{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 2 صوت - 3 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
إدارة الأمل.
(ذي يزن) غير متصل
عضو فعال
***

المشاركات: 225
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #21
RE: إدارة الأمل.
(02-28-2011, 12:13 PM)بهجت كتب:  
إدارة الأمل
( 3 من 3 )


من يقود الثورة ؟.

العزيز ذي يزن .

ما يحدث في مصر ليس جديدا لا في مصر ولا في العالم . كل الثورات يقوم بها الشباب الثوري المتحمس ،و لكن مع نجاح الثورة سرعان ما ينتهي دورهم ليبدأ عصر جديد ، فالجماهير التي تصنع الثورة بحماسها لا يمكنها أن تقود الثورة بنفسها ،و لكن لابد من قيادة ، سواء جائت القيادة نتيجة إختيار الثوار أنفسهم كما حدث في ثورة 1919 في مصر ، أو فرضت تلك القيادة نفسها كما حدث عندما استولى نابليون على الثورة الفرنسية ، وكما حدث في ثورة 1917 في روسيا عندما استولى عليها البلاشفة .
ما يحدث في مصر الآن هو مرحلة ضبابية ، مرحلة سيولة ستنتهي بالضرورة بتبلور تلك القيادة . هناك قيادات تطرح نفسها الآن ، البعض بشكل سافر و الآخر على حياء . هناك المجلس الأعلى للقوات المسلحة ،وهو يعلن تبنيه لأهداف الثورة و سعيه لتحقيقها ،و أنه المدافع عن الثورة الحامي لشبابها ،و ان الشباب قد اسمعوا صوتهم و أن مطالبهم تتحقق ،و آن للجميع أن يترك العجلة تدور . هناك قيادات الأحزاب القديمة مثل أيمن نور و الغزالي حرب و حمدين الصباحي و....و كلها ضعيفة بلا قاعدة حقيقية ، هناك القيادات المستقلة مثل محمد البرادعي و عمرو موسى و مشكلتها أنها كلها طاعنة في السن ، و ليس لأحدها قاعدة منظمة . هناك قيادات شبابية متعددة هي بالقطع أروع نتائج الثورة ، وهي أمل مصر في مستقبل واعد ، و لكنها في حاجة إلى وقت للنضج و الفرز ، و هي الآن مبعثرة و كلها يدعي أنه يقود الثورة ،و كلها يرفض بعضها البعض و يخون بعضها البعض ، ولعل أبرز النماذج الآن هو الناشط وائل غنيم الذي يتهمونه حاليا بالماسونية و تعاطي المخدرات و عبادة الشيطان و....!.هؤلاء القادة الشبابيين أصبحوا أشبه بالشهب سرعان ما تعلو لامعة ثم تخبو و تحترق . يبقى الأهم و الأخطر و هي قيادات التيار الإسلامي بكل أطيافه ، و كلنا يتذكر المشهد الصاعق للقرضاوي وهو يؤم المصلين في ميدان التحرير . ما يثير انتباهي أن كل المعلقين الليبراليين تقريبا يتبرعون بتبديد المخاوف من وصول الإسلاميين إلى الحكم ،و المدهش أنهم لا يفعلون ذلك نتيجة قراءة لمحدودية قدرة التيار الإسلامي ،و لكن نتيجة قراءة ساذجة لنوايا ذلك التيار و أنه عازف عن الحكم ، بينما يؤكد آخرون أن التيار الإسلامي قد تغير بالفعل بعد 25 يناير ، دون أن يوضحوا لنا كيف تغير و لم ؟ !. أعتقد أن ذلك كله نوع من خداع الذات ليس جديدا في تاريخ الشعوب ، فالجميع مرتعب من مواجهة إحتمال أن تؤدي تلك التضحيات الجسيمة إلى وصول الإخوان و السلفيين إلى حكم مصر ،و نكون كالمستجير من الرمضاء بنار جهنم . و لكن علينا ان نتذكر ان التغلب على الخطر لا يكون بإنكاره بل بمواجهته .


ايه يا باشا على ده الحكي


كده تعجبني يا رجل
02-28-2011, 06:14 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #22
RE: إدارة الأمل.
الأستاذ بهجت New97
سوف أبدأ بالتعليق علي مسألة قيادة الثورة أولا ثم نعود لهمنا الأكبر فيما بعد وهو مسألة الفترة الانتقالية لما لهما من ارتباط يكاد يكون عضويا كما سأوضح , بداية لا أعرف أهمية لوجود قيادات من ناحية الأشخاص فالثورة علي أرض الواقع لم يكن لها قيادات اللهم إلا جماعة الإخوان التي انضمت للثورة علي استحياء في البداية ثم رمت بثقلها في المنتصف والنهاية , القيادات لم تتبلور إلا في الأيام الأخيرة و لا يمكن وصفها بقيادات بالمعني الدقيق , تصوري أن ما حدث يمكن تسميته القيادة بالأهداف , كانت هناك مجموعة من الأهداف التي تجسمت في شعارات معلنة , خبز وحرية وكرامة , أو المطالب السبعة لجبهة التغيير بقيادة البرادعي أو مطالب الإخوان قبل الثورة أيضا , هذه هي الأهداف الأولي لحركة الشباب وخروجهم نتيجة لمظالم دستورية وتشريعية واجتماعية وقضائية وأمنية , تطور الأمر شيئا فشيئا وبدأ سقف المطالب يرتفع إلي أنه يجب خلع النظام من جذوره حسب المثل المصري الجميل ( السلم لازم يتكنس من راسه ) , وإلي الآن مازال المطلب الأساسي هو كنس النظام كله , الأهداف الآن راديكالية جدا من ناحية طائفة من الشباب ويناصرهم فيها مجموعة من النخب ويريدون تطبيقها فورا مثل أسامة الغزالي حرب والدكتور البرادعي والدكتور حسام عيسي والدكتور هشام بسطويسي , فكرتهم أنه طالما أن النظام سقط فهو سقوط لكل النظام ونحن في حالة شرعية ثورية بما يستتبعها من حكومة انتقالية وجمعية تأسيسية لوضع دستور جديد ومجلس رئاسي , منطقهم معقول من ناحية الأهداف , ولكن من منظور آخر فإن الإخوان يرون ببراجماتيتهم المعروفة أن التغيير خطوة بخطوة أفضل وإن كانوا لا يمانعون إن كان التغيير جذريا لو اتفق الجميع , أما باقي المشاركين في الثورة فيرون أن خطوات التغيير الحالي لا بأس بها لأن النظر يجب أن يكون أبعد , إذ أن التغييرات الجذرية سوف تأخذ وقتا طويلا ومنطقهم معقول أيضا لأننا سوف نصل في النهاية لنفس التغيير الجذري وهو دستور جديد تماما ولكن بخطوات متتالية .
طيب , إذا كنا اتفقنا أن الثورة في البداية قادها الشباب المتأثر بأفكار جبهة التغيير وحركة 6 أبريل ومجموعة خالد سعيد و حركة كفاية وبعض الإخوان ثم احتضنها الشعب ثم حماها الجيش أفلا يكون لكل طائفة ممن شارك رأي في مسار التغيير , هذا هو السؤال , الشباب من جهة والشعب من جهة والجيش من جهة , لا يجب البحث عن الثقل النسبي لكل فريق في الثورة فنحن في النهاية جميعا مصريون وكون فريق يزعم لنفسه الثقل الأكبر افتئات علي دور الفريق الآخر , الفريق الذي يري أن الجيش أدي دوره وعليه العودة لثكناته وترك الأمر للسياسيين يغفل أن الجيش كان مشاركا في الثورة بآليات عديدة منها عدم إجهاض الثورة , وفرض الأمن بعدما تخلت الداخلية عن مسئوليتها بل وربما فعلت ذلك لبث الذعر والفزع عامدة إجهاض الثورة , جموع الشعب التي خرجت في جمعة الحسم وزحفها إلي القصور الرئاسية في القاهرة والإسكندرية ألم يكن لها دورها الجوهري في إجبار الرئيس علي التنحي , يجب أن ننظر للأمر من هذا المنظور وليس أن يتصور فريق أنه صانع الثورة من الألف للياء , المشكلة هو المخاوف التي تنتاب كل فريق تجاه الآخر , ورغم أننا نكاد نكون متفقين علي أن الجيش ممثلا في المجلس العسكري لديه النزاهة والأمانة والمسئولية إلا أننا من ناحية أخري نطالبه بترك الأمر للسياسيين والنخب لتقرر ما تراه في المرحلة الانتقالية , والجيش بدوره رغم أنه يري أن السياسيين والنخب والشباب لهم النقاء الثوري الأكيد إلا أنه يخاف من الفوضي إن ترك الأمر كله دون نواة دستورية وتشريعية ولو كانت بترقيع الدستور الحالي فالمدة سوف تكون طويلة حتي نصل لبر الأمان بدستور جديد ومجالس تشريعية محترمة , وحكومة مستندة لرأي الأغلبية , يجب صنع نوع من التوازن بين الأهداف التي كانت لقوي الثورة وبين الرؤي في طبيعة المرحلة الانتقالية والخطوات التي ستتم بها , سوف أضرب لك مثلا بسيطا يثبت لك ما ذهبت إليه ( أنا كوكو ) في مداخلتي الأولي أنني لا أتفق معك في الرأي , أستاذ بهجت هل تتصور حجم الخلاف علي المادة الثانية من الدستور لو فكرنا في دستور جديد الآن ؟ وكم سيأخذ منا من وقت للفصل في هذا الخلاف ؟, إثارة الحديث الآن في هذه المادة وحدها كفيل بطفو كل السخائم علي السطح , أنت لا تعرف تحرك السلفيين والإخوان المسلمين في الشارع الآن والمؤتمرات التي تعقد من أجلها والحشد للجماهير من أجل عدم المساس بها , وهم قوة لا يستهان بها في الشارع المصري ويدغدغون عواطف الناس الدينية , في عملي أجادل يوميا بشأن هذه المادة من يدورون لجمع التوقيعات لعدم المساس بها , لذلك أجد أن تخوف الجيش مشروع , هو يريد نواة ولو بترقيع الدستور وانسياب الحياة , ثم نتداعي للجلوس والتفكير في مستقبلنا الدستوري بطريقة هادئة , الجيش طمأن المخاوف من عدم عمل دستور جديد ووافق اللجنة علي إدراج المادة الخاصة بوجوب أن يقوم المجلسان التشريعيان فور انتخابهما بتشكيل لجنة تأسيسية لعمل الدستور الجديد خلال ستة شهور , ما المشكلة إذن ولماذا نصر علي تكليف الناس ما لا يطيقون وبما يمكن أن يضر ولا ينفع الوطن الآن .
من ناحية تخوف الدكتور البرادعي بشأن عدم تمكن الأحزاب الجديدة والشباب من بلورة أفكارها وحشد الناس لها وتأسيس الأحزاب الجديدة , يمكن مد الفترة الانتقالية شهرين آخرين أو أريعة أشهر وتأجيل الانتخابات التشريعية بعد الاستفتاء علي تعديل الدستور وهذا مطلب مشروع , لأنني أعلم علم اليقين أن الإخوان وهم القوة المنظمة وفلول الحزب الوطني يفعلون نفس الشئ من الآن .

أمامنا مهام ثقيلة بشأن الحوار حول مستقبلنا التعليمي والاقتصادي والتنموي والأمني وهذا في رأيي أجدي من كل حوار .

كوكو
02-28-2011, 10:38 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #23
RE: الرد على: إدارة الأمل.
(02-28-2011, 10:47 PM)نضال البال كتب:  استاذ بهجت .. كلمت بعض الاعضاء .. ومصدقوش انك كتبت رد مخصوص ليا Bouncing بارك الله فيك ..صحيح مفهتش ردك بشكل كامل .. لكن فهمت المغزى ..لن ازعجك مرة اخرى .. الله يوفقك و يعطيك الصحةNew97
و ليه مصدقوش ؟.
لم يحدث أبدآ أن تجاهلت زميلآ أو زميلة شاركوا في أي موضوع أطرحه . باستثناء طبعا المداخلات الكيدية ، وهي عموما نادرة و تصدر فقط من مشاركين بعينهم معروفين بالبلطجة الحوارية 23.
سيسعدني ان تشاركي بأي مشاركة ترينها ، فلهذا خلق الحوار .
03-01-2011, 01:21 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
coco غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,795
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #24
RE: إدارة الأمل.
اقتباس:إننا لا يمكن أن نكون جادين في التفكير في إعادة بناء المجتمع ديمقراطيا قبل توفير الأمن للمواطنين ،و قبل دفع عجلة الإقتصاد الوطني من جديد . و ما أراه أمامي لا ينبأ بأن عودة الأمان للشارع المصري سيكون ممكنا الان أو في المستقبل القريب ، إلا إذا كنا سنعتمد على اللجان الشعبية في توفير الأمن للوطن !. ستة أشهر ستكون كافية بالكاد لتحقيق متطلبات الأمن العادية ، طفل يرقد في سريره هادئا ، طالب يذهب إلى مدرسته ،مسكن لا يقتحمه البلطجية ،و شارع يمكنك عبوره دون التفكير فيما يكمن في الرصيف المقابل ،و سيدات لا يتعرضن لتحرش جماعي في ميدان التحرير أثناء مظاهرة مليونية .
الحديث عن ستة أشهر هو مجرد هروب من متطلبات الأمن الذي يجب أن يكون همنا الأوحد الآن . يبقى أن نفكر أن الحل عن طريق التشريع هو نوع رديء من الحلول . التشريع مجرد إطار قانوني للتعبير عن إرادة سياسية واضحة ، أما أن نحيل مشاكلنا لفقهاء قانونيين فهو نوع من الهذر لا يليق . يجب ان نعيد طرح القضية و تعريفها ،و أن نضع مستقبل مصر في أيد ساسة لا ضباط مهما حسنت نواياهم . أرى أن رجلآ مثل البرادعي يرأس مجلسا رئاسيا يمثل حلآ ذهبيا الآن ، على أن تدعم المجلس أكبر قاعدة ممكنة من الشعب و أيضا القوات المسلحة .


أستاذ بهجت
اسمح لي أن أختلف معك في هذه النقطة أيضا حول دور التشريع في تنظيم المرحلة القادمة , بالنسبة لمشكلة الأمن , ألا تتفق معي أن الأمر يحتاج إلي تشريعات عديدة وليس مجرد إجراءات يمكن أن يضرب بها عرض الحائط في أي وقت ونعود ندور في حلقة مفرغة من التظاهر والاحتجاج , يجب ترجمة تنظيم الأمن من خلال قوانين ولن يتم ذلك من خلال قرارات جمهورية تصدر من مجلس عسكري أو مجلس رئاسي لأن كلا الطرفين ( الشعب ورجال الشرطة ) لهما مطالبهما الجوهرية لإعادة الثقة بينهما أولا , ثانيا فإنه يجب الاستماع لوجهة نظر الشرطة وليس فقط للشعب ودعاة حقوق الإنسان , إذ أنه يجب أن يعود للشرطة هيبتها في نظر الناس وفي الوقت نفسه يجب النظر لكرامة المواطن وهي معادلة دقيقة يجب أن يتوفر عليها مجلس تشريعي من خلال لجان استماع وعرض وجهات النظر المختلفة لكلا الطرفين , أما أن يتم تنظيم الشرطة من خلال مجموعة من القرارات الجمهورية أو الإجراءات فهو الهذر بعينه حاشانا عنه , التشريع دوره جوهري في تنظيم شئون المجتمع , بداية من شراء الجريدة الصباحية والإفطار حتي يداعب المرء زوجته وينام تحكمه تشريعات وقوانين . والتشريع الجيد هو الصادر عن مجلس منتخب يعرف آلام جميع الأطراف ويستمع لهم, وهو ليس مجرد إطار قانوني ولكنه جوهر العملية الاجتماعية والسياسية والثقافية ( بالمعني الواسع ) للشعب مصبوبة في شكل قواعد .

اقتباس:وفقا لتصوري سوف تكون هناك وزارة قوية ترأس السلطة التنفيذية ، و أعتقد أن دور و تشكيل هذه الوزارة يحتاجان نوعا آخر من التفكير غير السائد حاليا على أرصفة ميدان التحرير . الأمر أكبر كثيرآ من الفريق شفيق ، الأمر مرتبط بتصور أشمل لمصر و مستقبلها . هذه الوزارة لا يجب أن تكون مجرد وزارة تسيير اعمال ، بل يجب أن تكون وزارة بناء و تأسيس مصر جديدة تماما . أتمنى أن نشاهد وزارة مشكلة من أقوى و ألمع الشخصيات المصرية في مختلف المجالات . و يمكن لعمرو موسى تشكيل مثل هذه الوزارة ، مع أن نفكر أيضا كبديل أن يشكل البرادعي الوزارة مخليا مكانه في "مجلس الرئاسة " لعمرو موسي.

من أين تأتي القوة لحكومة دون مجلس تشريعي يسعفها بالقوانين ويضرب علي يدها بالمحاسبة والمراقبة , كل الوجوه من الفريق شفيق للبرادعي لعمرو موسي أو ألمع الشخصيات تتشابه في حكومة لا تستند لمجلس تشريعي , حكومة هزيلة تسمي في العرف القانوني والسياسي بحكومة تسيير أعمال , حكومة لمجرد تسهيل أمور الناس لا أكثر ولا أقل , حكومة تؤسس لمصر جديدة يجب أن تسعفها التشريعات التي أراك تقلل من شأنها وتعتبرها مجرد إطار قانوني لإرادة سياسية .

كوكو
03-01-2011, 01:42 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
مجدي نصر غير متصل
بأرض العدم
*****

المشاركات: 795
الانضمام: May 2009
مشاركة: #25
الرد على: إدارة الأمل.
تحية طيبة أستاذ بهجت

لم أقرأ الموضوع كاملا، لضيق الوقت، وإن كانت عينى قد عبرت على جملة لك، تتحدث فيها عن تعفف الجيش عن السلطة

هل ترى فعلاً أنه يمكن الثقة في الجيش؟؟

أنا لست متشائماً جداً، خاصةً أننى لم أعلق الكثير من الآمال على الثورة، ولا انتظر منها أكثر من إمكاناتها، ولكن هذا لا يمنع وجود الكثير من التحفظات المتعلقة بالجيش الذى لم يكن منفصلا بالطبع عن النظام الذى لم يسقط فعليا حتى حينه.

كرجل عسكرى ومثقف كبير صاحب نظرة ورؤية جديرة بالاهتمام، هل يمكن ان يلتزم الجيش فعلاً بوعوده، ويهبنا -كذا- حريتنا التى سقط في سبيلها 700 شهيد؟؟ لا تعنى دماءهم الكثير لمنظومة المصالح والفساد التى اعتقد ان الجيش ليس بعيدا عنها او برئ منها
03-01-2011, 01:48 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أبو خليل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,575
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #26
RE: إدارة الأمل.
آسف لافساد الجو عليكم قليلا, لكن هناك كلمتين قاعدين على قلبي منذ فترة و اريد ان اقولهما, و ليكن ما يكون!

قد يكون ما كتبه الزميل بهجت هنا من تحليلات حول مسار الثورة في مصر و مستقبلها قيما و هاما, الا ان مأخذي عليه و على بعض الزملاء انهم يضعون انفسهم اليوم في موقف القافزين الى صهوة الجواد بعد انطلاقه, ثم يتصرفون و كأنهم فرسان هذا الجواد الاصليين... و هذا من حقهم طبعا, و قد يثبتون كفاءة في قيادة الجواد و توجيهه فعلا, لكن من الواجب تذكيرهم بأنهم كانوا ضد انطلاق هذا الجواد اصلا و من المدافعين عن الحبل الذي كان يقيده بحجج مختلفة....

الزميل بهجت كان دوما من ضمن المدافعين عن سياسات نظام مبارك الاستراتيجية خلال كل المحطات المفصلية التي أثبت فيها النظام المصري عن تواطؤ و خنوع و تآمر و خضوع للسياسات الامريكية-الاسرائيلية,

حدث ذلك مثلا ابان حرب تموز و الاحداث في لبنان و العدوان على غزة و قضية خلية حزب الله و اغلاق معبر رفح و الجدار الفولاذي و الموقف من البعبع الايراني و كان -خلال كل تلك الاحداث- كل من يتجرأ و ينتقد النظام المصري او يمس كرامة حسني مبارك بكلمة كان يُتهم بأنه (يكره مصر) و انه (يكن للمصريين العداء) و كأن مبارك و مصر هما كيان واحد لا ينفصما, و انا كنت ممن عانى من الاتهامات الظالمة المتكررة من قبل بعض الزملاء (اذكر منهم بهجت و الحكيم الرائي و طنطاوي و غيرهم) بأنني اكره مصر و المصريين حالما انتقد حسني او سياسته كان اي معارض لمبارك يصطدم ب(جدار فولاذي) من المدافعين عن مبارك و نظامه ..

عموما ما علينا, ليس هنا بيت القصيد, طالما اننا نتكلم هنا عن الثورة على نظام حسني و ليس عن سياساته التي قد تبقى على حالها مع النظام الجديد...
الفكرة المحورية هنا هي ان ثورة 25 يناير وقعت على الزميل بهجت و غيره على حين غرّة,
هم فوجئوا بها لم يكونوا من النشطاء فيها و لا من الداعين لها و لا من المتفاعلين معها و هم اربكوا في بداياتها (حتى لا نقول انهم كانوا من المعارضين لها -او على الاقل من غير المتحمسين لها حتى تبين انها ستنجح) ....
موضوع خالد سعيد مثلا الذي شغل الرأي العام هنا لم يكتب فيه البعض حرفا حيث كانوا مشغولين في محاولة تبرئة حسني مبارك في موضوع غزو العراق على ضوء بعض وثائق الويكيليكس....

و حتى لحظة اندلاع الثورة كان البعض مترددا و لم يدر اي من الطرفين يؤيد (ذهب البعض الى حد طلب احراق المتظاهرين في ميدان التحرير -قبل ان يتبين لهم ان الامور تسير في مصلحتهم فايدوهم)....
موقف االبعض هنا لا يختلف عن موقف العديد من الاعلاميين و السياسيين و الفنانين الانتهازيين الذين يتقنون فن ركوب الامواج....

طبعا اعرف ان ما قلته اعلاه ليس ضمن سياق الموضوع, و هو يتمحور حول مواقف من حق الجميع ان يتخذها,
لكن و كما يقال (ان تأتي متأخرا خير من ان لا تأتي أبدا), لكن لا بد من حفظ حق و تراتبية من جاء اولا و تكبد القتل و الضرب و الشتم و الاعتقال و الاهانة و الجوع و البرد, مع الترحيب طبعا بمن اختار بعدها الوصول بسيارته الفارهة متوقعا مد السجاد الاحمر له....



(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-01-2011, 10:38 AM بواسطة أبو خليل.)
03-01-2011, 10:34 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
(ذي يزن) غير متصل
عضو فعال
***

المشاركات: 225
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #27
RE: إدارة الأمل.
(03-01-2011, 10:34 AM)أبو خليل كتب:  وو حتى لحظة اندلاع الثورة كان البعض مترددا و لم يدر اي من الطرفين يؤيد (ذهب البعض الى حد طلب احراق المتظاهرين في ميدان التحرير -قبل ان يتبين لهم ان الامور تسير في مصلحتهم فايدوهم)....
موقف االبعض هنا لا يختلف عن موقف العديد من الاعلاميين و السياسيين و الفنانين الانتهازيين الذين يتقنون فن ركوب الامواج....

طبعا اعرف ان ما قلته اعلاه ليس ضمن سياق الموضوع, و هو يتمحور حول مواقف من حق الجميع ان يتخذها,
لكن و كما يقال (ان تأتي متأخرا خير من ان لا تأتي أبدا), لكن لا بد من حفظ حق و تراتبية من جاء اولا و تكبد القتل و الضرب و الشتم و الاعتقال و الاهانة و الجوع و البرد, مع الترحيب طبعا بمن اختار بعدها الوصول بسيارته الفارهة متوقعا مد السجاد الاحمر له....

نقطة هامة جدا ، يجدر بالاشادة بها
03-01-2011, 11:17 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #28
الرد على: إدارة الأمل.
أبو خليل .
أنت كالعادة مخطأ .
من ذكرت مصريون يهتمون بالشأن المصري ، و أن نؤيد النظام المصري ضد عملاء إيران مثلك و مثل زعيمك حسن نصرالله و بشار الأسد لا يعني أننا نؤيد النظام ضد المصريين أو نقبل الديكتاتورية . أما عن موقفي من مبارك فانت مجرد كاذب آخر ، او جاهل آخر . لم يحدث أن دعمت مبارك ولا السادات سابقا و لن يحدث الآن . ولعلك قرأت مقالا ضد مبارك كتبته من مصر و منذ 6 سنوات كاملة . و لكني لم اكن لأ عارض مبارك من أجل حسن نصرالله او بشار الأسد و أحمدي نجاد و غيرهم من الطغاة .
من ثاروا في مصر هم أبناؤنا نحن ،و هم لم يتجمعوا من أجل عبادة الملالي و قبض الفلوس كما تفعلون كحزب الله في لبنان ، بل من أجل الحرية التي أصبحت مكسبا لكل المصريين .
إننا في مصر شعب حر دائما ، الان و في الماضي ، و لهذا نراكم كحزب الله في لبنان مجرد عملاء لإيران ولا تختلفون عن زملائكم من عملاء إسرائيل ، جميعكم خونة لبلادكم المفترضة ، كلكم جواسيس فاسدون . حسني مبارك لا يختلف عن زعمائكم ، بل ربما كان أفضل ، فاللص أفضل من اللص الخائن الذليل القاتل بالأجر كجماعة البلطجي حسن نصرالله . أنتم تقتلون الشعب اللبناني و تنطلقون كالشياة خلف مجرد مهرج خادم لسادته في طهران . بصراحة لم تعد لدي رغبة في مجاملة عملاء يقبضون من إيران ، لو كنت ترى ان الدين الشيعي يفرض عليك عبادة الملالي ، فنحن لا نحترم تلك الممارسات العقائدية الذليلة .
إني لست في حاجة للدفاع عن نفسي خاصة أمام خونة مثلك . سوف تثور سوريا يوما ، و لعلنا نتذكر هذا في يوم قريب ، فالحرية التي تجوب المنطقة لن تغفل سوريا طويلآ . أما الشباب الإيراني فلا يكف عن الثورة ضد أسيادكم الملالي ،و ستكون ثورات الحرية في مصر و تونس و ليبيا و .. عونا لهم و مرشدا . بل لن أستغرب ان يثور الشعب اللبناني يوما ضدكم و ضد كل العملاء الآخرين . و قتها ستتحولون لخدمة سيد آخر بعد إسرائيل ثم إيران ، ربما تكون المافيا الروسية فكلاكما يليق بالاخر .
..............................
سوف استكمل الشريط بعد هذا الدرس . فلن نقبل البلطجة بعد اليوم .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-01-2011, 12:14 PM بواسطة بهجت.)
03-01-2011, 11:36 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أبو خليل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,575
الانضمام: Nov 2004
مشاركة: #29
RE: إدارة الأمل.
آسف لان كلمتين قلتهما قد أخرجاك عن طورك, و سواء اكنت أنا عميلا للفرس او للمافيا الروسية ام للمخابرات الموزمبيقية فذلك ليس من شأنك و لا يغير حقيقة انك كنت من مناصري سياسات حسني مبارك فعليا و المدافعين عن مواقفه في الملمات و الاحداث المفصلية,

و لو كنت اعرف انك ستهجم علي علي بهذه الطريقة ممتطيا جملا لكنت صغت مشاركتي بطريقة تتناسب مع ثقافة بلطجية نظام مبارك التي يبدوا انك تربيت في مدرستها...


لكن عموما حصل خير, و معروف للجميع على كل حال تاريخك في الذود عن مواقف حسني في العديد من المواقف, و ما عرفناك يوما من الداعين لقلب نظامه, لذلك استغربنا ارتداؤك المفاجئ لعباءة (فيلسوف الثورة)) مؤخرا... أنت لا تعدو كونك (عمرو أديب) آخر, لكننا سنغفر لعمرو أديب لان مواقفه كانت نتيجة أكل عيش و استرزاق, بينما لن نغفر لك لانك تكتب قناعاتك كما هي في العالم الافتراضي بدون اي ضغوط, لذلك سوف لن نغفر لك وقوفك الى جانب حسني في الملمات, و كذلك سكوتك المريب عن تأييد تحركات اسقاطه حتى تاريخ آخر دخول لك الى النادي يوم الجمعة في 28 يناير....

أما بخصوص الثورات في سوريا او ايران او اي بلد عربي, فانا (العميل الروسي او الليتواني -لا ادري) آخر من يكترث لها طالما جاءت بارادة الشعوب الحقيقية, لانني منسجم مع نفسي و مع شعبي و مع توجهاته أيا كانت, بينما انت تمارس النفاق السياسي حينما تدّعي تأييدك لثورة شعبك بينما تخاف من خياراتها حالما تلوح في الافق...

امثالك يريدون من الشعوب ان تثور, ثم يفرضون على هذه الشعوب الوصاية عندما يتبين لهم ان الشعوب لديها توجهات تخالف توجهاتهم....

سواء حدثت ثورة في سوريا ام لم تحدث, أنا واثق ان نهج الممانعة سيستمر اذا ما قبّض للشعب السوري ان يقود كلمته حقا...

انا واثق من ان الشعب السوري سيتصرف مع لبنان تماما كما تصرف بشار الاسد ابان حرب تموز, بينما في المقلب الآخر, تصرف نظام حسني الخياني ابان عدوان غزة (و كذلك مواقفك الداعمة له ابانها) لم تكن منسجمة مع رغبات الشارع المصري الحقيقية....

بل على العكس, ان قال الشعب كلمته مباشرة في سوريا او ايران, فذلك سيفتح آفاقا جديدة من التعاون بين قوى الممانعة و محاور مكافحة الصهيونية و الامبريالية , شرط ان لا يتدخل امثالك و يركبوا على حين غرة صهوة جواد الثورة و يسرقوا القرار من الشعب....
و انا واثق من انك تخاف مثلا على مصير اتفاقية كامب دايفيد في حال قال الشعب المصري كلمتها فيها, بينما انا لا خوف عندي من اتفاقات خيانية و استسلام ان استلم الشعب السوري الحكم مباشرة , بينما ممكن لنظام بشار ان يفعلها ذات يوم...

أنا فرد من الشعب ذائب فيه و اعرف خياراته و احترمها, بينما انت تعتبر الشعوب قاصرة و غير مؤهلة لتحكم نفسها (قطعان و اغنام على حد تعبير بعض زملائك)....

المشكلة مع الشعوب هي ظاهرة موجودة عندك و ليس عندي...

و انا سعيد لانني قد قلت ما عندي و يسعدني انك فهمتني جيدا, و فهمها الجميع....

و عذرا مجددا لانك قد خرجت من طورك, لم يكن ذلك مقصدي ابدا









(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-01-2011, 02:00 PM بواسطة أبو خليل.)
03-01-2011, 01:53 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #30
الرد على: إدارة الأمل.
أبو خليل .
لا يمكن لأحد ان يفقدني أعصابي ، و تعلم كم علمتكم درسوا في الماضي ،و لكن لا وقت لدي الآن .
باختصار مفيد .. المصريون لا يطيقونكم .
المتدينون يرونكم مجوسا كفرة و المتحررون يرونكم مجرد عملاء لإيران .
فدعك من تلك الألاعيب . ولا تتوقع مجاملات ثمنها ضياع الحقيقة .
كيف أحترم قتلة أيديهم ملوثة بدماء مواطنيهم بل من خدعوهم باسم الصداقة . عندما تفرغ منكم المحكمة الدولية ستجدون الشعوب الإيرانية و العربية المتحررة تطاردكم في الشوارع طالبة القصاص .
لن ألتفت لمداخلات مثل تلك التقيحات مجددا . صدقني وقتي ثمين ،و من الطبيعي ان أدخره لمصريين يسعون للمستقبل .
الثورات التحررية في المنطقة صفعة لكل ما يمثله حزب الله و حكام سوريا وكل عملاء المجوس في المنطقة .
يبقى انني لا أدعي بطولة ولا بطيخ ..
أنا مجرد عربي يضع خبرته و ثقافته و أفكاره في خدمة العرب ، مجرد مصري يرعى أبنائه المصريين .مجرد إنسان متحرر عاش دائما لا يقبل ما يرفضه ضميره الحر .
الثورة المصرية كأي ثورة إنسانية أخرى ملك لكل إنسان يتوق إلى الحرية و يؤمن بالعدل في العالم .و لكنها بالقطع ليست ملكا للطغاة في طهران ولا لذيولهم في بيروت .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-01-2011, 02:37 PM بواسطة بهجت.)
03-01-2011, 02:15 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  روسيا اليوم : بني صدر والخميني قصة الثورة و”خيانة الأمل” زحل بن شمسين 1 276 09-26-2014, 09:11 PM
آخر رد: زحل بن شمسين
  إدارة التنوُّع في سورية فارس اللواء 18 1,821 09-25-2012, 11:09 AM
آخر رد: GUCCI
  تشكيل مجلس إدارة المؤسسة العربية للعلوم والتكنولوجيا الجديد للربيع العربي الملكة 1 1,011 06-25-2012, 04:14 AM
آخر رد: الملكة
  ماقصة إدارة نادي الفكر العربي معي ؟؟؟؟؟؟؟ مؤمن مصلح 31 7,143 03-07-2011, 11:48 AM
آخر رد: مؤمن مصلح
  صدام كلب رانيا يا إدارة .... إحنا ورانا حاجة؟ عوليس 1 1,129 12-30-2006, 11:01 PM
آخر رد: عوليس

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS