إذا رفضت التفاسير والفتاوى فربما يتهمني من لا علم له بالهروب من الواقع بعدم الاعتراف به. لذلك اضطر إلى الاستعانة بالتفاسير والفتاوى لأقول لمن أناقشه أنه باستطاعته بتأمله المحايد في كتاب الله والسنة الصحيحة أن يصل للحقيقة بدون تفاسير وفتاوى. فإذا لم يعرف كلمة او عبارة فأمامه قواميس اللغة وعلى رأسها لسان العرب ومقاييس اللغة لابن فارس.

أيها الثعلب

أمزح :)

هذا والله المستعان

من الواضح حقا ان الاخ عونى كان معه حق

فأنت ملتف ومدلس أكثر مما توقعت

وتمتلك من الإفلاس ما لا يمتلكه أحد

تعالوا معى لنستعرض المهازل التى أوردها هذا الشئ فى تعليقاته

وكيف يدلس كما يدلس علماؤه ولا يقرأ التعليقات

وسأثبت لكم كم هو مدلس

======================================


لقد أوردت له فى إحدى ردودى المسبقة :-

(08-20-2011, 01:09 AM)ahmed ibrahim كتب:  ففى سياق الحديث :-
===========
رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أمرت أن أقاتل الناس حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏ ‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام وحسابهم على الله
( صحيح البخارى )

وفى سياق بعض الآيات:-
==============
قَاتِلُوا الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلَا بِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَلَا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلَا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ
(التوبة 29).

لاحظ كمية التشابه بينهم فى الأمر
كلام واضح وصريح لا يحتاج إلى إلتفاف وتمحل وتجميل وفلسفة زائدة
لا أعلم أى مبدأ يتخذه العلماء هذا
وتتوافق الآيات مع الاحاديث

طلبت منه النظر بعناية للذى يدعو إليه الحديث ومطابقتها بالآية
فانظروا كيف كان رده :-

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  إذن لم يقاتل المسلمون لإجبار غيرهم على الدخول في الإسلام، فيمكنهم دفع الجزية السنوية ويظلوا على دينهم. ثم إن الجزية فرضت على بعض من أهل الكتاب وهم الروم الذين كانوا يهددون أطراف الدولة الإسلامية الوليدة.

دلس وقال أنه لم يقاتلهم لإجبارهم على الدخول للإسلام
والحديث واضح وصريح امام حضراتكم
ومن صحيح البخارى نفسه
يقول :- حتى ‏ ‏يشهدوا ‏ ‏أن لا إله إلا الله وأن ‏ ‏محمدا ‏ ‏رسول الله ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة فإذا فعلوا ذلك ‏‏عصموا ‏ ‏مني دماءهم وأموالهم

ونسى ان ما نتحدث عنه هو :- التحريض على القتال لغير المسلم وهو موجود فى كلاهما

والتوى كالأفعى فى موضوع الجزية وقال فرضت على الروم فقط وهى ليست موضوعنا
والجزية كما تعلمون واعلم انا أنها تفرض على كل من لا يعتنق الإسلام عدا النساء والاطفال والشيوخ

وهو على علم بهذا الامر جيدا
ولكن ها هو حال المفلسين والمدلسين

==============================================

طلب منى المراجع التى أستند إليها

فجأت له بها :-

(08-20-2011, 01:09 AM)ahmed ibrahim كتب:  المراجع :-
======
الكتاب: أطلس حروب الردة في عهد الخليفة الراشد أبي بكر الصديق
المؤلف: سامي بن عبد الله بن أحمد المغلوث
حالة الفهرسة: مفهرس على العناوين الرئيسية
الناشر: مكتبة العبيكان

الكتاب: الخلافه الراشده و البطوله الخالده في حروب الرده:اربع مخطوطات مجتمعه
من (الاكتفا في مغازي المصطفي و الثلاثه الخلفا)
لابي الربيع سليمان بن موسي الكلاعي الاندلسي
اسم المؤلف: احمد غنيم-ابو الربيع سليمان بن موسي بن سالم بن حسان الحميري الكلاعي
التصنيف: حروب الرده

المقال :- حروب الردة
الأستاذ الدكتور :- راغب السرجانى


(مؤرخ العسكرية الإسلامية الأكبر ) : الاستاذ : أحمد عادل كمال
موسوعة :- : استراتيجية الفتوحات الإسلامية .
كتاب :- الطريق إلى المدائن

فانظروا كيف كان رده المفلس

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  طلبتُ منك مراجع لأنك لم تعاصر الحدث ولا تمتلك وثيقة ترجع لذلك العصر فأحلتني إلى مؤلفين يعانون من نفس المشكلة حتى أن أقربهم زمنا هو ابن الربيع الأندلسي الذي لم يعاصر الحدث وعصره ليس قريبا من عصر مانعي الزكاة ومكانه غير المكان.

يتحدث وكأنى انا من كتبهم
ولم آتى له بأى أشخاص بل جأت له بــــــــ:- (مؤرخ العسكرية الإسلامية الأكبر )

الذى كان من أوائل من وضعوا خرائط للخطط والمدن التي جرت فيها وقائع وأحداث الفتوحات الإسلامية وفق ما كانت عليه وقتها،
وهو ما لم يكن معروفا أو مستخدما في كتب الفتوحات السابقة؛
حيث لم تدخل الخرائط هذا المجال،
بل ولم تعرف أصلا إلا بعد قرون من حركة الفتح (في القرن الثامن الهجري)،

ولهذا السبب تأخر صدور موسوعته "فتح مصر" حتى استغرق إعدادها 10 سنوات كاملة؛
فقد كان حريصا على زيارة الأماكن التي شهدت وقائع الفتح،
وتصويرها فوتوغرافيا، ودراستها جغرافيا..

بل وكان كثيرا ما يدرس حركة النحت والإرساب التي تعرض لها مجرى النيل للوقوف بدقة على المواقع الحقيقية لأحداث الفتح،
وذلك من أجل رسم خرائط دقيقة ومفصلة لحركة جيوش الفتح،
وكذلك لتاريخ وتطور المدن نفسها؛

وهو ما أسفر عن إعداده لأطلس ضخم وفريد من نوعه عن تاريخ مدينة القاهرة منذ نشأتها،
وكذلك أطلس آخر عن حركة الفتوحات الإسلامية.

هذا المؤرخ العظيم والعالم الإسلامى الكبير الذى نالت موسوعاته البالغة الدقة إعجاب الكثير
وأصبحت مرجع من مراجع كثير من الدكاترة والاساتذة
وأشهرهم :- الأستاذ الدكتور :- راغب السرجانى

لا يملأ عين عضونا المفلس جهبذ
وذهب ليلقى حجج مثل شيوخه الذين يتمحلون حول الكلمات

وكأن الكاتب سيألف بدون علم
وكأنى استندت إلى عالم كافرأو مسيحى أو يهودى

حقا إن لم تستحى فدلس كما شأت !!!

==============================

وانظروا ذلك التدليس أيضا
يسعى لفرض وجهة نظره الخائبة التى لا يقولها حتى علماء الإسلام والمسلمين

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  الدوافع الأخرى ليس عندك دليل عليها.
وتبقى الحقيقة أن عمر بن الخطاب حرر بلاد العرب ممن احتلها من الفرس والروم.

أريد انا أسألك هنا هل عندك مرجع موثوق به من أيام عمر يقصها لنا ان الهدف من وراء الفتح هو تحرير العرب فقط
أم قادك إفلاسك للتدليس وابتداع أشياء من خيالك كالعادة ؟؟؟

بل اتحداك !!
أن تاتى لى بكتاب إسلامى يقول أن الغرض من فتح مصر كان لتحرير العرب فقط وليس هدف آخر

===============================

أنظروا معى إلى سخافة هذا التعليق الذى يحمل بين ثناياه أساليب المشاجرة الطفولية :-

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  وعلى فرض مجيئك بالدليل هل يمنع أن استرد أرضي منك بحجة أنني أفعل ذلك بدافع اقتصادي؟!

طبعا أيها المدلس يمنع
فعندما أدعى تحريرأناس لوجه الله
يختلف عن كونه تحقيق لأحد المطامع

فهو تستر تحت قناع السماحة والسلام
يراه الاعمى
لتحقيق عدة مطامع
وهذا ما تعيبون عليه الحملات الصليبية

إفلاس لم أراه مسبقا

======================================

ولنتناول حلقة أخرى من حلقات المفلس جهبذ

قلت له فى مشاركة مسبقة :-

(08-20-2011, 01:09 AM)ahmed ibrahim كتب:  ولكن بعدما يقوم بالرد لا يحولها إلى حكم دينه
وترك الحرية لأصحاب الارض
ولكن تحولت إلى إمارة إسلامية
وتم تعيين حاكمين لهم
وإجبارغير المسلمين على دفع الجزية
والمكوث والاستقرار فيها
كل هذا يثير كثير من الشكوك حول دوافع الفتح
هم (عرب تلك البلدان) الذين اعتنقوا الإسلام.

فيرد بإفلاس ذو رائحة كريهة

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  الحرب لم تكن ضدهم بل ضد المحتلين. هكذا؟!

وأين قلت أنا أن الحرب كانت ضدهم ؟؟
أحيانا يلجأ المفلس لحشو كلمات من الشرق والغرب لتكون له مداخلة تجعله مماثلا كزملائه
ولكن سرعان ما يتم إكتشاف ذلك

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  ومن الطبيعي أن يعين حكاما (ولاة جمع والي) لها وإلا هل يتركها

من فرض الطبيعى هذا الذى تقره فى مشاركتك وتشعرنى وكأنه قانون يسير عليه بنى البشر ؟؟
وما الفرق بين دولة تحتل دولة ...وتسيرها على حكمها
واخرى تخلصها من إحتلال ... ثم تأتى لتسيرها على حكمها ؟؟؟

نعم أيها المفلس يتركها بعد أن يعمل على استقرار امورها
لا يعين فيها حاكم يقيم حكمه بشريعة تخالف عقيدة أهل المدينة التى كانت المسيحية
ويمكثون ويتمتعون بخيراتها وهى ليست من حقوقهم

بل من الأفضل تقديم عرض لأصحاب تلك الأرض من المسيحين
هل يقبلون حكم إسلامى أم يريدون حكم انفسهم بأنفسهم ؟؟

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  أما المكوث والاستقرار في بلاد العرب فلم يمكث عمر بن الخطاب ولا قبائل الجزيرة في هذه البلدان.

قمة التدليس والكذب
حقا يبدو انهما يجريان مجرى الدم فيك

ألم يعين عمر بن الخطاب واليا يدعى عمرو ابن العاص أم انك تحتاج إلى مصادر ومراجع هنا ؟؟؟

===================================================

وحلقة كباقى الحلقات مع مفلسنا العزيز :- زيزو

أذكر له فى مشاركتى :-

(08-20-2011, 01:09 AM)ahmed ibrahim كتب:  ولكن تحولت إلى إمارة إسلامية
وتم تعيين حاكمين لهم
وإجبارغير المسلمين على دفع الجزية
والمكوث والاستقرار فيها
كل هذا يثير كثير من الشكوك حول دوافع الفتح
هم (عرب تلك البلدان) الذين اعتنقوا الإسلام.

ثم يحين وقت شروق شمس الإفلاس كالعادة
فيجيب قائلا :-

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  ثم إن الاستقرار في أي مكان من بلاد العرب كان مباحا في ذلك العصر فلم يعرفوا الحدود بالمعنى الحالي.

الحدود الحالية صنيعة الاحتلال الأجنبي.

كيف تقوم بمنتهى التدليس أن تفصل كلمة الاستقرار التى أوردتها فى ردى
والتى هى نتيجة لما سبقها من عوامل
كـ :- تحولت إلى إمارة إسلامية
وتم تعيين حاكمين لهم
وإجبارغير المسلمين على دفع الجزية
وتلتف وتتحدث فى شئ غير القضية التى نتحدث عنها تماما ؟؟؟

قمة العجزوالإفلاس ...حقا أنت مثير للشفقة ... ومن سوء حظك أنك تناقشت معى لأكشف وجهك الحقيقى

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  ألم تسمع عن رحلات ابن بطوطة؟! كان الجميع حرا في التنقل والترحال والاستقرار في أي مكان شاء.

أنا أسمع عن المفلسين جيدا !!!

ما دخل ذلك فى قضية التحريض على القتال التى نتحدث بها ؟؟؟
تعليقاتك تشعرنى وكأنى جالس فى دورة مياه

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  هذا "تاريخ ابن البطريق" المؤرخ المسيحي بفهارسه يمكنك أن تستخرج لنا منه دوافع فتح مصر وأعفيك من الكتابة، فقط دلنا على رقم الصفحة:

لا أعلم منذ متى غير المسلمين معتقداتهم عن المسيحين
فقد كان المسيحيون يبدلون الكلم عن مواضعه وهم الضالون وغيرها

الآن تستشهد بمؤرخ مسيحى ؟؟ ...
يا للعجب
وأقول لك أنى سأفعل وسآتى لك بالدوافع الحقيقية

لا تقلق
سأحمل الكتاب
وسأقرأه كاملا !!

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  . كان التسامح يسود جو الأسرة بعد أن ذاقوا مراة الاضطهاد على يد إخوانهم الروم الكاثوليك وذاقوا حلاوة التسامح على يد المسلمين. ومن ثم فمسلمي مصر منهم الكثير الذين كانوا مسيحيين من قبل.

لست أنا وأنت من يقول ذلك
بل المسيحين الذين يرون ردودى وإفلاسك هم من يقولون
فهم اعلم بأجدادهم منى ومنك

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  أما فقد علموا بحكم المسلمين لغيرهم من البلاد طبقا للشريعة الإسلامية السمحة لذلك رحبوا بالمسلمين. أم تراهم رحبوا بالمسلمين وهم عمي لا يفهمون؟!

كل هذا من تأليف خيالك المفلس ؟؟؟

سبب ترحيبهم الأساسى بالمسلمين هو :- تخليصهم من الروم
ليس أكثر ولا أقل
فهم كانوا بمثابة الغريق الذى يبحث عن قشة تنجده

هل يوجد إنسان يرحب بدفع جزية
وحكم بدين غير دينه
المبدا الذى اتخذه المسيحين يعرف عندنا فى مصر بالعامية :-
( نصف العمى ولا العمى كله )

أما عن ما تنثره أنت فى تعليقك
فستجد منه الكثير فى قصص سندريلا
وعلى بابا والــ 40 حرامى
وربما فى فيلم ابن حميدو

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  دوافع فرد أو جماعة لا يمكن لأحد أن يتنبأ بها أو يعرفها إلا إذا أقر بها الفاعل نفسه. وغير هذا هو ضرب من الخيال تريد فرضه علينا. أمامك كتاب ابن البطريق هل يمكن أن تستخرج لنا منه ما في خيالك؟1

حقا قمة الإفلاس
انظروا معى إلى مدى التفاهة والسفاهة التى أصابت العقول الإسلامية

آتى له بأشياء من الكتب الإسلامية ومن المؤرخين المسلمين الذين يتحدثون عن تاريخهم
ويريدنى أن أستدل من مؤرخ مسيحى

حقا لا أجد كلمات أرد بها على إلتفافك
سوى إنى علمت أنك تسعى لإيضاح وجهة نظرك حتى ولو كانت على حساب دينك


========================================

والآن مع إحدى حلقات برنامج :- مفلس شو

أسأله فى تعليقى عن سؤال معين أريد إجابه عليه :-

(08-20-2011, 01:09 AM)ahmed ibrahim كتب:  وهل لو أتت الأمم المتحدة بتخليص تلك الدول من القتل والتعذيب
هل ترضون أن تعين حكما من عندها ليحكم البلد
وتكون الديانة هى الديانة المسيحية
ويفرضون عليكم جزية ؟؟

هل ذكرت تعذيب أو إضطهاد أو غيره ؟؟؟

مجرد سؤال :- هل ترضاه لبلدك كما رضيته لمسيحي مصر ؟؟؟

ليرد بلعبة متاهة حشو الكلمات فى ملاهى المدلسين قائلا :-

(08-20-2011, 01:09 AM)ahmed ibrahim كتب:  هم الذين استقبلوا جيش عمرو بن العاص من البداية ولم يثوروا ضد حكم عمرو.
ولم يفرض عليهم الإسلام وأخذ منهم الجزية وهي أقل من الضرائب بكثير. أمامك تاريخ ابن البطريق المؤرخ المسيحي يمكن أن تستخرج منه أي اضطهاد وقع للمسيحيين على يد المسلمين المحررين لهم من الروم.

خوفه من أن يقول نعم أقبله على بلدى
والتى ستشير إلى إنعدام وطنيته
جعله يدخل فى متاهة إفلاس
وأخذ يجمع من هنا وهناك
وأنا لم اكن لأتحدث عن اضطهاد أو تعذيب
بل على مجرد حكم

حقا ... قلبى يعتصر ألما على من يقرأ ردود المفلسين

==========================================
والآن مع مقتطفات من التدليس على تعليقاتى
لبطلنا الموهوب :- زيزو المدلس

حينما سألته عن بعض التفاسير ليأتيها لى كان من ضمن ما أورده لى :-

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  تفسير القرطبي (16 / 256) :
وأنتم الاعلون " أي وأنتم أعلم بالله منهم.
وقيل: وأنتم الاعلون في الحجة.
وقيل: المعنى وأنتم الغالبون لانكم مؤمنون وإن غلبوكم في الظاهر في بعض الاحوال.
(وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ) أَيْ : إِذَا نَشِبَ الْقِتَالُ فَاقْتُلُوهُمْ أَيْنَمَا أَدْرَكْتُمُوهُمْ وَصَادَفْتُمُوهُمْ وَلَا يَصُدَنَّكُمْ عَنْهُمْ أَنَّكُمْ فِي أَرْضِ الْحَرَمِ إِلَّا مَا يُسْتَثْنَى فِي الْآيَةِ بِشَرْطِهِ (وَأَخْرِجُوهُمْ مِنْ حَيْثُ أَخْرَجُوكُمْ) أَيْ : مِنَ الْمَكَانِ الَّذِي أَخْرَجُوكُمْ مِنْهُ وَهُوَ مَكَّةُ.

فرددت عليه قائلا على ذلك التفسير تفسير القرطبي (16 / 256) :-

(08-20-2011, 01:09 AM)ahmed ibrahim كتب:  وهذا يختلف عن وجهة نظرك التى تقول لا تدعوا للسلم وانتم ضعفاء
وما تاتيه الان هو شرح لمعنى وأنتم الاعلون
وأكرر كلامى سواء كان العلو بالإيمان أو بالعتاد
فالتحريض على القتل وعدم البدأ بالصلح موجود ولا تستطيع محوه بفلسفة زائد

ولكن كما هو المعلوم عن حال المفلسين وتميزهم بالإلتفاف
فقد اقتص اول سطر من ردى على تفسير القرطبي (16 / 256) والصقه بتفسير الرازي (14 / 120)

أورد بطلنا الموهوب ردا غريبا قائلا

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  ألم تقرأ :

تفسير الرازي (14 / 120) :
فكان المؤمنون يرون ضعف أنفسهم وقلتهم مع كثرة الكفار وشوكتهم وكان يقع في نفس بعضهم أنهم كيف يكون لهم الغلبة
؟!

أولا :- قام بالاقتصاص من التفسير ومحو جملة :- وأنتم الاعلون
حتى لا يتم التوضيح على أنه معناها وليس معنى لمجمل الآية ككل
فهو يحسب انى أتكاسل مثله لأقرأ ما يورده الأعضاء

فالتفسير الذى أورده يقول :-

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  تفسير الرازي (14 / 120) :
{ وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ } كان ذلك سبب الافتخار فقال : { والله مَعَكُمْ } يعني ليس ذلك من أنفسكم بل من الله، أو نقول لما قال : { وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ } فكان المؤمنون يرون ضعف أنفسهم وقلتهم مع كثرة الكفار وشوكتهم وكان يقع في نفس بعضهم أنهم كيف يكون لهم الغلبة فقال إن الله معكم لا يبقى لكم شك ولا ارتياب في أن الغلبة لكم وهذا كقوله تعالى :
{ لأَغْلِبَنَّ أَنَاْ وَرُسُلِي } [ المجادلة : 21 ]

وقد قمت بالرد على هذا التفسير تفسير الرازي (14 / 120) فى نفس المشاركة
قائلا له :-

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  التركيز هنا على معنى انتم الاعلون
وليس على مفهوم الاية
وهذا تدليس واضح وصريح

وبعد ذلك ياتى ليدعى أنى لم أقرأه

حقا هذه اول مرة فى حياتى أتناقش مع مفلس ومدلس بذلك الكم
ولا اعلم ما سر ما يفعله
هل يخدعنا ام يخدع نفسه !!

=========================================

والان مع آخر حلقات برنامج :- مفلس شو
تدليس وإلتفاف وكذب فى مشاركة واحدة
فكم يكون بطلنا موهوب !!!

قد طلب منى ان أبحث عن سبب فتوحات بعض البلاد
فقد أورد

(08-19-2011, 08:36 AM)zaidgalal كتب:  كل الدول الإسلامية مذكورة في الرابط التالي في آخر الصفحة تقريبا
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A...9%85%D9%8A
ضع هذه الأسماء بعد نسخها في ملف وورد وضع علامة صح أمام الدول التي دخلت الإسلام طوعا وستجد أنها 75% وعلى رأسها تركيا وأي دولة تنتهي بـ "ستان" (باكستان مثلا) وماليزيا وإندونيسيا والشيشان وبلغاريا وغالبية الدول العربية .. الخ.

وها انا قد فعلت
وكنت متأكد أثناء بحثى أنه يدلس

وقد أوردت له تاريخ إسلام كل دولة
فى مشاركتى على النحو التالى :-

(08-20-2011, 01:09 AM)ahmed ibrahim كتب:  هل تظن هذا حقا !!
فلنأتى بكل شئ وبداية دخول الإسلام فى كل منطقة من تاريخ كل بلد لعلك تغير تلك المعتقدات التى لا تصلح لإنسان لا يعرف تاريخ دينه

كيفية إسلام باكستان :- ( عن طريق الفتوحات أيضا وإنشاء مملكة إسلامية بها )
============================================
تاريخ باكستان يعود إلى 2500 سنة قبل الميلاد
حيث قامت حضارة مزدهرة حول وادي نهر السند،
تعاقب على حكم هذه المنطقة الفرس والاسكندر المقدوني
وأقوام من أواسط آسيا حتى العام 711 م،
93 هـ حيث أبحر المسلمون العرب عبر بحر العرب وقاموا بفتح إقليم السند حيث نشروا الدين الإسلامي في هذا الإقليم.


وبحلول عام 391 هـ، 1000م فتح المسلمون الأتراك منطقة شمال الباكستان انطلاقـًا من إيران،
وقد أسس محمود الغزنوي مملكة إسلامية شمل نفوذها في بعض المراحل إقليم وادي نهر السند بأكمله. وقد أصبحت لاهور عاصمة لهذه المملكة، ثم نمت وتطورت بعد ذلك لتصبح مركزًا رئيسيـًا من مراكز الثقافة الإسلامية في شبه القارة الهندية



كيفية إسلام الشيشان :- ( عن طريق فتح القوقاز واستمرار الاسلام بها لمدة 5 قرون )
( عن طريق التجار )
===============================================
الإسلام هي الديانة الأكثر انتشارا بين الشيشانيين
وعرف الشيشان الإسلام قبل ألف عام عن طريق التجار العرب كما يوجد بها أحد أكبر مساجد أوروبا. ويغلب على معظمهم النزعة الصوفية و طغى عليهم طابع الطريقه الصوفيه النقشبندية. كما توجد أقليات روسية الاصل أرثوذكسية وأرمنية.

ومنطقة القوقاز من المناطق التي خضعت لجميع الإمبراطوريات التي قامت عبر التاريخ:
اليونانية والرومانية والفرس والصينيين.
وبعد سقوط الساسانيين حكم الرومان ثانية
حتى الفتح الإسلامي.
استمر العهد الإسلامي حوالي خمسة قرون
عرفت خلاله بلاد القوقاز الاستقرار والازدهار.
حكم المنطقة السلاجقة ثم المغول والتتار
واستمر حكمهم حتى سيطرة روسيا القيصرية على بلادهم. والشيشان شعب شديد الاعتزاز بوطنيّته.)


بلغاريا :- ( ليست دولة إسلامية ) (وإسلام البعض نتيجة الفتح العثمانى )
========================================
* مسيحيون أرثودوكسيون : 84% من البلغار هم أتباع الكنيسة البلغارية الأرثوذكسية، إحدى الكنائس الأرثوذكسية الشرقية.
* مسلمو بلغاريا : حوالي 13 % من سكان بلغاريا هم مسلمون
* مسيحيون طوائف أخرى وديانات أخرى : حوالي 3% هم من الـ كاثوليك، وبروتستانت وأتباع لديانات أخرى.
كاتدرائية ألكسندر نفسكي في صوفيا إحدى أكبر كاتدرائيات أوروبا الأرثوذكسية

يعد التاريخ الحقيقي لدخول الإسلام لبلغاريا مع الفتح العثماني الذي قام به السلطان مراد الأول
الذي فتح صوفيا والجزء الجنوبي من بلغاريا سنة 774 هـ
ثم مواصلة الفتح على يد السلطان بايزيد الصاعقة ابن مراد الأول سنة 796 هـ،
وكان هذا الفتح إيذاناً باشتعال الحروب الصليبية الأوربية ضد الإسلام

وخرجت بلغاريا من السيادة العثمانية بعد هزيمة بايزيد الصاعقة على يد الطاغية تيمور لنك
في معركة سهل أنقرة سنة 805هـ،
ولكن سرعان ما عادت بلغاريا للسيادة العثمانية مرة أخرى أيام السلطان محمد الفاتح وظلت تحت حكم الإسلام من سنة 863هـ حتى سنة 1295هـ في مؤتمر برلين
الذي أعطيت فيه بلغاريا الاستقلال النهائي عن الدولة العثمانية التي كانت في حالة شديدة من الضعف وتسلط الأعداء
وأثناء حكم العثمانيين لتلك البلاد والذي امتد أكثر من أربعة قرون كان من الطبيعي أن يدخل الإسلام مع الفاتحين الجدد واستوطن عدد من العثمانيين البلاد كما اعتنق الإسلام عدد من أهل البلاد وقد عرف هؤلاء باسم 'البوماك'

وعلى الرغم من طول فترة الحكم الإسلامي لتلك البلاد إلا أن عد المسلمين لم يكن كبيراً
مقارنة مع المسيحيين ذلك لانصراف العثمانيين عن الاهتمام بالدعوة ونشر الدين الإسلامي في البلاد المفتوحة خاصة أوروبا
حيث كانت الدعوة يقوم بأمرها الدعاة والمحتسبون على مستوى فردي أو جماعات وليس سياسة دولة شاملة، كذلك لضعف العثمانيين في اللغة العربية جعلهم لا يقومون بواجب الدعوة كما يجب أن يكون.


ماليزيا :- ( الفتح الإسلامى فى ولاية مالقة)
===============================
تقع ولاية ملاكا فى الجزء الجنوبى الغربى من شبه جزيرة ماليزيا ،
وقد تم اكتشاف ملاكا قديما بواسطة أمير أندونيسى من سومطرة قبل أن تصبح الآن من أهم الموانئ التجارية فى منطقة للكثير من السفن الآتية من الصين والهند وأمريكا الجنوبية ،
كما أحتلت الولاية من البرتغال لمدة 130 عاما ،
ثم الهولنديون لمدة 154 عاما ، ثم البريطانيون لمدة 131 عاما حتى نالت استقلالها منهم عام 1957 مع بقية الأراضى الماليزية ، كما أحتلها اليابانيون من 1942 حتى 1945 ، وقد نالت استقلالها على يد الأمير عبدالرحمن الحاج أول رئيس وزراء لماليزيا ،
ويمكن القول أن تاريخ ماليزيا قد بدأ من ملاكا ، ويبدوا هذا واضحا من خلال كل المبانى والمرافق التى توضح مدى قدم المدينة من معابد وقلاع ومبانى حتى الطرق تشهد ذلك

في القرن الثامن الميلادي كان فتح مالقه من أيسر واسهل الفتوح الإسلامية
حيث فتحت فيما يبدو مرتين الفتح الأول في زمن طارق بن زياد
وكان فتحا هامشيا ً قصيًا مالبث فيه أهل المدينة ان استعادوا مدينتهم

والفتح الآخر كان فتحا حقيقيا اكد الفتح الأول والراجح انه تم في عام 94- 95هـ
وقد قامت مدينة مالقه بدورٍتاريخي كبير في البناء السياسي والاقتصادي لدولة الإسلام في الاندلس على عصر الطوائف والمرابطين
وبلغت قمة المجد والازدهار الحضاري في عصر الموحدين واكثر منه في عصر النصريين
وتم إخضاع مالقة إلى حكم المرابطين عام (483هـ) بعد معركة الزلاقة
وفى عام (547هـ) سلم اللوشى المدينة للموحدين.
وفى عام (625هـ) وبعد ضعف الموحدين ضم محمد بن يوسف بن هود مالقة إلى مملكته، وظل حاكمها حتى توفى. تمت محاولات مسيحية للسيطرة على مالقة عامى (887هـ)، (888هـ) ولكنها فشلت بفضل استبسال الزغل -الذي تولى الحكم فيها بدلاً من أخيه-، وعادت المحاولات من قشتالة ولكنها استطاعت السيطرة على مالقة بعد حصار طويل وذلك في (891هـ)الاحتلال العنيف بالدماء والنار لمالقة, المدينة الشهيدة. هذه المجزرة, التي تفوق مجزرة

ليترك كل هذا
ويتمسك بدولة الشيشان

وياليته قالها صراحة كما هى مدونة فى كتب التاريخ عن تاريخ دولة الشيشان أو كما ذكرتها له أنا

ولكن ذهب يدلس كعادته

فقد ذكرت عن دولة الشيشان :-

(08-20-2011, 01:09 AM)ahmed ibrahim كتب:  كيفية إسلام الشيشان :- ( عن طريق فتح القوقاز واستمرار الاسلام بها لمدة 5 قرون )
( عن طريق التجار )
===============================================
الإسلام هي الديانة الأكثر انتشارا بين الشيشانيين
وعرف الشيشان الإسلام قبل ألف عام عن طريق التجار العرب كما يوجد بها أحد أكبر مساجد أوروبا. ويغلب على معظمهم النزعة الصوفية و طغى عليهم طابع الطريقه الصوفيه النقشبندية. كما توجد أقليات روسية الاصل أرثوذكسية وأرمنية.

ومنطقة القوقاز من المناطق التي خضعت لجميع الإمبراطوريات التي قامت عبر التاريخ:
اليونانية والرومانية والفرس والصينيين.
وبعد سقوط الساسانيين حكم الرومان ثانية
حتى الفتح الإسلامي.
استمر العهد الإسلامي حوالي خمسة قرون
عرفت خلاله بلاد القوقاز الاستقرار والازدهار.
حكم المنطقة السلاجقة ثم المغول والتتار
واستمر حكمهم حتى سيطرة روسيا القيصرية على بلادهم. والشيشان شعب شديد الاعتزاز بوطنيّته.)

من الواضح جدا فى تعليقى وجود سببين فى وجود الإسلام لدولة الشيشان :-
1- ( عن طريق فتح القوقاز واستمرار الاسلام بها لمدة 5 قرون )
2- ( عن طريق التجار )

ولكن التدليس جعله يعمى عن السبب الأول
ويذكر السبب الثانى فقط

لأنه يحسبنى لا أقرأ ما آتى به مثلما يفعل
فذهب بإفلاسه لكتابة تعليق يثتير الإشمئزاز
وهو :-

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  الحمد لله! عن طريق التجار العرب وليس عن طريق جيوش العرب.

قمة الإفلاس الفكرى حقا

فقد ذكر الكثير من الدول
وحينما أتيت بكل شئ بوضوح

خجل من نفسه وزاد احمرار وجهه
وذهب يختال ويتمايل يمينا ويسارا كالراقصات

وتحجج بوجود سبب واحد من أسباب إنتشار الإسلام فى دولة واحدة
فذهب يحمد الله على ذلك

لأنه على يقين وعلى علم أن دينه انتشر من خلال الحروب والغزوات والفتوحات وبالسيف
كما يشير علماؤه جميهم
فى المواقع والتفاسير والأسئلة والاجوبة
بل ويتفاخرون بهذا

وكل ما يفعله عضونا المفلس زيزو
هو تتبع رد على الشبهات كما استند إليهم فى حديث البخارى
وهو ما يوضح إفلاسه وإفلاسهم

فحينما يجد شيئا عن طريق تجار لابد أن يفرح
وها هو حال المفلسين المدلسين
مثلهم كمثل الأطفال الصغار عندما تجلب لهم الحلوى
أو تشترى لهم ألعاب ليلهون بها

ثم لا يكتفى بهذه الحجج الخالية
فذهب يكذب ويقول

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  أضف أن كلامك بدون مرجع ومصدر ولذا فهو غير مقبول علميا.

وقد قلت له فى مشاركتى السابقة :-

(08-20-2011, 06:12 AM)zaidgalal كتب:  =================================
ملحوظة :-
=========
كل ما أتيت به من على الموسوعة الحرة ( ويكيبيديا )
التى أمرتنى بها
ولكنى قرأت تاريخ البلاد كاملة

==============================

من الواضح أن ما تدعيه لا أصل له
بل هى مجرد إدعاءات
يمكنك أخى زيد أن تراجع ما أتيت به انا وتتأكد منه

صدق الزميل عونى حينما قال أن الكذب يجرى فى دماءك

يمكنك ان تذهب إلى ويكيبيديا الموسوعة الحرة
وتكتب اى دولة من الذين ذكرتهم لك فى البحث
وسيخرج لك كل ما أوردته أنا
وستجد عشرات المصادر والمراجع التى تجمع بينك وبينها قصة حب وعشق

وللامانة :- وحتى لا أسمح لمدلس ان يأخذ على شئ

بإستثناء مدينة ملقى التى كنت على علم بأمرها
وقمت بإقتباس موقعها الجغرافى من عدة مواقع
ويمكنك التحقق منها فى أى كتاب جغرافيا

=====================================
أخيرا :-
=====
أعتذر للأعضاء عن مشاركة مثل هذه والتى تكشف أحد المفلسين
ولكن كان لابد منها فأنا لم اعد أحتمل تدليسه
ومن يتابعنا من البداية يعلم أنها ليست مرة او اثنين ولكن عدة مرات
واعلم انها لا تليق بأعضاء نادى الفكر المميزين الكرام

ولكن أحيانا يظن أى مفلس انه يمكن ان يصبح محاور ومناقش جيد مثلكم
بإستخدام أساليب العناد والمكابرة والتدليس والالتفاف وما شابه
ولكن سرعان ما يتم اكتشاف أمره
فعلينا أن نوقف كل شخص عند حده

واعتذر عن تكملتى للنقاش فى النقاط التى يدور حولها الموضوع
إلى ان يطلب منى أحد المبجلين المحترمين هذا الامر ويكون دائم الحضور فى هذا الموضوع للنقاش سويا

كل الود والاحترام

مداخلتك أعلاه هي شخصنة وتطاول وتكرار

ولم يعجبني فيها إلا عبارة واحدة:

اقتباس:لا تقلق
سأحمل الكتاب
وسأقرأه كاملا !!

ولأجل هذه العبارة أهديك كتاب تاريخي آخر لابن البطريق:

الرابــــــــــــــــــــط

..

(08-20-2011, 06:35 AM)zaidgalal كتب:  إذا رفضت التفاسير والفتاوى فربما يتهمني من لا علم له بالهروب من الواقع بعدم الاعتراف به. لذلك اضطر إلى الاستعانة بالتفاسير والفتاوى لأقول لمن أناقشه أنه باستطاعته بتأمله المحايد في كتاب الله والسنة الصحيحة أن يصل للحقيقة بدون تفاسير وفتاوى. فإذا لم يعرف كلمة او عبارة فأمامه قواميس اللغة وعلى رأسها لسان العرب ومقاييس اللغة لابن فارس.

ههههههههه يا اخي نفسي اعرف انتم بتتبادلوا هذه المنشورات مع بعضكم البعض !

ذات الشخصنه والنفخة الكذابه الي يلصقها لنا كل مسلم في كل موضوع ليهرب منه حينما يجد نفسه عاجزا مفلسا خائبا !

وكتاب "تاريخ الأمة القبطية"

الرابـــــــــــــــــــــــــــــط

قراءة ممتعة ونافعة إن شاء الله

(08-20-2011, 05:39 PM)zaidgalal كتب:  وكتاب "تاريخ الأمة القبطية"

الرابـــــــــــــــــــــــــــــط

قراءة ممتعة ونافعة إن شاء الله

أنا لا أدرى ما سر حماسك هذا الذى لا يجعل شئ منك سوى مفلس ومدلس

ألم أقل لك انى سأقرأ الكتب كاملة !!!

هل تظننى سأتكاسل او أمور كهذه !!!

لا يا سيدى الفاضل

وها هو اول كتاب أقرأه يتضح لى إفلاسك مجددا

سأثبت لك بالدليل القطعى ومن ما أتيت به أنت

أن الدوافع من وراء فتح مصر لم تكن لتحرير أهلها فقط كما أدعيت

وهناك أسباب ودوافع أخرى هى من جعلت الخليفة يوافق على فتح مصر

كتاب :- تاريخ الامة القبطية
==============

الصفحة :- 38
========

السطر :- العاشر
=========

يذكر لنا الكتاب :-
==========

((( وكان من بين قواد جنود العرب رجل يسمى عمرو بن العاص اشتهر بالشجاعة والبسالة وإصابة الرأى وحسن التدبير

وجاء بى يعض الروايات أنه قبل إسلامه يتعاطى التجارة فجاء إلى مصر غير مرة ورأى بالعيان ما كانت عليه البلاد من سوءالحال

وميل الأقباط للتخلص من نير الروم الثقيل فأشار على الخليفة بفتح مصر . )))

======================================================

الكاتب لم يذكر أن الخليفة أبدى موافقته بعد سماع ذلك

مجرد أنه أشار عليه

والتاريخ الإسلامى يذكر :- ان الخليفة عمر بن الخطاب كان معارضا لفتح مصر فى البداية

حسنا سأعتبره سبب رأفة بحالك فقط

مع انى غير مقتنع بكونه حتى سبب من الأسباب

قمت بإستخدام وسيلة الإقتصاص الخاصة بك

لتدعى ان هذا هو السبب فقط

وأقول لك أنك مدلس وكاذب

الان فلنأتى بالصفحة التى تليها :- ( والتى ستوضح الحقيقة كاملة :- )
=================================-----

الصفحة :- 39
========

السطر :- العاشر أيضا
=============

يذكر الكتاب :-
========

(((( وإتخذ عمرو بن العاص إلغاء عمر بن الخطاب المعاهدة التى كان ابرمها مع هرقل سببا مناسبا للإلحاح عليه بفتح مصر

وسهل له ذلك بقوله :-

1- ان اهلها أعجز الناس على القتال

2- فتحها عونا عظيما للمسلمين

3- فهى أكثر الأرض أموالا وأجزلها خيرا

ومازال يهون عليه أمر فتحها حتى أجاب طلبه فأنفذه إليها فى أربعة آلاف فارس من نخبة الجند وابطالهم

وكان عدد جنود عمرو يتزايد كل يوم بإنضمام القبائل البدوية التى كان يلتقى بها فى طريقه

==========================================

ما هو ردك الان ؟؟؟

هل إتضح لك تدليسك وكذبك أم لازلت تعاند وتكابر ؟؟؟

أم ان هذا الكتاب ايضا غير صحيح

فكتب المسلمين غير صحيحة أو لا تستند إلى مصادر كما ذكرت انت

وجأت لى بهذا الكتاب

فهل كتب المسيحين الأقباط مثلها أيضا ؟؟؟

فقرأته و أثناء قرائتى

كنت واثق من تدليسك وكذبك

وهذا ما يتضح فى كل موضوع

===============================

أقول لك شئ لن أكرره لك ثانية

تذكر أنك فى نادى الفكر

أى ان ما ستأتى به سيتم تفنيده إلى أقصى درجة يمكنك تخيلها

ولن تجد كسالى ومدلسين وغيرهم هنا

ما زلت تردد تطاولك على من يحاورك وهذا ليس من طبيعة الحوار المحترم. لكني سأنظر في مداخلتك:

1- قولك مقتبساً:

اقتباس:وكان من بين قواد جنود العرب رجل يسمى عمرو بن العاص اشتهر بالشجاعة والبسالة وإصابة الرأى وحسن التدبير . وجاء بى يعض الروايات أنه قبل إسلامه يتعاطى التجارة فجاء إلى مصر غير مرة ورأى بالعيان ما كانت عليه البلاد من سوءالحال وميل الأقباط للتخلص من نير الروم الثقيل فأشار على الخليفة بفتح مصر .

لا شيء فيه. ما الذي تراه مشكلة هنا؟
ثم إنك لا تعرف التحقيق العلمي. أعطيتك ثلاث مراجع وهناك مراجع إسلامية. كان عليك أن تقرأ ثم تتأكد من أكثر من مرجع ومصدر. الكتاب يقول ((وجاء في يعض الروايات أنه قبل إسلامه)) فلم تسأل نفسك: ما هي هذه الروايات سندا ومتنا؟! وكيف وصلت لمؤلف الكتاب الذي ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م؟! ألم يكن مفروضا على المؤلف أن يوثق كلامه؟! .. لكنك نسخت ولصقت لأنك تريد هذا!

2-

اقتباس:وإتخذ عمرو بن العاص إلغاء عمر بن الخطاب المعاهدة التى كان ابرمها مع هرقل سببا مناسبا للإلحاح عليه بفتح مصر

وسهل له ذلك بقوله :-

1- ان اهلها أعجز الناس على القتال

2- فتحها عونا عظيما للمسلمين

3- فهى أكثر الأرض أموالا وأجزلها خيرا

ومازال يهون عليه أمر فتحها حتى أجاب طلبه .

المؤلف ينسب لعمرو بن العاص أنه قال لعمر بن الخطاب كذا وكذا. وأذكرك أن المؤلف ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م ، وأسألك: ما الوسيلة التي عرف بها المؤلف أن عمرو بن العاص قال هذا الكلام لعمر بن الخطاب؟! أليست الرواية بحاجة لسند ومتن؟!

إني أشفق لحالك أنك لا تعرف شيئا عن "التوثيق العلمي"!

(08-20-2011, 01:36 PM)zaidgalal كتب:  مداخلتك أعلاه هي شخصنة وتطاول وتكرار

ولم يعجبني فيها إلا عبارة واحدة:

اقتباس:لا تقلق
سأحمل الكتاب
وسأقرأه كاملا !!

ولأجل هذه العبارة أهديك كتاب تاريخي آخر لابن البطريق:

الرابــــــــــــــــــــط

..

(08-20-2011, 05:39 PM)zaidgalal كتب:  وكتاب "تاريخ الأمة القبطية"

الرابـــــــــــــــــــــــــــــط

قراءة ممتعة ونافعة إن شاء الله

(08-22-2011, 03:40 PM)zaidgalal كتب:  ما زلت تردد تطاولك على من يحاورك وهذا ليس من طبيعة الحوار المحترم. لكني سأنظر في مداخلتك:

1- قولك مقتبساً:

اقتباس:وكان من بين قواد جنود العرب رجل يسمى عمرو بن العاص اشتهر بالشجاعة والبسالة وإصابة الرأى وحسن التدبير . وجاء بى يعض الروايات أنه قبل إسلامه يتعاطى التجارة فجاء إلى مصر غير مرة ورأى بالعيان ما كانت عليه البلاد من سوءالحال وميل الأقباط للتخلص من نير الروم الثقيل فأشار على الخليفة بفتح مصر .

لا شيء فيه. ما الذي تراه مشكلة هنا؟
ثم إنك لا تعرف التحقيق العلمي. أعطيتك ثلاث مراجع وهناك مراجع إسلامية. كان عليك أن تقرأ ثم تتأكد من أكثر من مرجع ومصدر. الكتاب يقول ((وجاء في يعض الروايات أنه قبل إسلامه)) فلم تسأل نفسك: ما هي هذه الروايات سندا ومتنا؟! وكيف وصلت لمؤلف الكتاب الذي ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م؟! ألم يكن مفروضا على المؤلف أن يوثق كلامه؟! .. لكنك نسخت ولصقت لأنك تريد هذا!

2-

اقتباس:وإتخذ عمرو بن العاص إلغاء عمر بن الخطاب المعاهدة التى كان ابرمها مع هرقل سببا مناسبا للإلحاح عليه بفتح مصر

وسهل له ذلك بقوله :-

1- ان اهلها أعجز الناس على القتال

2- فتحها عونا عظيما للمسلمين

3- فهى أكثر الأرض أموالا وأجزلها خيرا

ومازال يهون عليه أمر فتحها حتى أجاب طلبه .

المؤلف ينسب لعمرو بن العاص أنه قال لعمر بن الخطاب كذا وكذا. وأذكرك أن المؤلف ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م ، وأسألك: ما الوسيلة التي عرف بها المؤلف أن عمرو بن العاص قال هذا الكلام لعمر بن الخطاب؟! أليست الرواية بحاجة لسند ومتن؟!

إني أشفق لحالك أنك لا تعرف شيئا عن "التوثيق العلمي"!

---

عرض عليه مصدراً يتحجج به:

(08-20-2011, 01:36 PM)zaidgalal كتب:  مداخلتك أعلاه هي شخصنة وتطاول وتكرار

ولم يعجبني فيها إلا عبارة واحدة:

اقتباس:لا تقلق
سأحمل الكتاب
وسأقرأه كاملا !!

ولأجل هذه العبارة أهديك كتاب تاريخي آخر لابن البطريق:

الرابــــــــــــــــــــط

..

ثم اودعه مصدراً اخر:

(08-20-2011, 05:39 PM)zaidgalal كتب:  وكتاب "تاريخ الأمة القبطية"

الرابـــــــــــــــــــــــــــــط

قراءة ممتعة ونافعة إن شاء الله

وعندما قام احمد بتفنيد كل حججه، اجاب:

(08-22-2011, 03:40 PM)zaidgalal كتب:  ما زلت تردد تطاولك على من يحاورك وهذا ليس من طبيعة الحوار المحترم. لكني سأنظر في مداخلتك:

1- قولك مقتبساً:

لا شيء فيه. ما الذي تراه مشكلة هنا؟
ثم إنك لا تعرف التحقيق العلمي. أعطيتك ثلاث مراجع وهناك مراجع إسلامية. كان عليك أن تقرأ ثم تتأكد من أكثر من مرجع ومصدر. الكتاب يقول ((وجاء في يعض الروايات أنه قبل إسلامه)) فلم تسأل نفسك: ما هي هذه الروايات سندا ومتنا؟! وكيف وصلت لمؤلف الكتاب الذي ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م؟! ألم يكن مفروضا على المؤلف أن يوثق كلامه؟! .. لكنك نسخت ولصقت لأنك تريد هذا!

2-

المؤلف ينسب لعمرو بن العاص أنه قال لعمر بن الخطاب كذا وكذا. وأذكرك أن المؤلف ولد عام 1847م وتوفي عام 1908م ، وأسألك: ما الوسيلة التي عرف بها المؤلف أن عمرو بن العاص قال هذا الكلام لعمر بن الخطاب؟! أليست الرواية بحاجة لسند ومتن؟!

إني أشفق لحالك أنك لا تعرف شيئا عن "التوثيق العلمي"!

هَزُلَت.
الزميل اعلاه هو نفسه من قدم تلك المصادر حججاً لقضيته، وعندما قام احمد بتفنيدها ودحضها، بدأ الزميل يشكك بخلفية مؤلف الكتب، وبمهنيته العلمية، وبدأ يطالب بسند ومتن!
إن دلت المقاطع اعلاه على شيء فهي تدل على: اولاً، الزميل المحمدي لم يقرأ تلك الكتب من الأساس —بل ربما سمع الزميل احدهم في احد منتديات التوحيد ينوّه بتلك الكتب، الذي بدوره سمع مدحاً فيها من منتدى ثاني، الذي بدوره سمع تفخيماً بها من منتدى ثالث! وهكذا الأعمى يقود الأعمى؛ ثانياً، الزميل بما انه لم يكن يعلم محتوى الكتاب الذي عرضه على محاوره كمصدر، ظنّ ان جميع مرتادي المنتديات مثل إخوانه في منتديات التوحيد، لا يقرأون شيئاً، ولا يشككون بشيئاً، فظن بأنه إذا ما وضع هذين الكتابين هنا، فسيخفت الأصوات عنه، وبالتالي يخرج من الحوار بماء وجهه، هزلت؛ ثالثاً، الزميل من جماعة (Copy paste foundation) للخاملين فكرياً؛ رابعاً، الزميل إذا ما قرأ القرآن —وإني لأشك بأنه فعل— فشبه المؤكد انه لا يعلم ماهية الكلمات التي تمر امام عينيه، وعقله غير قادر على تذكر الآية ماقبل الأخيرة؛ خامساً، الزميل لاأخلاقي، يهين ذكاء كل الزملاء، عبر وضع مصادر لم يقرأ منها سطراً، وعبر الحكم مسبقاً بأن محاوريه لن يقرأوا شيئاً.
إن ظن الزميل انه يقدم خدمة لدينه عبر التخبط والإفلاس المتكرر، فهو واهم، بل يثبت امراً واحداً، انه كدينه، ضعيف الحجج المنطقية والعلمية، وبالتالي كما جرى اعلاه، سقط في اول اختبار.

------------------------

احمد ابراهيم، امضي محطماً المفلسين؛ متابع للموضوع منذ بدايته، لو كنت مكان الزميل اعلاه، لأختفيت من النادي لمدة لا تقل عن الأربعة اشهر —لزوم الأشهر الحرم... ومحاولة التأمل في معاني ذي القعدة.

اقتباس:وعندما قام احمد بتفنيد كل حججه، اجاب:
الزميل اعلاه هو نفسه من قدم تلك المصادر حججاً لقضيته

1- إذن أنت لا تفهم معنى "التفنيد" الذي لابد أن يستند لكلام موثق علميا.

2- تقديمي للمصادر ليقرأ ، وهناك فرق بين القراءة التي تفرز رأيا وفهما feedback إن صح التعبير ، والنسخ واللصق دون فهم.