخذت بمحمل ابعد مما أريدة ولكن رأيي خطاء يحتمل الصواب ورأي غيرى صواب يحتمل الخطاء
===================================================
moh3774
لست اريد فى كلماتى أن أفرض وصايتى على فكرك ولاأن أحجر علية ولكنى كنت اريد أن اصل معك الى نقطة مهمة وجذرية هو أن صديقك من صدقك لا من صدقك فالعلوم ككل ان لم تؤخد من أبوابها صدقنى وان قاربت على مشارفها لاتبقى بل قد تشط بمعتنقها عن ماكتبت لة عموما ارجوا قبول أعتذارى ان كنت جرحتك بصراحتى فصدقا ردى منصب على الفكرة والكلمة لا على شخصك الكريم
===================================================
abadi1713

كلامك صحيح وفي محلة ولكن الأستعجال والحيرة التى المت بنا من بعض ردود الأخوان جعلتنا لا نميز حرف السين من الراء لأننى وصدقا اقولها كنت أعتقد أننى فى منتدى يتقبل وجة النظر مهما كنت وكيف كانت لأنى وكما رأيت من ابوابة ومواضيعهم مايثلج الصدر فكان مثل هذا الهجوم الذى لم ارى لمثلة داع صدمة لأنى ظننت ان ومن وضعهم لكلمة حرية الفكر وحرية التعبير بجانب اسم المكتبة ان هناك تقبل لكل وجهات النظر ولكن مع الأسف أن موضوعنا هذا أثبت لى أننى على خطئ

فمن هنا اقدم أعتذارى لكل من فهمنى خطاء ولكل من جرحتة كلماتى دون قصد منا اما قناعتى وماذكرتة سابقا عن المحققين اس الخلاف فلا فلازلت باقيا علية الى أن يأتى لى أحد بالدليل على خطئ اما من حاورنى وفهمنى على غير مقصدى فلة منى :redrose:

========================================================
إبراهيم
الأخ ابراهيم
فية مثل لدينا نحن أهل الجزيرة يقول بغيناها طرب صارت نشب فعموما تقبل كامل شكرى على ماتقوم بة والتمس منك عدم وضع الكتب التى طلبتها منك فاأنا أعفيك من جلبها فالحقيقة ماقصدتة هو ان اثبت وبالدليل مدى صحة كلامى عن هذان المحققان ولكن يبدوا ان الأمر أكبر مما ظننت عموما نعتذر عن أخراج الموضوع عن مسارة مع أن نوايانا كانت سليمة ولكن تأتى الرياح بما لاتشتهى السفن فتقبل منى هذة:wr:واتمنى منك نسيان طلبى وعدم وضع الكتب

أخي الحبيب ابن الجزيرة التي أفرزت ثقافتي العربية :h:

تذكر يا صديقي نحن في حوار. الحوار تفاعل. لن يتفق معك الجميع. كونك تسمع رأي قد لا يطابق رأيك أو العكس لا يعني أن فيه زعل. أبداً. لأجل هذا أحببت أن أناكفك وأداعبك للتخفيف وتلطيف جو الحوار. في أي مكان في العالم ومادام النقاش دخل في مسألة الدين فحتما ستجد مليون رأي وحتما ستجد احتدادات ونحن هنا نسمع الأراء ومن حسن حظنا أننا لا نناقش فيمن يملك الحقيقة وحده وينفرد بها على غيره ولا هذا هو الهدف من هذه الساحة ولكن الهدف هو "التفاعل الفكري" وتلاقح الأفكار وإثراء بعضنا البعض والمشاركة والاستزادة. لذلك، رجاء، رجاء أخوي، عشان خاطر حبيبك سيدنا علي بن الوليد قدس الله روحه، أن تبقى معنا ونتعلم جميعنا أن نسمع بعضنا البعض ونقبل الإختلاف. لو لم نتعلم أن نقبل الاختلاف والتعايش معه فنحن لا نزال في مهد البشرية وطفوليتها. التعددية تفرض علينا سماع وقبول الجميع. ستسمع من يعبر عن رأيه بشكل ما وحتما نحن نقعد خلف أجهزة كمبيوتر ولا نقرأ لغة الوجوه. لذلك، رجاء أن تبقى معنا وتتفاعل وتعبر عن فكرك وانتمائك باعتزاز ولكن بتقدير لمن يختلف معك كذلك. فاهم قصدي؟ الجميع يحبك وأنا أولهم هنا. أعدك أن أبذل كل ما في طاقتي لتأمين ما طلبت. لا أقدر أن أرفض طلب لأهل الجزيرة وخاصة أن والدي شخصياً عمل لديهم فترة وبهذا تحصلنا على الرزق في مصر وأنا في مرحلة الطفولة والبلوغ ولهم فضل علينا كمصريين. خالص مودتي لك.

اسعد الله مساءكم بكل خير ..

كانت المداخلات السابقة ساخنة بعض الشي , وان كنت ارى انها حملت الكثير من الفائدة والمعلومات

القيمة التي ستفيدنا في القادم من الايام , سانتهز هذه الفرصة لارحب بالاخوة الاعزاء الذين انضموا الى

النادي , واخص بالذكر اخي العارف الذي اقدر واثمن له كل ماقاله واعرف مقصده الحقيقي وبانه لم يقصد

سوى الخير للجميع , واتفهم جيدا ان التشوية الذي لحق بالارث الاسماعيلي من ورا البعض سوا عن قصد

او بدون قصد هو السبب الحقيقي لكل ماقاله , كما اعي جيدا ان المعلم الحقيقي للفرد ليس الكتاب بل المعلم

واعي جيدا ان الاذن واجب , ولكن وحسب فهمي البسيط ان ماقدره الله .. مقضي , وان الله سبحانه وتعالى

متى ماشاء جعل الحقيقة تظهر واعطى الحكمة لكل من اراد ظاهرا وباطنا , ومن هنا كان المبدا الذي عملت

من خلاله انا والاخوة الاعزاء , وفي النهاية فكل نفس حاملة وزرها , وانما الاعمال بالنيات , مانقوم به هنا

ماهو الا امتداد طبيعي لكل من سبقنا من الاخوة في منتديات كان لها الاسبقية واخ بالذكر الوادي والعان ولكن

اعتقادي انها كانت تنقهم الامكانيات المتوفرة لدينا , والتي سخرناه لاظهر الوجة المشرق للارث الاسماعيلي

بدلا من التشوية الذي لحق به في عالمنا العربي والاسلامي , ولم ينصف هذا الارث سوى بعض الغربيين الذين

عملوا عليه , واعتقد ان الوقت قد حسب مشيئة الله ليعرف الجميع مدى الظلم الكبير الذي وقع على الدعوة الطاهرة

وبالطبع لا يوجد دليل لاظهار ذلك الا من خلال واقع الدعوة ومن خلال كتبها , والتي ظهرت بالفعل في مواقع

اخرى من خلال اناس اخذوا باشتقاق بعض الصفحات من الكتب التي يمتلكونها بغير وجه حق للتشوية ومهاجمة

الدعوة الطاهرة , فكان لازما علينا ان نبين الوجه الحقيقي متخذين هذا المسار والله حسيبنا وعالم بما في ظمائرنا

اعيد واكرر الترحيب بك اخي العارف واتمنى ان نستفيد من كل ماتمتلكة من معلومات قد تفيدنا وتفيد الجميع , وصدقني

ان عملنا جميعا ونقاشنا سوف يثري الموضوع وسوف تظهر كتب قد يكون من المستحيل اعادتها , وصدقني انه

لن يستفيد منها حتى لو ظهرت الا من كتب له ان يستفيد , اتمنى ان لااكون قد اطلت كثير وللجميع كل عام وانتم بخير

مساء الخيرات

الاساتذه الاعضاء الكرام انا لا اريد ان اثير وانبش واحمل الموضوع اكثر لان شكل العقل العربي بدا يشتغل
الاخ العارف لاحض اني اقول الاخ
اثار حفيضته اني دافعت عن المحققان مصطفي وعارف انا بس دافعت عنهم لسبب لولا تحقيقهم مثلا لكتاب (دامغ الباطل وحتف المناضل)
هل يمكن لشخص مثلي الحصول عليه وقرائته لايمكن لانه في طي الستر والكتمان 0
وبعدين الله يثبتنا والله يستر لاكن من مبدا ان كل انسان يستطيع الوصول لاهذي الكتب فانا اولا وانتو فاهمين:blink:

طبعا انا لم اطلع بعد علي هذا الكتاب (دامغ الباطل وحتف المناضل) لا احد يسئلني فيه ويقول ويش الفايده هههههه:bouncy:

ابو خليل واعدنا يسويله اسكان ويرفعه علي ما اذكر

الاخ العارف كل مودتي لك لاني فاهمك كويس وانا اشكرك(f)
وراجع الخاص

كل عام وانتو بخير وعيد سعيد

الاخوان حقيقه ان نقاشكم هذا حرك شي في نفسي كنت ولازلة احاول ان ابتعد عن التفكير فيه لخوفي من معرفتي
بنتيجه الحتميه لهذا الموضوع الذي اثاره الاستاذ العارف ولمح له وقام الاستاذ والاخ العزيز moh3774
بتبرير وطرح وجه النضر وحاول ان يركز علي انها شخصيه في قوله ( انا لا أذي احد في ما اقراء)
اخواني الاستاذ العارف الاستاذ والاخ العزيز moh3774
س = هل نحن فعلا نعلم ما نقوم الان بقرائته او لو حتي الشي اليسير هل فعلا نستطيع تشكيل الفكره العامه؟
س = اذا كان هناك فعلا رموز واشياء متخبيه بين السطور كيف نستطيع معرفتها لتحسين فهم مانقراه طبعا فيه اجابه انا عارفها ونتو تقريبا
ولاكن هل يوجد غير هذي الاجابه ؟

عيدكم سعيد

هذا النقاش من اروع النقاشات الي قرئتها لانها لامسة امر في نفسي فلا تحرمونا الاستفاده لاني قرئة كلمات احببت ان اقرئها واعرفها من زمان

يا أصدقائي،

رغم أني لست معتنق للمذهب الإسماعيلي وإنْ كان يشرفني ذلك بكل تأكيد، إلا إني أحب ان تسمحوا لي بالمشاركة...

المعرفة نوعان: معرفة ذهنية ومعرفة عرفانية.

Mental knowledge +Mystical knowledge


المعرفة الذهنية نتحصلها من الكتب كما أشار صديقي روقة أعلاه.

المعرفة العرفانية/ الباطنية/ الغنوصية هي مرحلة متقدمة وتأتي بالاستعلان واتباع الوسائل المتبعة في كل عقيدة وطائفة.

ما المانع أن ننهل من مناهل المعرفة الذهنية ولا ندعها تفوت منا والمعرفة العرفانية الباطنية تأتي فيما بعد وبالتدرج ولا يمكن لها أن تأتي في يوم وليلة أو دفعة واحدة؟
أنا مثلكم مؤمن بالمعرفة العرفانية وفيها نستبطن أمور الإيمان وبحسب اعتقادي هي تأتي بالكشف والتجلية والإعلان وهذا يتطلب تواضع وصبر لا تعجل وظن خادع بأنه يصل الإنسان بالمعرفة الذهنية. المعرفة السرائرية تحتاج لكشف وتجلية وتأخذ وقتاً ولكني لا أرى أبداً أنها تتعرض مع الطرق الحديثة في تحصيل المعرفة الذهنية والتفكير العلمي المنهجي النقدي.
ما رأيكم؟
مجرد رأي شخصي ولا أقول أنه معصوم بل كلي عيوب وأخطاء....:emb:

Array
1- كتاب مختصر الاصول لسيدنا علي بن الوليد قدس الله روحة
2- الرسوم والأزدواج والترسيم للداعى عبدان ابن عبيد الحمادي الكوفي
3- المسالك للداعى حاتم الحامدي قدس الله روحة[/quote]

الأستاذ العارف:

تحية مجددة،

أرجو منك أو من أحد من الزملاء أن يعطيني بيانات تفصيلية عن "كتاب مختصر الاصول لسيدنا علي بن الوليد قدس الله روحه".

كل ما أجده أمامي لعلي ابن الوليد إلى الآن لا يتجاوز الأسماء التالية:
. كتاب
كتاب تاج العقائد ومعدن الفوائد / تأليف علي بن محمد الوليد.

. كتاب
دامغ الباطل وحتف المناضل ( وبالمناسبة، هذا أشتغل عليه الآن)

. كتاب
كتاب الذخيرة في الحقيقة

. كتاب
مسائل مجموعة من الحقائق العالية والدقائق والاسرار السامية : التي لا يجوز الاطلاع عليها الا باذن من له العقد والحل

وهي تقريباً ذات الكتب التي قام على تحقيقها شتروطمان وبالأحرى

Vladimir Alekseevich Ivanov

سأكون شاكر لأجل بيانات بيبليوغرافية إضافية بخصوص الثلاثة كتب المدرجة أعلاه لأني لم أوفق للآن في الحصول على شيء باستخدام هذه المعطيات فقط.

للأخ الفاطمي السليماني، بما أنك في الولايات المتحدة فمن السهل جداً
استعارة الكتب التالية وإرجاعها للمكتبة في الموعد المحدد وإليك قائمة شائقة بالأسماء علماً بأني حرصت من قبل على جمع كل ما وقعت يدي عليه باللغة العربية للبروفسور فرهد دفتري ومرفوع على سيرفر نادي الفكر في الرابط الذي أعطيتك إياه من قبل ومذكور ضمن شريط الحوار هنا كذلك. بخصوص الكتب الموجودة في أميركا فالرابط هنا
http://books.google.com/books?q=+subject...ailites%22

نهايه المطاف - ابراهيم الابياري

http://al-mostafa.info/data/arabic/depot3/...file=006427.pdf

بازيار العزيز بالله نزار الفاطمي ، يظن أنه أبو عبد الله الحسن بن الحسين (المتوفى : ق 4هـ)

http://www.al-mostafa.info/data/arabic/dep...mostafa.com.pdf