{myadvertisements[zone_1]}
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #71
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
طبعا ليس عمل المسلمين هو دليل معتبر، لأن الدليل هو الوحي وما أرشد إليه حصرا.
وإن جاز أن نستدل من عمل المسلمين على إباحة الخمر، نستدل بذات المنطق أن الديانة النصرانية تدعوا لحرق المخالف في العقيدة حيا أو وضعه في المخلعة أو على الخازوق بناء على عمل محاكم التفتيش الكاثوليكية في الأندلس وصقلية وجنوب فرنسا.
هذا ليس منطق استدلال صحيح!
11-28-2004, 05:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
TERMINATOR3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #72
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
اهلا اهلا ..
ان غاب القط العب يا فار !!!
اولا : اين عمر الفاروق ؟ لماذا لم يرد على اى من الاسئلة الموجهه اليه يا سى عمر يا بتاع المنتدى اياه رد ..

ثانيا : يا عم ديدات انت بتعرف تقرأ .. اجب على شى مما فات ام انت تصمت عن الاجابه وتلقى الاخرين بالحجارة فقط .

ثالثا : للاخ مسلم
لقد كنت تركت الحوار فى هذا الموضوع احتراما للاخ خالد نظرا لادبه وعقليته الناضجه من جهة ومن جهة اخرى لنشغالى الشديد ... ولكن يبدوا انه لا حيلة لى فى الاستمرار ..

طرحت الاجابه على موضوعك :
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...fid=5&tid=24583

هنا لكى تتهمنى بتشتيت الموضوع واتركك هناك للاخ بابلى ..

الجهل هو عدم معرفة الشخص لدينه !!!!!!!!

اجتنبوه ( من الفعل الثلاثى جنب ) .. وانظر ما استخرجته من القواميس :
فالاجتناب في مختار الصحاح هو
و جنَّبَهُ الشيء تجنيباً بمعنى أي نحاه عنه ومنه قوله تعالى {واجنبني وبني أن نعبد الأصنام

جنبه .. نحاه .. الفاظ لا تدل على التحريم .
واجنبنى .. ايقول ابراهيم يا رب حرم على – انا ابراهيم - عبادة الاصنام .. ام يارب نجينى من عبادة الاصنام ؟
من الذى ينفذ التحريم ؟
الله ام ابراهيم ؟

حرم = فاجتبوا ؟ عجيبه

ده حتى اسمه ( جنب ) يعنى مش فى صلب الشىء بل فى جنبه !!!

والقاموس الاخر :
و في لسان العرب:


وجَنَّبَ الشيءَ وتجَنَّبَه وجانَبَه وتجَانَبَه واجْتَنَبَهُ: بَعُد عنه.
وجَنَبَه الشيءَ وجَنَّبَه إيَّاه وجَنَبَه يَجْنُبُه وأَجْنَبَه: نَحَّاهُ عنه. وفي التنزيل العزيز إخباراً عن إبراهيم، على نبيَّنا وعليه الصلاة والسلام: واجْنُبْني وبَنيَّ أَنْ نَعْبُدَ الأَصْنام؛ أَي نَجِّني.
انظر الالفاظ :
وجَنَّبَ الشيءَ ... بَعُد عنه ( وليس حرم عليه )


تقول :
ولذلك يسمي الرجل باجنب لأَنه نُهِيَ أَن يَقْرَبَ مواضعَ الصلاةِ ما لم يَتَطهَّرْ، فتَجَنَّبَها وأجْنَبَ عنها أَي تَنَحَّى عنها

الشخص الجنب ( بضم الجيم ) لا ينتهى ولا تحرم عليه المساجد يا عم مسلم بل انه يعود اليها عندما يتطهر وانظر :
من شرب الخمر لم تقبل له صلاة أربعين صباحا فإن تاب تاب الله عليه فإن عاد لم تقبل له صلاة أربعين صباحا فإن تاب تاب الله عليه فإن عاد لم تقبل له صلاة أربعين صباحا فإن تاب تاب الله عليه فإن عاد الرابعة لم تقبل له صلاة أربعين صباحا فإن تاب لم يتب الله عليه و سقاه من نهر الخبال .

تخريج السيوطي - تحقيق الألباني (صحيح) انظر حديث رقم: 6312 في صحيح الجامع.

ايه ده ده فيه توبه اهه يعنى التحريم مش قاطع مثل اكل الخنزير .. هل هناك توبه لاكل لحم الخنزير ..

اين التحريم القاطع بكلمة فاجتنبوه .. لهذا فان استنتاجاتك التى تقول (و هكذا يتبين أن الاجتناب أشد من التحريم لأن التحريم يمنع من فعل الشيئ أما الاجتناب فيمنع حتى مجرد القرب منه .. )

استنتاات واهية ضعيفه لا سند لها ...:no2:
فكل ما اتيت به من ايات مقصوصة لا تعبر عن المضون الكلى لموضعها انما تقول لو اعدت انت قرأتها .. ( مجيش جنب كذا ) ولا تعنى حرم حتى فى الحديث الذى اتيت به دليلا يقول اتنب كذا ولا تقول حرم

فالاجتناب لا يصل الى حد التحريم ...:no2:
والا لماذا لم يقل حرم عليكم افضل من كلمة اجتنبوه المثيرة للجدل .

ولماذا حلله بعض الفقهاء مثل ابو حنيفه ؟:97:

والسؤال اليك ... حكم انا لم اسئل لا تجيب انت بل تدع الاخرين يجيبون :
تركت الخمر 20 سنه ( عشرون ) لم تحرم ...!!!!!!! - ده حتى انت لم تكن تعرف متى حرمت الخمر !!! - ولم تفسر انت ذلك .. - وقبلت انا – لعدم معرفتك بالاجابه – وقلت يا واد عديها .. اليك سؤال اخر فضلا اجب عليه :

لماذا نزلت اية التحريم تلك فى هذا الوقت بالاخص بعد 20 سنه من بداية الاسلام ؟

كطلب العضو نزار عثمان فى موضوعك الاخر ..
هل تعرف ام ستتهرب ؟:23:

12-10-2004, 12:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
TERMINATOR3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #73
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
???????????????????????????? :10::10:

هل سانتظر طويلا ؟

اليك مداخلة جميلة جدا لاحد الاصدقاء ( new_man ) فى الرابط :


http://www.copts.net/forum/showthread.php?t=3682


يقول فيها عن كلمة فاجتنبوه :

----------------- اقتباس --------------
انت تحاول ان تشرح لنا ان الاجتناب اقوى واشد من اجتنبوه

فلتفسر لنا حسب هذا الفهم اذا ، لماذا استخدم القرآن كلمات التحريم لزواج الامهات مثلا وأكل الخنزير وقد كان تحريمهم قاطعا ولمرة واحدة

واستخدم للخمر كلمة اجتناب وكان اجتنابه تدريجيا على فترة طويلة

ومع هذا فانك سوف تشرب الخمر في الجنة ( التي هي رجس من عمل الشيطان ) ولكنك لن تأكل الخنزير في الجنة ولن تنكح (أمك ) مثلا في الجنة مع نساء الحور ( وعذرا للكلام الموجع ولكنه سؤال ولا حرج في الدين كما تقولون ) .

هل عرفت الان ان التحريم اقوى من الاجتناب ؟؟؟
التحريم هنا وفي الجنة ، اما الاجتناب فهو هنا فقط لانه مسموح لك به في الجنة

وهنا الامر العجيب ، اذا كانت الخمر جيدة فعلا ( او فيها ايجابيات وسلبيات ) بشهادة القرآن

( يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْخَمْرِ وَالْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَا إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَافِعُ لِلنَّاسِ وَإِثْمُهُمَا أَكْبَرُ مِنْ نَفْعِهِمَا) (سورة البقرة : 219)

اذا فالاجتناب هو اجتناب السيء فيه لان فيه شيئا نافعا للناس في المقابل ، أما نكاح الامهات والعمات والخالات ، أو اكل الدم او الخنزير ، فالقرآن لا يفاوض فيهما فقام بتحريمهما

بدليل الحدود مثلا ، فنكاح الامهات والعمات والخالات حده القتل ، واما شرب الخمر فحده تعزيزي ( ان انه ليس له حد صريح في القرآن ) ولكن ابتدعه وابتكره امير المؤمنين خليفة المسلمين قياسا على حد آخر .

هل عرفت الان كيف ان كلمة الاجتناب هي فعلا اقل شدة وحزم من كلمة التحريم
وهل عرفت من فينا الذي يفكر ويستخدم عقله ومن ينقل بغير تفكير ولا دراسة

---------------------- نهاية الاقتباس -------
كلام :9:


ولا اعرف ما رايك فى هذا الكلام ايضا ؟
12-11-2004, 03:58 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم سلفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 812
الانضمام: Sep 2004
مشاركة: #74
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
استاذ ترمنتور

معني كلامك هذا ان الشرك بالله و السحر و القتل و والربا و اكل مال اليتيم .... ليس حرام لان رسول الله صلي الله عليه وسلم قال اجتنبوا السبع موبقات


(اجتنبوا السبع الموبقات). قالوا : يا رسول الله، وما هن؟ قال : (الشرك بالله، والسحر، وقتل النفس التي حرم الله إلا بالحق، وأكل الربا، وأكل مال اليتيم، والتولي يوم الزحف، وقذف المحصنات المؤمنات الغافلات

ثانيا جاء بلسان العرب:
وجَنَّبَ الشيءَ وتجَنَّبَه وجانَبَه وتجَانَبَه واجْتَنَبَهُ: بَعُد عنه

اجتنبه = بعد عنه

بعد عنه ياترمنتور يعني عندما يأمرنا الله عز وجل و يقول قاجتنبوه اي ابعدوا عنه و لا تقربوا منه

و لو تتبعت كلمة الاجتناب لوجدتها دوماً مقترنة بالشرك و الكبائر مثل ...

(( فاجتنبوا الرجس من الأوثان و اجتنبوا قول الزور )) الحج : 30
(( و اجتنبوا الطاغوت )) النحل : 36
(( و الذين اجتنبوا الطاغوت أن يعبدوها )) الزمر: 17
(( إن تجتنبوا كبائر ما تنهون عنه ... )) النساء: 31
(( و الذين يجتنبون كبائر الإثم و الفواحش .... )) الشورى: 37
(( الذين يجتنبون كبائر الإثم و الفواحش إلا اللمم )) النجم: 32

هل معني هذا ياترمنتور ان عبادة الاوثان و قول الزور و كبائر الاثم مش حرام لان الله عز وجل قال اجتنبوا !!!


اقتباس:الشخص الجنب ( بضم الجيم ) لا ينتهى ولا تحرم عليه المساجد يا عم مسلم بل انه يعود اليها عندما يتطهر

الشخص الجنب تحرم عليه الصلاة و قراءة القران الا اذا اغتسل و يحرم عليه دخول المساجد ال اذا توضأ لكنه لا يصلي او يقرأ القران الا اذا اغتسل


اقتباس:ايه ده ده فيه توبه اهه يعنى التحريم مش قاطع مثل اكل الخنزير .. هل هناك توبه لاكل لحم الخنزير ..

ياعزيزي في توبة حتي للزنا


قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعاً إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ (الزمر : 53

بل انه ثبت عن احد الصحابة و كان من كتبة الوحي لست متذكر اسمه الان انه امن ثم عاد للكفر ثم تاب بعد ذلك و حسن اسلامه

لكل معصية توبة ياعزيزي!!!

وخير الخطائين التوابين


اقتباس:ولماذا حلله بعض الفقهاء مثل ابو حنيفه ؟


ابو حنيفة لم يحرم الخمر


انت قلت بنفسك في مداخلة سابقة لك:


ورد فى الأحكام السلطانية والولايات الدينية الماوردي الصفحة : 136 وقال أبو حنيفة يحد من شرب الخمر وإن لم يسكر، ولا يحد من شرب النبيذ حتى يسكر

ابو حنيفة يقول : يحد من شرب الخمر و إن لم يسكر و يحد من شرب النبيذ حتي يسكر


ولو حتي ابو حنيفة رحمه الله حلل شرب النبيذ فهل اتبع قول ابو حنيفة ام قول رسول الله صلي الله عليه وسلم :

( إني كنت نهيتكم عن زيارة القبور فزوروها ، ونهيتكم عن لحوم الأضاحي فوق ثلاثة أيام ، فامسكوا ما بدا لكم ، ونهيتكم عن النبيذ إلا في سقاء فاشربوا في الأسقية كلها ولا تشربوا مسكرا ) صحيح مسلم


ابو حنيفة رضي الله عنه لو حلل شرب النبيذ المسكر فعلا كما تدعي فانه اكيد لا يعلم هذا الحديث وانه لو كان يعلمه لحرم شربه اكيد

فكل مسكر حرام كما قال رسول الله صلي الله عليه وسلم:

نهيتكم عن النبيذ , ألا فانتبذوا , ولا أحل مسكرا

اشربوا ولا تشربوا مسكرا، فإن كل مسكر حرام


لا تشرب مسكرا فإني حرمت كل مسكر


الامر منتهي ياترمنتور معرفش انت عايز تحلل الخمر بالعافية

اقتباس:لماذا نزلت اية التحريم تلك فى هذا الوقت بالاخص بعد 20 سنه من بداية الاسلام ؟


الاول القترة المكية كانت 13 عام و هذه الفترة لم ينزل بها تشريع لانه ليس من الحكمة ان ينزل تشريع و المسلمبن في فترة ضعف فانهم ينزلون عليهم اشد العذاب لمجرد انهم يقولوا لا اله الا الله فقط فكيف لحال هؤلاء يأمرهم الله تعالي بالصيام و عدم شرب الخمر و هي كانت من اساسيات العربي و غيرها من المنكرات مثل ماحدث مع موسي وقومه فان شريعته نزلت بعد ان تمكنوا من التخلص من فرعون و قومه

ثم بعد ذلك الفترة المدنية و قام الله عز وجل بتحريمها عليهم بالتدريج حتي لا يشق عليهم و حتي يستطيعوا ان يتخلصوا من ادمان هذه المشروبات المسكرة


اقتباس:بدليل الحدود مثلا ، فنكاح الامهات والعمات والخالات حده القتل ، واما شرب الخمر فحده تعزيزي ( ان انه ليس له حد صريح في القرآن ) ولكن ابتدعه وابتكره امير المؤمنين خليفة المسلمين قياسا على حد آخر


ثبت عن رسول الله صلي الله عليه وسلم عن أنس بن مالك رضى الله عنه: ( جلد النبي صلى الله عليه وسلم في الخمر بالجريد والنعال وجلد أبو بكر أربعين) رواهما البخاري وفي صحيح مسلم ثم جلد أبو بكر أربعين ولما كان عمر رضى الله عنه ودنى الناي من الريف والقرى قال ما ترون في جلد الخمر فقال عبد الرحمن بن عوف رضى الله عنه أراء أن تجعلها كأخف الحدود قال فجلد عمر ثمانين فإذا تكرر الشرب من الشارب وهو يجلد ولا يرتدع

وثبت عن رسول الله انه قال:

عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ، تمسكوا بها وعضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة


سلام









12-11-2004, 06:04 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
TERMINATOR3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #75
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
اقتباس:  TERMINATOR3   كتب/كتبت  
 
لماذا نزلت اية التحريم تلك فى هذا الوقت بالاخص بعد 20 سنه من بداية الاسلام  ؟



الى حين قراءة مداخلتك على رواقه ... فانك ترى ان اجابة سؤالى :
لانه ليس من الحكمة ان ينزل تشريع و المسلمبن في فترة ضعف ..

هل هذا هو الرد ؟ :d:
12-11-2004, 09:41 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
TERMINATOR3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #76
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
??????

المرة الاولى سألت عن زمن التحريم ..

وهذه المرة اسئل عن سبب التزيل فى هذا الوقت ؟

او بمعنى اخر الاية الاولى كان سبب النزول هو التحجيم والثانية ... فى انتظار الاجابه ..:kiss:

لنستكمل الحوار ..
هل اطمع فى اجابه :bye:
12-13-2004, 01:57 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
TERMINATOR3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #77
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!

فى المداخلة (71) وما بعدها طرحت عدة نقاط اوجزها لك :
- الاجتناب اقل درجة من التحريم وهذا واضح حتى مما اوردته انت من امثلة من القواميس ... ووردت امثلة كثيرة حتى اننا قلنا ان الشخص الجنب يتطهر ويعود الى المساجد ولا ينتهى عنها ...
بل واحضرت اليك حديثا يدل على ان شرب الخمر لا يصل الى حد التحريم والقطع من جماعه السلميين ... من كثرت قبول التوبه ..
واسئل نفسك على الحديث الذى اتيت به .. هل يتساوى الشرك بالله وعبادة الاصنام مثلا مع التعامل بالربا ( وان كان هذا ليس مجال حديثنا هنا ) ..
ولتعليم مزيدا اكثر ان كلمة (فاجتبوه) اقل فى الشدة من كلمة (حرم) .. للنظر الى خبر هذا الموضوع او مردوده ..
يقول الطبرى فى تفسيره : فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ .. لِكَيْ تَنْجَحُوا فَتُدْرِكُوا الْفَلَاح عِنْد رَبّكُمْ , بِتَرْكِكُمْ ذَلِكَ
انظر بترككم وليس الانتهاء عنه حتى الالفاظ تدل على عدم المساواه


ولاحظ سورة النحل 114 : إِنَّمَا حَرَّمَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالْدَّمَ وَلَحْمَ الْخَنزِيرِ ..
تحريم واضح وقاطع ..

انظر : ( بالرغم ان هذا ليس ضمن نطاقا هنا ولكننا نطرحه توضيحا وياتى دوره باذن الله فى موضوع مستقل ... ) :
بخصوص ( جنب ) :
حدثنا أحمد بن حماد بن زغبة ، قال : حدثنا يحيى بن بكير ، قال : حدثنا بكر بن مضر ، عن جعفر بن ربيعة ، عن عراك بن مالك ، عن أبي بكر بن عبد الرحمن .
عن عائشة ، و أم سلمة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يصبح جنباً ثم يصوم .
المعجم الاوسط جزء 1- سليمان بن احمد بن ايوب الطبرانى - باب اسمه احمد


حدثنا أحمد ، قال : حدثنا عبيد الله بن محمد بن عائشة التيمي ، قال : حدثنا محمد بن ثابت العبدي ، عن جبلة بن عطية ، عن عبد الله بن الحارث .
عن ابن عباس قال : تضيفت خالتي ميمونة ، وهي ليلتئذ حائض لا تصلي ، فألقت لي ... وجعلت لي وسادة إلى جنبها ، وفرشت لرسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلما جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم من المسجد ألقى ثوبه ، وأخذ خرقة فلبسها ، ثم اضطجع إلى جنبها .
المرجع السابق ج2 ونفس الباب


حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل ثنا أبو الربيع الزهراني ثنا أبو شهاب عن أبي إسحاق الشيباني عن عبد الله بن شداد عن ميمونة قالت :
كان النبي صلى الله عليه وسلم يصلي في مسجده على خمرة له فيمسني يديه وأنا نائمة إلى جنبه وأنا حائض

المرجع السابق ج 50 كتاب ذكر ازواج الرسول ... ميمونه بنت سعد

والحديث الاخير بالاخص يؤكد على المفهوم الذى نطرحه فها هى ميمونه حائض والرجل يصلى ويلمسها والمفروض انها غير طاهره .. انظر غير طاهره ويلمسها وهو يصلى والامر عادى

ووجدت الحديث التالى الذى يقول :
حدثنا أحمد بن يحيى بن خالد بن حيان ، قال : حدثنا أبو عبيدة بن فضيل بن عياض ، قال : حدثنا مالك بن سعير بن الخمس ، حدثنا فرات بن أحنف قال : حدثني أبي .

عن عبد الله بن الزبير : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال في حجة الوداع أي بلد أحرم ؟ قيل : مكة فقال : أي شهر أحرم ؟ قال : ذو الحجة . قال أي يوم أحرم ؟ قال : يوم النحر يوم الحج الأكبر . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : فإن دماءكم وأموالكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم ، كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا، في بلدكم هذا . فلا أرى من الرأي أن يهراق في حرم الله دم .


لماذا لم يقل فى لجملة : (فإن دماءكم وأموالكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم .. )
لماذا لم يقل بدلا منها ( فاجتنبوا دماءكم واموالكم الى ان تلقوا ربكم .. )
طالما الاجتناب اشد من التحريم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن اقتباسى فى مداخلة (72) :
العابرة تقول :
اذا فالاجتناب هو اجتناب السيء فيه لان فيه شيئا نافعا للناس في المقابل ، أما نكاح الامهات والعمات والخالات ، أو اكل الدم او الخنزير ، فالقرآن لا يفاوض فيهما فقام بتحريمهما
بدليل الحدود مثلا ، فنكاح الامهات والعمات والخالات حده القتل ، واما شرب الخمر فحده تعزيزي ( ان انه ليس له حد صريح في القرآن ) ولكن ابتدعه وابتكره امير المؤمنين خليفة المسلمين قياسا على حد آخر .

الامثلة التى تسوقها كلها مبتورة ولا تقدم المعنى الشامل للكلمة ..


---------------- اقتباس من مداخلتك (74) ----------------------------
ابو حنيفة رضي الله عنه لو حلل شرب النبيذ المسكر فعلا كما تدعي فانه اكيد لا يعلم هذا الحديث وانه لو كان يعلمه لحرم شربه اكيد ..
---------------------- نهاية الاقتباس ------------------------------

[size=5]ايه ده ابو حنيفه لا يعلم .... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/size]

اتهام خطير .....!!!!!!
ما دليلك على هذا ؟
ومن اتيت بهذا الكلام ؟
من فضلك اعطنى مراجع موثقه تؤكد صحة قولك ؟
والنبيذ طالما مش مسكر فكيف يحد عليه ابو حنيفه اذا اسكر .. الكلام واضح جدا جدا النبيذ الذى يقصده بلا شك كان مسكرا ..:97::emb: :23:

ثم يا رجل ... ابو حنيفه احد كبار الفقهاء الذين كانوا يستظهرون الاحاديث جميعها ... لا يعلم .. ده برضه كلام

يا حبيبى ابو حنيفه الذى تتبع مذهبه حلل شرب المسكر لانه كما ذكرت لك سابقا فى مداخله ( 60 )
والسبب في تساهل أبي حنيفة في موضوع بعض المسكرات هو أنّه ثبت بالرواية عنده أنّ بضع الصحابة تناول بعض هذه الأشربة، فامتنع عن تحريمها حتى لا يتهم الصحابة بالمعصية
المرجع : فلسفة العقوبة لأبي زهرة ص183 :97:

ايه ده معنى الكلام ده ان الصحابه كانوا بيسكروا برضه .. اليس هذا الكلام معناه كده ... رغم كل التهديدات والوعيد ... تساهل ابو حنيفه لكى لا يصمهم بالانحلال .. دول برضه اصحاب ورفاق الرسول .. واظن ان زمنهم كان اقرب لصدر الاسلام يعنى كان التاريخ لم يلعب فيه وكانت سير الناس واضحه ومحفوظه وتردد على الالسن وليس الان ننشر ما يرضى ونحذف الباقى ..
ثم من هؤلاء الصحابه الى احل من اجلهم ابو حنيفه شرب النبيذ ؟ اتسطيع ان تخبرنى ؟
[B]
اتعلم ان سيرة الرسول تم سحبها من المكتبات المدرسية المصرية ..؟؟؟؟


لهذا فلست انا من تقول عليه (الامر منتهي ياترمنتور معرفش انت عايز تحلل الخمر بالعافية )

فلا الناس امتنعت عن شرب الخمر ولا همهم الحدود

ولست انا من يحلها يا عزيزى .. حتى انك تقول فى نهاية مداخلتك الاخيرة : (عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين من بعدي ... )
فهل كان عمر بن الخطاب الذى يشرب النبيذ ليهضم لحم الجمال قدوة فى الخمر ؟؟؟؟؟؟ :97:

اذا اردت حديث العقول فسوف ادعه الى اخر الموضوع عسى ان يفتح الله عليك لتفهم ...

والان وحتى الان لم تجب على سؤالى لهذا اعيده عليك :
اية التحجيم الاولى ( ولا تقربوا الصلاة وانتم سكارى ) قيلت لكى لا يذهب الناس وهم سكارى الى الصلاة حتى يستطيعون التفريق بين الكلمات بعضها البعض ...

اذا فلماذا نزلت الاية الثانية بعد بالضبط 21ونصف من بداية الاسلام ( واظن ان هذه الفترة ارجو ان يكون فهمك عن موضوع صعوبه الاقلاع عن الخمر امرا منتهيا ) ...

ما سبب نزول تلك الاية بعد 21 سنه ونصف ؟ :what:

مسلم بانتظارك...



12-14-2004, 09:13 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
TERMINATOR3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #78
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
فى موضوع اخر لمسلم كتب :
اقتباس:  muslim   كتب/كتبت  
نفتح الموضوع تاني مفيش مشكلة  

التكرار يعلم الشطار


:?: :?: :10:
فهذا الموضوع ارفعه لاجل خاطر عيونك يا عم مسلم .. وصدقنى ان لم تكن تعرف الاجابه فلن الومك ولن ازعل ولكن قل يا رجل وصرح وسوف اباصى لك الاجابه من الكنترول :10::10::10:

فالموضوع مازال طويلا ويحتاج الى نفس طويل :lol:


اية التحجيم الاولى ( ولا تقربوا الصلاة وانتم سكارى ) قيلت لكى لا يذهب الناس وهم سكارى الى الصلاة حتى يستطيعون التفريق بين الكلمات بعضها البعض ...

اذا فلماذا نزلت الاية الثانية بعد بالضبط 21ونصف من بداية الاسلام ( واظن ان هذه الفترة ارجو ان يكون فهمك عن موضوع صعوبه الاقلاع عن الخمر امرا منتهيا ) ...

ما سبب نزول تلك الاية بعد 21 سنه ونصف ؟ :what:


12-16-2004, 12:52 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مسلم سلفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 812
الانضمام: Sep 2004
مشاركة: #79
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
ياهلا بالترمنتور

ساجوابك غدا باذن الله لكن الان صعب لان الساعة 12 وانا بكرة عندي كلية بدري

سلام
12-16-2004, 12:56 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Kivi غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 542
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #80
هل حقا حرم الاسلام الخمر ؟!!!!!!
بعد التحية...(f)

السؤال المطروح.....هل هناك آية تحرم الخمر ، لا أقصد هنا الإجتناب وألإثم.

مع تحيات Kivi:aplaudit:
12-16-2004, 04:33 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عقوبات الخمر فى القضاء الإسلامى رضا البطاوى 0 368 02-14-2014, 11:17 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  تناقض صارخ فى تعامل القران مع الخمر ! TERMINATOR3 44 5,339 12-17-2013, 12:03 AM
آخر رد: JOHN DECA
  الشيخ مصطفى راشد : الخمر غير محرمة في الاسلام JOHN DECA 0 446 12-06-2013, 09:59 PM
آخر رد: JOHN DECA
Brick الخمر بين اليهودية والمسيحية والإسلامية !؟ الفكر الحر 10 3,340 01-07-2010, 08:40 AM
آخر رد: الفكر الحر
  تحريف ترجمات القران : الخمر نافع للصحة ! (أحمد ديدات) الفكر الحر 1 2,018 12-11-2009, 02:13 AM
آخر رد: مواطن مصرى

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS