لا افهم ما دخل الملاحدة في المحاورة بين المسلمين و النصارى و أيضا اليهود
هذا حوار تفضلت به الأخت ديني ديني لا دخل لكم فيه

(08-06-2010, 06:10 PM)حثالة القوم كتب:  لا افهم ما دخل الملاحدة في المحاورة بين المسلمين و النصارى و أيضا اليهود
هذا حوار تفضلت به الأخت ديني ديني لا دخل لكم فيه

سأحاول الإجابة عن بعض الأسئلة:
أولا، بعض الأسئلة يجب أن توجه للإسلام... لماذا طرد آدم (وحواء) من الجنة ولماذا لم يعودا إليها؟
ثانيا، لفت نظري السؤال السابع لذا سأجيبك... الأولاد الذين ذكروا هم أبناء ميراف التي تزوجت عدرئيل لكن من ربتهم كانت ميكال لذا نسبوا إليها... لدينا في سفر راعوت أمر شبيه فقد نسب عوبيد إليها (راعوت أصحاح 4 الآيات 15-16) فاخذت نعمي الولد و وضعته في حضنها و صارت له مربية و سمته الجارات اسما قائلات قد ولد ابن لنعمي و دعون اسمه عوبيد


لكن يمكن دوما عدم التهرب والإجابة بأنه لا يوجد إله ولا جنة ولا نار لكنني لن أقول ذلك لئلا يزعل حثالة القوم. وعلى فكرة إن كان هذا حوارا كما تفضل حثالة القوم بالقوم فأين اختفت الأخت ولم تجب عن الأسئلة... أتتهرب أم ماذا؟ كثيرا ما رأينا أشخاصا يتحدون ويضعون مواضيع مختلفة منقولة ولا نرى لهم أثرا بعد ذلك

عزيزى حثالة القوم

وصانا الرسول عليه الصلاة والسلام باختيار افضل الاسماء ، فتمسك اولا بقول الرسول حتى لا تسئ للاسلام.

وتقبل تحياتى

عزيزتي
أرجو أن تكوني ممن يقرأون وليس ممن يرمون الأسئلة ولا ينتظرون أو لا يريدون سماع إجابة

السؤال الأول : يعتقد الأرثوذكس أن الله سبحانه وتعالى قد أخذ جسد بشري وأتى بنفسه للعالم بينما نجد أن كاتب إنجيل يوحنا يقول : (( لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد )) [ 3 : 16 ] و قال يوحنا في رسالته الأولى : (( إن الله قد أرسل ابنه الوحيد إلى العالم لكي نحيا به )) [ 4 : 9 ]
ونحن نسأل : هل الله قد تجسد كما تزعمون وأتى بنفسه للعالم أم انه أرسل للعالم ابنه الوحيد كما تزعم النصوص؟ ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والباعث غير المبعوث . وهناك العديد من النصوص التي تنص على أن الله لم يتجسد وينزل ولكنه أرسل ابنه للعالم انظر الرسالة الأولى ليوحنا [ 4 : 14 ] .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
سبق وكتبت تعليقي هذا في موضوع سابق الإجابة قريبة من جواب سؤالك المنقول وهي :
السيد المسيح الكلمة المتجسدة المنبثقة من الله هو من له طبيعتين بشرية وإلهية
ونعم نحن نقول أن المسيح هو الله والله هو المسيح
لكن نقول أيضا أن المسيح هو كلمة الله هو فكر الله المتجسد
فهل أفكارك منفصلة عن عقلك ..؟! طبعا لا فأفكارك هي جوهر عقلك .. هذا هو الموضوع ببساطة
فعندما نقول ابن الله فهي تعني في مفهومنا فكر الله كأن تقول :
هذا الأمر من ((بنات أفكاري)) فهل هذا يعني أن أفكاري تزوجت وأنجبت بناتا ...!!
و في حالة المسيح فكر الله بحد ذاته تجسد وأصبح إنسانا ...أي شيئا ماديا ملموسا وهو ما يعبر عنه في القرآن الكريم ب (( الكلمة ))
فكل أنبياء الله حملوا كلمة وأفكار الله إلى البشر إلا السيد المسيح .. كان هو بحد ذاته الكلمة فكيف لكلمة الله المتجسدة أن تولد من بذرة بشرية ...!!
والنصوص التي تتفضلين بذكرها على أنها تثبت أن الله لم يتجسد ولم يرسل إبنه أراهن أنك لم تقرأي تفسيرا واحدا لها لابل أظن أنك لم تقرأيها نفسها لذلك لا داعي للتذاكي والنقل بغير فهم ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يؤمن النصارى بعدل الله وأنه إله عادل . . وقد ذكر كتابهم المقدس العقاب الذي شمل آدم وحواء والحية بعد قصة السقوط وهذا العقاب قد شملهم بالآتي :
( 1 ) أوجاع الحمل والولادة لحواء . [ تكوين 4 : 2 ]
( 2 ) دوام العداوة بين نسل المرأة والحية
( 3 ) لعنة التربة التي يعتمد عليها الإنسان في حياته على الأرض [ تكوين 3 : 17 - 19 ]
( 4 ) عقوبة الرب للحية التي أغوت حواء بأن جعلها تسعى على بطنها [ تكوين 3 : 14 ]
والسؤال المطروح هو : بما أن الله عادل . . وقد صالحنا بصلب المسيح المزعوم . . فلماذا لم تنتهي هذه العقوبات . .؟ لماذا ما زالت الحية تسعى على بطنها ؟ لماذا ما زالت المرأة تصاب بأوجاع الحمل والولادة ؟ لماذا لم تنتهي العداوة بين نسل المرأة والحية ؟
ألستم تقولون أن الله صالحنا بموت المسيح على الصليب فلماذا ما زالت المرأة تلد بالأوجاع - لدرجة أن البعض منهن يستخدمن المخدر من شدة الألم - ولماذا عقاب الاشتياق ما زال موجوداً منها ومن الرجل ؟ ولماذا ما زال عقاب الرب للحية بأن تمشي على بطنها مستمراً ( تكوين 3 : 14 ) ؟؟!
أين هو عدل الله بحسب إيمانكم ؟؟ ونلاحظ أيضا أن الله أعطى عقوبة لآدم " بعرق وجهك تأكل خبزاً .. ملعونة الأرض بسببك . بالتعب تأكل منها " (تك 3: 19،17) فإذا كانت قصة الخلاص المسيحية هي حقيقة فلماذا ما تزال هذه العقوبات قائمة ؟! أم أنها باقية للذكرى كما قال البابا شنودة في إحدى كتاباته ؟!!!
هل من عدل الله بعد أن خلصنا المسيح وصالحنا أن يُبقي هذه العقوبات ؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​​ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

إذا فعل الله ما تفضلت وأقترحت بعد صلب المسيح فسيكون الله في هذا الوضع غير عادل بالتأكيد
لماذا؟
لأنه يكون قد ميز تلك الفترة من الزمن التي تلت عمل المصالحة عن تلك الفترة التي كانت قبل المصالحة ... فما ذنب هؤلاء الناس الذين عانوا من جراء الخطية الا لمجرد أنهم ولدوا قبل عمل المسيح الفدائي على الصليب؟!!
الأمر الثاني إذا فعل هذا الأمر لغى ارادة الانسان في قبول العمل أو رفضه, منذ البداية كان الله يقول للأنسان وصاياه ويقول له أطعني ... منذ أن أوجد شجرة نهاه عن الأكل منها ولكنها ظلت أمامه في وسط الجنة تعلن ان الانسان يقبل طاعة الله أو تعلن رفضه طاعة الله إذا مد يده وأكل منها ...
هناك حقيقه هامة وهي أن الله فوق الزمان, ولكن لما جاء ملء الزمان جاء وعمل المصالحة ... لكي يستفيد من هذه المصالحة البشر جميعاً ... سواء بعد صلب المسيح أو قبل صلب المسيح, فكل من أطاع الله في حدود الأعلان المعطى له نستطيع أن نقول أن تصالح مع الله وسيجد الجزاء الرائع بدخوله ملكوت السموات (الجنة) في نهاية المطاف ... كيف سيدخل؟ على حساب دم المسيح سواء عرف به او لم يعرف ... المطلوب منه الطاعة على حسب الأعلان المقدم له
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السؤال الثالث : هل الله ينقض عهده أم لا ينقض عهده ؟
مزمور89 عدد34: لا انقض عهدي ولا اغيّر ما خرج من شفتيّ. (SVD)
هذا هو الطبيعي وهذا هو المقبول في صفات الله سبحانه وتعالى أن الله ليس بناقض للعهد كما في المزمور 89 عدد34 وهو كلام الله لداوود ولكننا نجد أن الرب نقض عهده في موضع آخر فانظر ماذا يقول في زكريا الإصحاح 11 عدد10-11
زكريا11 عدد10: فأخذت عصاي نعمة وقصفتها لانقض عهدي الذي قطعته مع كل الأسباط. (11) فنقض في ذلك اليوم وهكذا علم أذل الغنم المنتظرون لي إنها كلمة الرب. (SVD)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

هذا التناقض المزعوم في صفات الله في الكتاب المقدس وهمي جداً, فاستخدام العبارات هي مجرد أستخدام لفظ متناقض ولكن في سياقين مختلفين, فإذا فهمنا السياقين لوجدنا أنه لا يوجد أية آية كتابية من شأنها أن تقلل مطلقا من صفات الله. أسمح لي أطرح اسئلة بهدف التوضيح
ما هو العهد؟
العهد من المعاهدة, وهو أتفاق يعقد بين طرفين, لكل طرف عليه شروط عليه ان ينفذها ...
والناموس الكتابي يسميه الله ناموس العهد ... وفيه يعطي الله قوانينه للأنسان, ويقدم عهوده بالمقابل للأنسان
الله لا ينقض عهوده ... الا إذا أخل الإنسان بشروط العهد الخاصة به
في القرآن ... يعد الله المؤمنون بالجنة ... ولكن إذا كفر المؤمن هل سيدخل الجنة؟ ... الذين أعلنوا عصيانهم بعد أسلامهم فور موت محمد هل سيدخلون الجنة أم سينقض الله عهده معهم بسبب كفرهم؟
هذا ما قاله زكريا في الأصحاح 11 وليتك تقرأين الأصحاح كله ... الله نقض عهده لأن الانسان لم يلتزم بدوره في تنفيذ العهد فلماذا التعجب؟
يشرحها النبي أرميا ببساطة بهذا العدد: "حِينَ نَقَضُوا عَهْدِي فَرَفَضْتُهُمْ، يَقُولُ الرَّبُّ" (أرميا 31: 31) ولا يسعني ألا أن اقدم شكر لله لأنه في سفرأرميا تنبأ النبي أرميا عن عهد جديد من طرف الله وحده, "لَيْسَ كَالْعَهْدِ الَّذِي قَطَعْتُهُ مَعَ آبَائِهِمْ يَوْمَ أَمْسَكْتُهُمْ بِيَدِهِمْ لأُخْرِجَهُمْ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، حِينَ نَقَضُوا عَهْدِي فَرَفَضْتُهُمْ، يَقُولُ الرَّبُّ. 33 بَلْ هذَا هُوَ الْعَهْدُ الَّذِي أَقْطَعُهُ مَعَ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ بَعْدَ تِلْكَ الأَيَّامِ، يَقُولُ الرَّبُّ: أَجْعَلُ شَرِيعَتِي فِي دَاخِلِهِمْ وَأَكْتُبُهَا عَلَى قُلُوبِهِمْ، وَأَكُونُ لَهُمْ إِلهًا وَهُمْ يَكُونُونَ لِي شَعْبًا. 34 وَلاَ يُعَلِّمُونَ بَعْدُ كُلُّ وَاحِدٍ صَاحِبَهُ، وَكُلُّ وَاحِدٍ أَخَاهُ، قَائِلِينَ: اعْرِفُوا الرَّبَّ، لأَنَّهُمْ كُلَّهُمْ سَيَعْرِفُونَنِي مِنْ صَغِيرِهِمْ إِلَى كَبِيرِهِمْ، يَقُولُ الرَّبُّ، لأَنِّي أَصْفَحُ عَنْ إِثْمِهِمْ، وَلاَ أَذْكُرُ خَطِيَّتَهُمْ بَعْدُ."
لذلك لن يكون لهذا العهد أي نقض, وقد جاء ذلك العهد بعد أن اتم السيد المسيح مهمته الخلاصية وصالحنا على الله , وجاء روح الحق المعزي ليسكن في كل الذين قبلو المسيح مخلصا لحياتهم ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​​ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السؤال الرابع :
لقد ادعى بولس مؤسس المسيحية المحرفة بأن أجرة الخطية الموت ، فإذا كانت أجرة الخطية الموت فلماذا لم يمت إبليس المتسبب الرئيسي للخطية والذي هو صاحب كل خطية في العالم ؟ نريد إجابة مقنعة بحسب عدل الله الذي تدعونه .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​​ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
هناك أسئلة كثيرة داخل هذا السؤال, وأيضا هناك أتهام لا يليق أن يذكر وأنت تأتي لتسألينا عن أيماننا ... تخيلي أني اسألك سؤال عن الأسلام فأقول "يقول النبي الكذاب مؤسس ديانة الإسلام كذا ....." هل ستجدين راحة وأنتي تردين على السؤال؟! ... أنت تطالبيننا بأدب الحوار فلماذا لا تبادري أنت بالأدب وانت تسأليننا ... ؟!!
ثم ... اليس في هذا التعليق تحويل عن أتجاه السؤال الأصلي؟!! ... لأني لن أسكت عن هذا التعليق فأبدأ أثبت لك أن المسيحية غير محرفة فأكون قد أجبت عن سؤال لم تسأله وتركت سؤال سألته؟ ... عزيزتي السائلة من حقك ان تسألي ولكن ليس من حقك أن تجرحي ... إلا أذا كان الغرض التجريح لا السؤال
((رغم أني واثق أنك لست السائلة بل الناقلة))
على أي حال سأحاول أن أضع أسئلتك في عناوين لكي أتمكن من الرد عليها جميعا
1- هل بولس أول من قال أن أجرة الخطية هي موت؟
2- لماذا لم يمت أبليس؟
3- لماذا فدى الله آدم ولم يفدي ابليس؟
4- هل بالفعل استمرت العلاقة بين الله والشيطان كما هي ولم تتغير؟
أعتقد أني لم أنسي شيئاً من سؤالك المركب وسأبدأ في الأجابة على هذه الأسئلة الأربعة ...
أولاً : هل بولس أول من قال أن أجرة الخطية هي موت؟
في الواقع قبل بولس الرسول بأكثر من 1500 سنة كتب لنا النبي موسى في سفر التكوين بهذه العبارة على لسان الله والموجهة لآدم "مِنْ جَمِيعِ شَجَرِ الْجَنَّةِ تَأْكُلُ أَكْلاً، وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ»." تكوين 2: 16, 17) وقد عادت حواء واكدت هذه الحقيقة في حوارها مع الحية قائلة: " مِنْ ثَمَرِ شَجَرِ الْجَنَّةِ نَأْكُلُ، وَأَمَّا ثَمَرُ الشَّجَرَةِ الَّتِي فِي وَسَطِ الْجَنَّةِ فَقَالَ اللهُ: لاَ تَأْكُلاَ مِنْهُ وَلاَ تَمَسَّاهُ لِئَلاَّ تَمُوتَا»." تكوين 3: 3 ...
إذا لم يكن بولس الرسول هو مبتكر الفكرة أو أول من قالها كما تفضلت وقلت ... بل منذ بداية الكتاب المقدس ويتحدث الكاتب عن أجرة الخطية والتي هي موت ...
ثانياً: سؤالك الثاني يقول: لماذا لم يمت ابليس؟
وأنا أسألك من أدراك انه لم يمت؟! ... هل تظن أن الموت هو مجرد مواراة الجسد في التراب؟! ... أن ابليس من الأرواح وموته ببساطة هو بعده عن مصدر الحياة وسببه ... وهو الله ... وبموت العلاقة بينه وبين الله يكون ابليس ميت في شرع الله حتى ولو ظل يفسد في الدنيا إلا أنه ميت ... ولا يمكن أن نستطيع أن نسميه حياً ... الأمر يحتاج منك أن تعرفي معنى الموت في معناه الحقيقي وليس في المعنى الحسي الذي ترينه أنت بسطحية
هذا يقودنا للسؤال الثالث : وهو سؤال يدخل في إرادة الله وكأنك تحاسبين الله لماذا يفعل هذا ولا يفعل ذاك ... ولكننا لا يسعنا الا أن نشكر الله على افتقاد الانسان وأعطاءه فرصة جديدة ... الأمر الذي لم يحدث مع الشيطان ...
وعلى الرغم أنه ليس من حقي أو حق أي أنسان أن يقول للرب لماذا ألا ان هناك أجابة لسؤالك ... الشيطان أختار بنفسه أن يتمرد على الله دون أن يغويه أحد ... فهذا الأمر من اختياره الشخصي, فكيف يمكن أن يفدي الله شخصا اختار بقرار مباشر منه ان يتمرد على سلطان الله ؟!!
هل تريدين الدليل الكتابي ان الشيطان اختار طريقه بنفسه ؟ ... اقرأي معي ما ورد في سفر أشعياء الذي يتكلم عن ابليس بروح النبوة فيقول: "َيْفَ سَقَطْتِ مِنَ السَّمَاءِ يَا زُهَرَةُ، بِنْتَ الصُّبْحِ؟ كَيْفَ قُطِعْتَ إِلَى الأَرْضِ يَا قَاهِرَ الأُمَمِ؟ 13 وَأَنْتَ قُلْتَ فِي قَلْبِكَ: أَصْعَدُ إِلَى السَّمَاوَاتِ. أَرْفَعُ كُرْسِيِّي فَوْقَ كَوَاكِبِ اللهِ، وَأَجْلِسُ عَلَى جَبَلِ الاجْتِمَاعِ فِي أَقَاصِي الشَّمَالِ. 14 أَصْعَدُ فَوْقَ مُرْتَفَعَاتِ السَّحَابِ. أَصِيرُ مِثْلَ الْعَلِيِّ. 15 لكِنَّكَ انْحَدَرْتَ إِلَى الْهَاوِيَةِ، إِلَى أَسَافِلِ الْجُبِّ." أشعياء 14
أما آدم فهو شخص مضحوك عليه وأغوي من قبل الشيطان ...فتسبب في فساده ويؤكد داود النبي في سفر المزامير الفكرة فيقول "الْكُلُّ قَدْ زَاغُوا مَعًا، فَسَدُوا. لَيْسَ مَنْ يَعْمَلُ صَلاَحًا، لَيْسَ وَلاَ وَاحِدٌ." مزمور 14: 1)
هذه الغواية وهذا الفساد هو من تسبب في تلك الحالة المزرية التي وصل اليها آدم ليهرب من وجه الله ويخاف منه بعد أن اكتشف عريه ... ولو سال الله آدم هل تريد ان تعود تحت قيادتي؟ لأجاب آدم فوراً نعم ... ولذلك أراد الله أن يصلح ما أفسده الشيطان محبة في ذلك المسكين الذي أغوي ... وبعد الأصلاح ترك الله حرية الاختيار من جديد لآدم وابناء آدم أما أن يطيعوا الله ويرضوا بعمله أو يتمردوا ... ونجد أن بعض أبناء آدم سجدت لله وقالت آمين, وآخرون قالوا حاشا ... لابد ا نصلح نحن ما أفسدناه ... وبدأوا في مراثون من محاولات أصلاح فاشلة يسعون من خلالها أن يرضوا الله , ولكن صدقيني أن لم تتركي نفسك لله يصلح ما أفسده الشيطان فكل مجهود تفعلينه هباء؟ .

ختاماً: أختم بسؤالك الأخير ومن خلاله ألخص الأمر ... انت تسأل:
... الشيطان فلماذا لم يعاقبه الله كما عاقب آدم ؟ أو يكفر عنه كما كفر عن آدم ؟ حقيقة نحتاج إلى إجابة .
والأجابة الملخصة عن كل ما سبق هي أن الله اعد للشيطان البحيرة المتقدة نار ... لقد اعدها الله لأبليس وجنوده كما أوضح الكتاب المقدس, وهذا عقاب واضح في الكتاب المقدس كيف لا ترينه إن كنت حقا مطلعة ؟!!! ... ولم يكفر عنه لأن الشيطان لم يغوى بل اختار بنفسه هذا الطريق فلماذا يكفر عن خادم اختار العصيان وأصر عليه؟ ... اما الإنسان فقد أغوي من قبل الشيطان ... عصى ربه ولكن عن غواية وليس عن قرار ... لذلك أراد الله انقاذه ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يــتـــبـــــــــــــــــــــــع ....

(08-06-2010, 05:54 PM)مواطن مصرى كتب:  

(08-06-2010, 09:22 AM)الختيار كتب:  وأنا لا أعرف ماذا في كلمة مسيحي ولماذا تفرون منها كما تفرون من الأسد !!!!

عزيزى الختيار

المسلمون يقولون الاسم الذى ورد فى كتابهم

وكلمة مسيحيين لم يطلقها المسيح على اتباعه وقد ورد فى احد المواقع المسيحية هذا النص

أمتازت كنيسة إنطاكيا في هذه الفترة المبكرة بكثرة مواهبها الفائقة. فوجد فيها أنبياء كثيرون (أع 13: 38).... كما امتازت بتحلل المسيحية فيها من قيودها اليهودية وانطلاقها في كامل حريتها وجمالها. ففيها عرفت المسيحية – ولأول مرة باسمها الحقيقي " ودعي التلاميذ (المؤنون) مسيحيين في إنطاكية أولاً " (أع11 : 26) لقد خلعت المسيحية علي أتباعها اسمها اليوناني الخاص. وكان مسيحيو فلسطين يسمون (ناصريين) (أع24: 5) وهذه التسمية أما أن الشعب هو الذى أطلقها بعد أن أبصروا تطور المسيحية وتقدمها وأما أنه أسم دمغهم به خصومهم من الأمم.. ومهما يكن من أمر فأن هذه التسمية (مسيحيين) في حد ذاتها برهان علي أن الجماعة الجديدة في أنطاكية وقفت في شجاعة متميزة عن اليهودية، وأن الكنيسة لم تعد مجرد شيعة يهودية..

فالمسلمون لا يقصدون الاساءة بكلمة نصارى بل هم يقولون الكلمة التى وردت فى كتابهم والتى تتفق مع الواقع والذى يؤكد ان المسيح لم يطلقها على اتباعه.

يا عزيزي ، لماذا اللف والدوران

أنتم لا تقولون أنهم مسيحيين اعتقاداً منكم أن المسيح بريء منهم ، رغم أنهم هم أتباعه وليس أنتم ، فالبوذيون يوصفون كذلك لأنهم أتباع بوذا ، رغم وجود اختلافات بينهم ، فأغلب البوذيين يؤلهون بوذا رغم أن بوذا نفسه ملحد ، لكن يبقى اسمهم بوذيين لأنهم أتباعه .

المسيحيون هم أتباع المسيح سواء أعجبكم هذا أم لم يعجبكم ، والأولى أن يسموا بمن يتبعوا وليس بنصراني كما يسميهم قرآنكم .

يقول ابن باز في فتاويه :
"الفرق بين كلمة نصراني ومسيحي
شاع منذ زمن استخدام كلمة مسيحي، فهل الصحيح- يا سماحة الشيخ- أن يقال مسيحي أو نصراني؟ أفيدونا أثابكم الله.



معنى مسيحي نسبة إلى المسيح بن مريم عليه السلام، وهم يزعمون أنهم ينتسبون إليه وهو بريء منهم، وقد كذبوا فإنه لم يقل لهم: إنه ابن الله، ولكن قال: عبد الله ورسوله. فالأولى أن يقال لهم: نصارى، كما سماهم الله سبحانه وتعالى، قال تعالى: وَقَالَتِ الْيَهُودُ لَيْسَتِ النَّصَارَى عَلَى شَيْءٍ وَقَالَتِ النَّصَارَى لَيْسَتِ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ وَهُمْ يَتْلُونَ الْكِتَابَ[1] الآية." ا ه .

فتواه هنا

كلام لا يثير في النفس غير التعصب

أولا يوضح سؤالك التالي أنك ناقلة ولست سائلة باحثة لأنك قفزت من السؤال الرابع إلى السادس ناسية السؤال الخامس لكن لا بأس ... ليس موضوعنا
سؤالك السادس يقول : هل قال المسيح لتلاميذه وأتباعه، إنه يتكون من جزء لاهوتي وجزء ناسوتي؟

وأنه إله كامل وإنسان كامل ؟ نطالب النصارى بالأدلة النقلية من الكتاب المقدس على لسان المسيح التي تثبت ذلك .
وإذا كان المسيح إنسان كامل فهل يعني هذا انه يشتهي النساء كأي إنسان كامل وان قضيبه الذكري ينتصب كأي إنسان كامل ؟!
كيف شرحها لهم؟
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أنت تطالبين بأدلة على لسان المسيح, وبما أن المسيح هو كلمة الله (يوحنا 1) فكل كلام الكتاب المقدس على لسانه ... لذلك سأشرح لك من محتوى الكتاب المقدس ما تريدين معرفته
نحن رأينا في المسيح الأنسان الكامل من مفهومنا للكتاب المقدس
كيف وصلنا لهذه الفكرة ... اقرأي معي
1- منذ أن كان المسيح طفلا عبر عنه البشير لوقا وقال أنه كان ينمو في النعمة والقامة ... وهذا تعبير عن الانسان الكامل
2- في اليوم السابع قامت العذراء مريم بختانه وهو هنا انسان كامل (له قضيب)
3- نحن نؤمن ان المسيح هو الضحية الذي يكفر عن الخطايا, ومن صفات الضحية ان يكون ذكر بلا عيب .. إذا المسيح من الناحية الأنسانية ذكر بلا عيب
4- أما عن شهوته للنساء ... فالوصايا العشر منها وصية تقول لا تشته ووصية أخرى تقول لا تزن ... وقد شرح المسيح الزنى بأنه كل من نظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى بها في نفسه, والمسيح بلا خطية, لذلك على الرغم من قدرته الذكورية الا انه لم يشته تلك الشهوة التي هي في الواقع خطية , والدليل على هذا هو شهادة الناس عنه وشهادة الله عنه وشهادة النبي يوحنا عنه.
5- أما عن الشهوة عامة فالكتاب يحدثنا أنه اشتهي فيقول (شهوة أشتهيت أن آكل الفصح معكم) فالشهوة المقدسة كانت يشعر بها المسيح,
6- يصف الكتاب المقدس المسيح بأنه آدم الثاني وبما أن آدم الأول أنسان كامل فالمسيح (آدم الثاني ايضا أنسان كامل)
7- نرى المسيح وهو يصلي كأي يهودي تقي, ونراه يتشفع عن تلاميذه وعن العالم ونراه يتنبأ كنبي ... فنراه بكل هذه الصفات أنسان كامل
8- أيضا نرى المسيح جاع وعطش وهذه كلها صفات الأنسان الكامل
نأتي الى الجانب اللاهوتي
1- اقرأ في انجيل يوحنا الأصحاح الأول ستجد انه يعبر عن المسيح بعبارة وكان الكلمة الله والمسيح هو الكلمة إذا فالمسيح هو الله
2- المسيح قال عن نفسه انه هو الله في اكثر من موضع وبأكثر من طريقة
3- اليهود طلبو ان يرجمو المسيح في يوم من الأيام لأنه ساوى نفسه بالله
4- عبر أشعيا النبي في العهد القديم اكثر من مرة بنبوات عن ذلك المرسل الذي اسمه عمانوئيل (الله معنا)
5- كتاب كامل كتبه خادم الرب يوسف رياض يشرح فيه كل الجانب اللاهوتي للمسيح, نرجو الرجوع اليه , عناونه هل قال المسيح انا الله فاعبدوني؟
من هذا المنطلق عرف المسيحيون من الكتاب المقدس (على لسان المسيح) أنه انسان كامل واله كامل
الجزئية الأخرى من السؤال عن حروب البشر, أنت تقول ان الناسوت واللاهوت هما السبب في ذلك ... من فضلك أذكري المرجع الذي على اساسه قلت هذا الكلام ... وفي الواقع أنا لا اعرف حرب تسبب بها اللاهوت والناسوت ... ولكن تلك الحروب ليس لها علاقه بالأنجيل وليست وصية كتابية ... وبسبب البعد عن كلمات الانجيل حدثت الحروب ... وليست بسبب الأنجيل
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

السؤال السابع : هل أنجبت ميكال بنت شاول أم لا ?

(وَلَمْ تُنْجِبْ مِيكَالُ بِنْتُ شَاوُلَ وَلَداً إِلَى يَوْمِ مَوْتِهَا( [صموئيل الثاني 6 عدد23].
نفهم من النص السابق أنها لم تنجب أبداً حتى يوم موتها , لكن نجد العكس في النص التالي :
(فَأَخَذَ الْمَلِكُ، أَرْمُونِيَ وَمَفِبيُوشَثَ ابْنَيْ رِصْفَةَ ابْنَةِ أَيَّةَ اللَّذَيْنِ وَلَدَتْهُمَا لِشَاوُلَ، وَأَبْنَاءَ مِيكَالَ ابْنَةِ شَاوُلَ الْخَمْسَةَ الَّذِينَ أَنْجَبَتْهُمْ لِعَدْرِيئِيلَ ابْنِ بَرْزِلاَيَ الْمَحُولِيِّ [صموئيل الثاني 21 عدد 8].
فهل أنجبت ميكال بنت شاول أم لم تنجب ؟ نريد إجابة أيها العقلاء .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لو تتبعت سلسلة التزاوج في سفر صموئيل لوجدت أن ميكال تزوجت داود ... وتزوجت قبل داود فلطي بن لايش من جليم لفترة من الزمن, ولم يسبق لها الزواج مطلقا من عَدْرِيئِيلَ ابْنِ بَرْزِلاَيَ الْمَحُولِيِّ , لذلك لا يمكن أن تكون هي من أنجبت هؤلاء الطفال الخمسة ... ولكن التي أعطيت لعدرئيل المحولي هي ميرب أختها وأبنة شاول الكبرى (2صم21: 8) وهي التي أنجبت منه خمسة أبناء ... ولكن الذي تولى تبنيهم وتربيتهم الأخت الصغرى التي لم تنجب مطلقا ميكال. وكان التبني بحسب الشريعة اليهودية واردا ... فعندما تموت الأم تتولى الخالة التربية ويصيروا أبناءها ... وكما تري عندما تتابعي النصوص الكتابية تفهمين أن من تزوج عدرئيل المحولي هو ميرب والتي أنجبت ميرب ... والتي تبنت الأطفال ميكال ...
هل وصلت الأجابة ايها الصديقة العاقلة ؟!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السؤال التاسع : هل الرب يتراجع عن كلامه ؟ ولا يوفي بوعده ؟
إرميا33 عدد17: لأنه هكذا قال الرب.لا ينقطع لداود إنسان يجلس على كرسي بيت إسرائيل.
ما نفهمه من النص السابق في ارميا 33 عدد17 هو على كلام النبي ارميا أنه لا ينقطع نسل داود من الملوك الجالسين على كرسي حكم إسرائيل ولكن لنراجع سفر ارميا الإصحاح 33 عدد21 كما يلي :
إرميا33 عدد21: فان عهدي أيضا مع داود عبدي ينقض فلا يكون له ابن مالكا على كرسيه ومع اللاويين الكهنة خادمي.
فنجد أن الرب ينقض عهده مع داوود فلا يكون لداود إبن يحكم على شعب إسرائيل كما قال من قبل .لن أطيل في التعليق على هذه التناقضات ولكن ليس أمامنا هنا إلا اختياران لا ثالث لهما :
أولاً هو كذب أحد الخبرين , ثانياً كذب الخبرين معاً .ولك الاختيار .
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

لا يوجد كذب ... ولا تسأليننا بأن تضع اجابتين نختار احداهما ... بل دعيني افهمك الكتاب المقدس لأنك لا تفهمينه ... والتلميذ يجب أن يكون قارئا جيدا حتى يمكن ان يفهم سؤاله جيدا ... لنبدأ في الاجابة
أنت أعطيتنا سؤال مشابه هو السؤال رقم 3 ... ولكن النصوص مختلفة ... على اي حال دعيني أسألك سؤال
لماذا لم تقرأي الأعداد التي بين 17 و21 فهي توضح الفكرة ... ساضع هنا النص كاملا ولن أجد تعليق بعد هذا فالكلام الكتابي واضح جدا
"لأَنَّهُ هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: لاَ يَنْقَطِعُ لِدَاوُدَ إِنْسَانٌ يَجْلِسُ عَلَى كُرْسِيِّ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ يَنْقَطِعُ لِلْكَهَنَةِ اللاَّوِيِّينَ إِنْسَانٌ مِنْ أَمَامِي يُصْعِدُ مُحْرَقَةً، وَيُحْرِقُ تَقْدِمَةً، وَيُهَيِّيءُ ذَبِيحَةً كُلَّ الأَيَّامِ». ثُمَّ صَارَتْ كَلِمَةُ الرَّبِّ إِلَى إِرْمِيَا قَائِلَةً: «هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: إِنْ نَقَضْتُمْ عَهْدِي مَعَ النَّهَارِ، وَعَهْدِي مَعَ اللَّيْلِ حَتَّى لاَ يَكُونَ نَهَارٌ وَلاَ لَيْلٌ فِي وَقْتِهِمَا، فَإِنَّ عَهْدِي أَيْضًا مَعَ دَاوُدَ عَبْدِي يُنْقَضُ، فَلاَ يَكُونُ لَهُ ابْنٌ مَالِكًا عَلَى كُرْسِيِّهِ، وَمَعَ اللاَّوِيِّينَ الْكَهَنَةِ خَادِمِيَّ. كَمَا أَنَّ جُنْدَ السَّمَاوَاتِ لاَ يُعَدُّ، وَرَمْلَ الْبَحْرِ لاَ يُحْصَى، هكَذَا أُكَثِّرُ نَسْلَ دَاوُدَ عَبْدِي وَاللاَّوِيِّينَ خَادِمِيَّ». ثُمَّ صَارَتْ كَلِمَةُ الرَّبِّ إِلَى إِرْمِيَا قَائِلَةً: «أَمَا تَرَى مَا تَكَلَّمَ بِهِ هذَا الشَّعْبُ قَائِلاً: إِنَّ الْعَشِيرَتَيْنِ اللَّتَيْنِ اخْتَارَهُمَا الرَّبُّ قَدْ رَفَضَهُمَا. فَقَدِ احْتَقَرُوا شَعْبِي حَتَّى لاَ يَكُونُوا بَعْدُ أُمَّةً أَمَامَهُمْ. هكَذَا قَالَ الرَّبُّ: إِنْ كُنْتُ لَمْ أَجْعَلْ عَهْدِي مَعَ النَّهَارِ وَاللَّيْلِ، فَرَائِضَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ، فَإِنِّي أَيْضًا أَرْفُضُ نَسْلَ يَعْقُوبَ وَدَاوُدَ عَبْدِي، فَلاَ آخُذُ مِنْ نَسْلِهِ حُكَّامًا لِنَسْلِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ، لأَنِّي أَرُدُّ سَبْيَهُمْ وَأَرْحَمُهُمْ"
أننا أمام وعد مشروط أن نقض أي طرف عهده سينقض الطرف الاخر عهده ... هو قال أني لن أنقض عهدي على ألا ينقض أبناء داود عهدهم ... فأين التناقض, ولماذا في سؤالك أسقطت هذه الأعداد التي توضح أن لا تناقض ... على أي حال لن أظن السوء وهاك الرد ... هذا النوع من العهود بين طرفين إذا نقض طرف عهده يكون الآخر غير ملزم بتنفيذ عهده ... وهذا ما أوضحه الله على لسان أرميا
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
السؤال الحادي عشر : هل يستطيع الإنسان رؤية الله ؟؟؟
على حسب كلام يوحنا 1/18 الله لم يره أحد أبداً اقرأ :
يوحنا 1 عدد18: الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر
لكننا نجد عكس ذلك كما يلي :
موسى رأى الله وجهاً لوجه: خروج 33 عدد11: ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه.وإذا رجع موسى إلى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة
وأيوب رأى الله بعينه :أيوب42 عدد 5: بسمع الأذن قد سمعت عنك والآن رأتك عيني.
وداود رأى الله في قدسه :مزمور63 عدد2: لكي أبصر قوتك ومجدك كما قد رأيتك في قدسك. (SVD)
وإبراهيم رأى الله عندما ظهر الله له :أعمال7 عدد2: فقال أيها الرجال الإخوة والآباء اسمعوا.ظهر اله المجد لأبينا إبراهيم وهو في ما بين النهرين قبلما سكن في حاران (SVD)
ونعيد السؤال كالمعتاد , هل الله رآه أحد غير الابن أم لم يراه أحد ؟ رجاً ادعم إجابتك بنصوص الكتاب المقدس
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
الله لم يره أحد قط: حقيقة كتابية لا تقبل الجدال يؤكدها العقل والمنطق و أيضا ما تجمعت لدينا من حقائق تخص الله الذي هو اله غير محدود وبالتالي الإنسان محدود لا يمكن أن يراه فإذا رآه فهناك أمر واحد من أمرين أن يكون قد تخلص من محدوديته تلك التي عبارة عن جسد من لحم وعظام، وبهذه الطريقة لا نعتبره حيا، أو أن يأخذ الله صورة وشكل الجسد دون وهذا جائز ولا يتنافي مع صفات الله التي من ضمنها أنه قادر على كل شئ
هذه المقدمة البسيطة التي لا أعتبرها خروج عن الموضوع، ولكن علينا الآن أن نفند الآيات المذكورة ونرى أن كانت تتناقض مع بعضها أم لا.

الله لا يراه أحد:
يكلم موسى الرب وجهاً لوجه (خروج 33: 11) الغريب أن هذه الآية الموجودة في سفر الخروج تفسرها آية موجودة في الصحاح نفسه وبوضوح, اقرأ معي بداية من العدد 18من نفس الأصحاح عندما طلب موسى أن يرى مجد الله, " فَقَالَ: «أَرِنِي مَجْدَكَ». 19 فَقَالَ: «أُجِيزُ كُلَّ جُودَتِي قُدَّامَكَ. وَأُنَادِي بِاسْمِ الرَّبِّ قُدَّامَكَ. وَأَتَرَاءَفُ عَلَى مَنْ أَتَرَاءَفُ، وَأَرْحَمُ مَنْ أَرْحَمُ». 20 وَقَالَ: «لاَ تَقْدِرُ أَنْ تَرَى وَجْهِي، لأَنَّ الإِنْسَانَ لاَ يَرَانِي وَيَعِيشُ». 21 وَقَالَ الرَّبُّ: «هُوَذَا عِنْدِي مَكَانٌ، فَتَقِفُ عَلَى الصَّخْرَةِ. 22 وَيَكُونُ مَتَى اجْتَازَ مَجْدِي، أَنِّي أَضَعُكَ فِي نُقْرَةٍ مِنَ الصَّخْرَةِ، وَأَسْتُرُكَ بِيَدِي حَتَّى أَجْتَازَ. 23 ثُمَّ أَرْفَعُ يَدِي فَتَنْظُرُ وَرَائِي، وَأَمَّا وَجْهِي فَلاَ يُرَى»".
إذا فتعبير أن موسى يرى الله وجهاً لوجه تعبير يفسر نفسه بنفسه, ان الله يريه ما يسممح بأن موسى يعيش, أن مجرد النظر (وراء الرب) هو خطر داهم بالنسبة لموسى, وهذا موسى الذي هو كليم الله, هذا كل ما رآه موسى من الرب. فأين التناقض؟

أيوب 42: 5 بِسَمْعِ الأُذُنِ قَدْ سَمِعْتُ عَنْكَ، وَالآنَ رَأَتْكَ عَيْنِي. 6 لِذلِكَ أَرْفُضُ وَأَنْدَمُ فِي التُّرَابِ وَالرَّمَادِ"
هل هنا يوضح النص أنه رأى الله بالفعل؟! .. أنه تعبير بلاغي واضح يعبر عن معرفته به معرفة حقيقية بعد أن دخل معه في حوار لصيق عرف مقدار صغر حجمه مقابل عظمة الله وجهله مقابل حكمة الله, هذا التعبير البلاغي مألوف ومنتشر, أن تعرف شخص وتراه من خلال الكلام معه, فنحن إذا قرأنا لأحد الكتاب المشهورين مثلا نستطيع أن نكون فكره عنه حتى يأتي الوقت الذي فيه نقول أننا قد حفظنا هذا الكاتب ودرسنا اسلوبه عن ظهر قلب, فنكون كما لكن قد رأينا هذا الكاتب.
نفس الكلام سنطبق على داود أو أشعيا, لقد رأوا مجد الرب من خلال صلاتهم له, وتعاملهم معه, عرفوا وميزوا صوته فرأوه ... كيف لا تفهم هذه التعبيرات البلاغية الواضحة جدا!!

أما عن ابراهيم الذي رأى الرب لنقرأ النص من خلال سفر التكوين وليس من سفر الأعمال لأن التكوين هو الأصل.

تكوين 12: 1
وَقَالَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ: «اذْهَبْ مِنْ أَرْضِكَ وَمِنْ عَشِيرَتِكَ وَمِنْ بَيْتِ أَبِيكَ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أُرِيكَ فَأَجْعَلَكَ أُمَّةً عَظِيمَةً وَأُبَارِكَكَ وَأُعَظِّمَ اسْمَكَ، وَتَكُونَ بَرَكَةً وَأُبَارِكُ مُبَارِكِيكَ، وَلاَعِنَكَ أَلْعَنُهُ. وَتَتَبَارَكُ فِيكَ جَمِيعُ قَبَائِلِ الأَرْضِ». فَذَهَبَ أَبْرَامُ كَمَا قَالَ لَهُ الرَّبُّ وَذَهَبَ مَعَهُ لُوطٌ. وَكَانَ أَبْرَامُ ابْنَ خَمْسٍ وَسَبْعِينَ سَنَةً لَمَّا خَرَجَ مِنْ حَارَانَ. فَأَخَذَ أَبْرَامُ سَارَايَ امْرَأَتَهُ، وَلُوطًا ابْنَ أَخِيهِ، وَكُلَّ مُقْتَنَيَاتِهِمَا الَّتِي اقْتَنَيَا وَالنُّفُوسَ الَّتِي امْتَلَكَا فِي حَارَانَ. وَخَرَجُوا لِيَذْهَبُوا إِلَى أَرْضِ كَنْعَانَ. فَأَتَوْا إِلَى أَرْضِ كَنْعَانَ.
الآن لنقابله بسفر الأعمال7: 2
قَالَ:«أَيُّهَا الرِّجَالُ الإِخْوَةُ وَالآبَاءُ، اسْمَعُوا! ظَهَرَ إِلهُ الْمَجْدِ لأَبِينَا إِبْرَاهِيمَ وَهُوَ فِي مَا بَيْنَ النَّهْرَيْنِ، قَبْلَمَا سَكَنَ فِي حَارَانَ
ألا ترى معي بوضوح أن في هاذين النصين لا يوجد أي دليل على الرؤيا المباشرة؟!! لقد كان رأى ابراهيم الرب من خلال المعرفة به وليس من خلال رؤية مجده وهذا مختلف.
الاستنتاج النهائي
الله في عدم محدوديته الأنسان لم يستطع أن يراه مطلقا وكل التعبيرات المذكورة في العهد القديم أن هناك أناس قد رأوا الله فهم رأوا إما مبعوثين من قبل الله يتحدثون بسلطان الله نفسه. أو رأوا أعماله, فهم لم يروا الله في مجده وبهائه بل رأوا تجلياً يتكلم بسلطان الله. وهذا بسماح من الله لكي يتواصل مع الإنسان وهو على كل شئ قدير.

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
يـــــتـــــبــــــــــــــــــــــع

الحمد لله والصلاه والسلام على عبده ورسوله
من واقع اجابتك للسوال الاول ممكن تفهمني كيف فكر الله اللي على حسب كلامك يسوع(الناسوت) يصلي ويدعي لل(اللاهوت)يعني الاله يصلي لنفسه والاله يصلي لفكره؟؟؟؟
مين اللي مات بحسب كتبكم ثلاثه ايام وقام من القبر الناسوت والاهوت كان يستنى فكره لما مات؟؟؟؟
لما هو اله اوفكر اله ليش نزل الروح القدس وحرك الحجر من القبر ؟الاله ما يعرف يصعد للاهوته ؟
والاقانيم اللي عندكم ايه يعني الاب والابن والروح القدس كلهم واحد مين اللي في القبر والرح القدس جاء يخرج مين وكيف كلم المراتين وقالهم انه الاله خرج من القبر ؟ بيقول على نفسه والا لاهوته والاناسوته؟؟؟؟
كل هادا من كتابكم وشكرا

اقتباس:يا استاذ ابراهيم كل عام وانت بخير اولا واسف على الاخطاء وعدم التنسيق لان عندى مشكلة بسيطة فى الجهاز
ياعزيزى كلامك لايفهمه غيرك وكانك تشرح مثلا الزمن التخيلى بتاع ستيفن هوكينج ربنا يشفيه
يا اخى العزيز ما تقول رسول وتريح نفسك ودعك من هذه الهوكينجيات الفلسفية الرياضية
انت بنفسك تقول الله هو الراسل والمسيح هو الرسول ثم تقول بغرابة شديدة
لذلك يلبس الله فى المسيح طبيعتنا البشرية ويتكلم من خلالها
هل تعرف ياعزيزى ماذا يشبه ذلك ذلك يشبه ان اقول لك مثلا ابراهيم هو الاب ونسيم هو الابن المبعوث ولكن ابراهيم ونسيم هما نفس الشخص هل هذا مقنع بالله عليك وطبعا الحل الوحيد لذلك هو الدخول فى فلسفات ونظريات رياضية تماما كما يشرح هوكينج الزمن التخيلى هههه
وما معنى تاخذ المحبة صورة بشرية هل هذا مجرد مجاز ام حقيقة وهل هذه مصطلحات علمية فنتناقش فيها ام مجرد رمز ومجاز كباقى الكتاب المقدس
ولماذا اصلا تتجسد المحبة ولاى غرض هل هى هواية عند يسوع ان يتجسد ويضرب ثم كيف يتحقق الكمال الالهى بالضرب والصفع وتبرير ذلك بانه تواضع وبتاع وعندما نقول لكم صورة الله الفطرية تدخلوننا فى متاهات او كما قال الزميل ركبة ما زينجر ان الفطرة ليست الاله الواحد الاحد بل الناس تعبد الحجر والشجر والاصنام ااذا ليس هناك فطرة هههههه ومثلهم نعبد المسيح

أخي وأستاذي أتماكا:

كل عام وأنت بألف خير.

نعم المسيح رسول. هذا لا اختلاف فيه. ولكن رسول فقط؟ بحسب اعتقادي وإيماني في الإنجيل فهو أكثر من رسول.

المسيح رسول وهذا الرسول يعطيه الله صلاحيات لا يعطيها لأحد من قبله أو من بعده.

نعم نسيم هو ابني ولكن له صلاحيات يتعامل بها لا يحق لغيره أن يتعامل بها.

معنى أن تأخذ المحبة صورة بشرية هي أن المحبة لا تصبح مجرد فكرة مجردة ولكنها تترجم إلى واقع فعلي تنفيذي يقوم به الله سبحانه من خلال المسيح.

س: لماذا أصلا تتجسد المحبة؟

ج: حتى لا تصبح مجرد فكرة مطلقة ولكن تصبح شيء يمكننا التلاحم معه. تصبح كيان يعيش معنا وفينا.

ليست هواية أن المسيح ينضرب ويهان ولكن هذا هو الصليب يا صديقي. الصليب يدخل في تكوين حياتنا وقبل أن نولد. انظر للمتألمين والثكلى! انظر للمتجردين من أوطانهم! هذا هو الصليب. يتبع هذا الصليب مجد دائمًا ولا تذهب هذه الآلام سُدىً.

ودم بكل خير لمحبك.

الحمد لله والصلاه والسلام على عبده ورسوله
يسوع يتطهر من الخطية
لو 3: 1-2-13
و في تلك الايام جاء يوحنا المعمدان يكرز في برية اليهودية - قائلا توبوا لانه قد اقترب ملكوت السماوات - حينئذ جاء يسوع من الجليل الى الاردن الى يوحنا ليعتمد منه
كيف يعقل ان النبي يعمد الاله بحسب كتبكم اليس يوحنا نبي وان التعميد لدخول ملكوت السماوات ام ان الاله لايستطيع ان يدخل الى ملكوته؟؟؟؟
وكيف لنبي ان لا يعرف الهه؟؟؟؟

(08-06-2010, 09:22 AM)الختيار كتب:  

(08-06-2010, 12:59 AM)ATmaCA كتب:  كالعادة هروب وشخصنة وتهجم والتحدث فى كل شىء وربما فى حياتهم الاجتماعية والكلام فى كل شىء الا الموضوع نفسه ههههه والاخ الختيار داخل ينصح بنداء الناس بما يحبون ولا اعرف ماذا فى كلمة نصارى او نصرانى هل هى سبة مثلا

وأنا لا أعرف ماذا في كلمة مسيحي ولماذا تفرون منها كما تفرون من الأسد !!!!

ما رأيك أن نسميكم الصابئة كما سماكم القرشيين حين قالوا صبأ فلان يقصدون دخوله في الإسلام ؟
تحياتي

ياعزيزى انا لا افر من الاسود بل افر مما هو ادنى هههههه يا عم الختيار هداك الله تعالى كلمة نصرانى ذكرها الله تعالى فى كتابه وعنى بها حوارى عيسى عليه السلام وقد ذكرت فى كتاب النصارى الاحبة ههه فى مرقس 9فِي تِلْكَ الأَيَّامِ جَاءَ يَسُوعُ مِنَ النَّاصِرَةِ بِمِنْطَقَةِ الْجَلِيلِ، فبالنسبة لى كمسلم اقول ما قاله الله تعالى والله تعالى عنى بها حوارى عيسى وانصاره الى الله واجدها كلمة عادية جدا ولا اعنى بها سبة مثلا ولم يعنى بها الله تمييز فرقة عن فرقة ولاتحتمل ان يحن دمك سريعا عزيزى هههه وبالنسبة للصابئة فهذا يستلزم ان تكون عابدا للاصنام هههه فلماذا تنحدر وانت رجل مؤمن باله غائب وتحياتى لك

الاستاذ ابراهيم

اقتباس:أخي وأستاذي أتماكا:
كل عام وأنت بألف خير.

وانت بالصحة والسلامة عزيزى

اقتباس:نعم المسيح رسول. هذا لا اختلاف فيه. ولكن رسول فقط؟ بحسب اعتقادي وإيماني في الإنجيل فهو أكثر من رسول. المسيح رسول وهذا الرسول يعطيه الله صلاحيات لا يعطيها لأحد من قبله أو من بعده.

افهم من هذا عزيزى ان اثبات الالوهية دليله ما قلته عن زيادة الصلاحيات ولعللك تعرف الرد الاتوماتيكى البدهى فى الاسلام وهو ان الله اعطى لكل نبى صلاحيات ومعجزات ولكن لايجعلنا هذا نفتن ونعبد الرسول بدلا من ربه لمجرد انه يفعل بعض الخوارق فالمسيح فعلا له صلاحيات خارقة ولكن كذلك كل نبى له صلاحيات من عند الله فموسى شق البحر بعصاه ومحمد اشار الى القمر فانشق فلقتين وكان يشفى المرضى ويخرج الشياطين ويكلم الشجر وصعد الى سدرة المنتهى وشاهد السبع سموات وكلم الجن ونبع الماء من بين اصابعه الشريفة وزاد الطعام وجاء بكلاما لم يات احد بمثله قط الى اخره من خوارق ذكر بعض العلماء انهم وصلوا الى الفى معجزة فى حياته وكل ذلك نقل بالاسانيد الصحيحة المتواترة فلو قلت ان محمد صلى الله عليه وسلم ليس من الانبياء فهل هذا يسوغ لى ان اعبده واقول هو الله لانه فعل بعض الخوارق التى نقلت الينا بسند صحيح بعكس المسيح فى المسيحية الذى لايوجد توثيق لما فعله ام اقول هو رسول الله لان الفكرة الفطرية ان الله لايتجسد فى صور بشرية لان هذا تقليلا لشانه ثم تجسد الله سيسبب بلبلة للناس ففى الاسلام جميع البشر رسل لحم ودم وعظام والله قال انه ارسل رسولا من انفسنا و فتح المجال للتجسد سيجعل اى ابله يقول انا الله لمجرد انه يفعل المعجزات فلايمكن ان يختلط الزيت بالماء

اقتباس:معنى أن تأخذ المحبة صورة بشرية هي أن المحبة لا تصبح مجرد فكرة مجردة ولكنها تترجم إلى واقع فعلي تنفيذي يقوم به الله سبحانه من خلال المسيح.
س: لماذا أصلا تتجسد المحبة؟
ج: حتى لا تصبح مجرد فكرة مطلقة ولكن تصبح شيء يمكننا التلاحم معه. تصبح كيان يعيش معنا وفينا.

كلام جميل كلام معقول مقدرش اقول حاجة عنه لكن المنطق حبيبى المجهول مش لاقى فيك حجة منه هههههه يا اخى الكريم هذا اشتراط غير مبرر اطلاقا فالمحبة تتجسد بدون تجسد حولنا فى كل مكان وقد ذكر ذلك القران الكريم فقال فانظر الى اثار رحمة الله فاين هى هذه الاثار هل لابد ان يتجسد الله حتى نرى المحبة بالتاكيد لا فالمحبة نراها فى الله الحقيقى الفطرى الذى ليس كمثله شىء ونراها فى الرحمة والمغفرة والعتق اسال الله ان يهديك ويعتقك باذن الله

اقتباس:ليست هواية أن المسيح ينضرب ويهان ولكن هذا هو الصليب يا صديقي. الصليب يدخل في تكوين حياتنا وقبل أن نولد. انظر للمتألمين والثكلى! انظر للمتجردين من أوطانهم! هذا هو الصليب. يتبع هذا الصليب مجد دائمًا ولا تذهب هذه الآلام سُدىً.

والله عزيزى لم افهم كلامك جيدا مامعنى ان الالم هو الصليب ماشى الالم هو الصليب ولكن لماذا يتجسد الله بنفسه ليصلب ياعزيزى ابسط قواعد التفكير البدهى ان الذكى والعاقل لايسبب لنفسه مشاكل اليس كذلك فلماذا اذا الله يسبب لنفسه ازمة فيخلق الناس ثم يجبر بالضم على فعل شىء ويضطر للنزول والمغفرة حسب كلامكم ارى مسالة المغفرة ابسط من ذلك فنحن مخلوقات الله وصنعته البديعة وهو الذى يغفر ويرحم ويعاقب ويجازى الى اخره ولكنه لايضطر للتدخل وكان الله فاضى ياعزيزى وليس له هم الا ان يتجسد ويصلب يعنى حسب العقيدة المسيحية الله دخل الزمن الذى نعيش فيه وليس الزمن الاخر ونزل الى كوكب الارض واخذ جسدا يفعل ما يفعله البشر ثلاثة وثلاثون سنة ثم مات ودفن كجسد بشرى ياعزيزى بالله عليك هل تستحق المغفرة كل تلك الاحداث الهوليودية وشكرا لك صديقى وكل الود والتقدير لك