بالراحة علينا وواحد واحد....

اقتباس:حتى بفرض صحة ما تقول، لا يمكن للاله ان يفرض القتال بأي وقت من الاوقات لفرض الايمان به، ولا يمكن له ان يطلب من المؤمنين به اخذ المال ممن رفض الايمان به كي يمتنعوا عن قتاله (الجزية). فهذه تصرفات رئيس عصابة مستبد و لا تليق بالله.

يعني يا اوبسرفر تبقى ملطشة، ماحنا شفنا شو كان وضع المسلمين في مكة وكيف صار وضعهم بعد تكوين دولة قوية.... لما انت عايش في عالم تسوده التياسة من جهة والتعصب الفكرى من جهة اخرى فاي شريعة تستطيع ان تحكم بالحسنى....

اقتباس:لكنه شرع القتال وجعله فريضة وهو القائل "ولو شاء الله ما اقتتلوا" لماذا القتال بدل الحوار؟الواضح يادكتور انك تتهرب من الجواب وكل ما جاء قي ردك يذل على ذلك فلى عليك نحن نناقش ونتحاور فلا حرج عليك.

الزميل anass ، حرام عليك، ارحم عفلك وعقلي.... انا طلبت طلب خاص جداً في رد سابق في الصفحة 5 التعليق قبل الاخير:

اقتباس:ورجاءاً لا تفتح باب النقاش عن قدرة الله في حل هذه المشكلة

يعني حوضحلك، الله قادر على فرض الحوار ومنع القتال وقادر على ان يجعل اوبسرفر شيخ الازهر، وقادر على ان يجعل العالم كله مؤمناً به، لكن... ماذا سيكون دورك انت؟؟؟؟


يا فودكا يعني الله سيأخذ الغنائم له؟؟؟ ثم ما العلاقة بين نقاشنا الحالي وهذه النقطة؟؟ انا معكم ان هناك اوامر بالقتال في حالات معينة ولهدف واحد وهو نشر الدين، (وعلى فكرة انتهت هذه الاوامر لهذا الهدف)... لكن ليس هذا هو اول طرح فرضه الله، بل اوجد السبل لتفاديه....


وختامها مع النسر القبطي، دعك من القص واللصق، فنحن نتبادل اراء، وان كان لا بد فابد رأيك ايضاً...

انا لم اقص والصق تقدر تقولي ما معنى كلمة غزوه
تقدر تقولي لماذا استخدم رسول الاسلام تلك الكلمه عندما قال اغزوا
وما هو الغرض من الغزو
على العموم اقرأ هذا الحديث وانتظر موضوعي القادم

- إذا أمر أمير على جيش أو سرية ، أوصاه في خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيرا . ثم قال ( اغزوا باسم الله في سبيل الله . قاتلوا من كفر بالله . اغزوا ولا تغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا . وإذا لقيت عدوك من المشركين فادعهم إلى ثلاث خصال ( أو خلال ) . فأيتهن ما أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى الإسلام . فإن أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى التحول من دارهم إلى دار المهاجرين . وأخبرهم أنهم ، إن فعلوا ذلك ، فلهم ما للمهاجرين وعليهم ما على المهاجرين . فإن أبوا أن يتحولوا منها ، فأخبرهم أنهم يكونون كأعراب المسلمين . يجري عليهم حكم الله الذي يجري على المؤمنين . ولا يكون لهم في الغنيمة والفيء شيء . إلا أن يجاهدوا مع المسلمين . فإن هم أبوا فسلهم الجزية . فإن هم أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . فإن هم أبوا فاستعن بالله وقاتلهم . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . فلا تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . ولكن اجعل لهم ذمتك وذمة أصحابك . فإنكم ، أن تخفروا ذممكم وذمم أصحابكم ، أهون من أن تخفروا ذمة الله وذمة رسوله . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تنزلهم على حكم الله ، فلا تنزلهم على حكم الله . ولكن أنزلهم على حكمك . فإنك لا تدري أتصيب حكم الله فيهم أم لا ) . وفي رواية : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا بعث أميرا أو سرية دعاه فأوصاه . وساق الحديث بمعنى حديث سفيان .
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1731
خلاصة حكم المحدث: صحيح

(04-21-2011, 05:29 PM)coptic eagle كتب:  - إذا أمر أمير على جيش أو سرية ، أوصاه في خاصته بتقوى الله ومن معه من المسلمين خيرا . ثم قال ( اغزوا باسم الله في سبيل الله . قاتلوا من كفر بالله . اغزوا ولا تغلوا ولا تغدروا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا . وإذا لقيت عدوك من المشركين فادعهم إلى ثلاث خصال ( أو خلال ) . فأيتهن ما أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى الإسلام . فإن أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . ثم ادعهم إلى التحول من دارهم إلى دار المهاجرين . وأخبرهم أنهم ، إن فعلوا ذلك ، فلهم ما للمهاجرين وعليهم ما على المهاجرين . فإن أبوا أن يتحولوا منها ، فأخبرهم أنهم يكونون كأعراب المسلمين . يجري عليهم حكم الله الذي يجري على المؤمنين . ولا يكون لهم في الغنيمة والفيء شيء . إلا أن يجاهدوا مع المسلمين . فإن هم أبوا فسلهم الجزية . فإن هم أجابوك فاقبل منهم وكف عنهم . فإن هم أبوا فاستعن بالله وقاتلهم . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . فلا تجعل لهم ذمة الله وذمة نبيه . ولكن اجعل لهم ذمتك وذمة أصحابك . فإنكم ، أن تخفروا ذممكم وذمم أصحابكم ، أهون من أن تخفروا ذمة الله وذمة رسوله . وإذا حاصرت أهل حصن ، فأرادوك أن تنزلهم على حكم الله ، فلا تنزلهم على حكم الله . ولكن أنزلهم على حكمك . فإنك لا تدري أتصيب حكم الله فيهم أم لا ) . وفي رواية : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا بعث أميرا أو سرية دعاه فأوصاه . وساق الحديث بمعنى حديث سفيان .
الراوي: بريدة بن الحصيب الأسلمي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1731
خلاصة حكم المحدث: صحيح

كما حدث بالضبط في الحروب الصليبية....


الا تلاحظ معي ان هدف الغزوة هو الدعوة الى الله، ام حبك للعناد طغى على منطقك؟؟؟؟

يا عزيزي الم تقرأ كلمة اغزوا
التي بدأ بها الحديث
اي اذهبوا واحتلوا العالم
هذا هو السؤال
ما معنى كلمة غزوه
لماذا قال اغزوا
الاجابه واضحة وانت تحاول الانكار
فانت مثلا ترفض ان يحتل احد ارضك تحت اي ظرف
يعني ما رايك لو احتل ابناء شبه الجزيره العربيه مصر
بحجة تنفيذ الشريعه
فهل ستوافق

اولاً يا زميلي، الغزو لنشر الدعوة انتهى، يعني لا يوجد غزوات وجهاد وحرب لايصال الرسالة الاسلامية الى الناس... فالغزو كان في زمن حيث مُنع المسلمون من شرح الدين للناس في الدول الاخرى، فكانوا يخرجون بالجيوش، فقبل كل الغزوات كان يتم ارسال رسول الى الملك او الحاكم ليدع المجال للمسلمين بعرض ما لديهم، فهذا واجبهم...

ثم لماذا يتم التعليق على هذه النقطة بالذات من قبل الجميع ويتم التغاضي عن الحروب الصليبية (ركز على الصليبية يا دين الرحمة والتسامح)، وغزو العراق وافغانستان، واغتصاب الارض الفلسطينية، والقائمة تطول؟؟ يعني العالم بينقط براءة والغزوات الاسلامية مغلفة على قلوبكم؟؟؟

(04-21-2011, 08:00 PM)Dr.xXxXx كتب:  اولاً يا زميلي، الغزو لنشر الدعوة انتهى، يعني لا يوجد غزوات وجهاد وحرب لايصال الرسالة الاسلامية الى الناس... فالغزو كان في زمن حيث مُنع المسلمون من شرح الدين للناس في الدول الاخرى، فكانوا يخرجون بالجيوش، فقبل كل الغزوات كان يتم ارسال رسول الى الملك او الحاكم ليدع المجال للمسلمين بعرض ما لديهم، فهذا واجبهم...

ثم لماذا يتم التعليق على هذه النقطة بالذات من قبل الجميع ويتم التغاضي عن الحروب الصليبية (ركز على الصليبية يا دين الرحمة والتسامح)، وغزو العراق وافغانستان، واغتصاب الارض الفلسطينية، والقائمة تطول؟؟ يعني العالم بينقط براءة والغزوات الاسلامية مغلفة على قلوبكم؟؟؟

كيف بدأت الحروب الصليبية
بدأت عندما أحتل المسلمين جزء من أوربا يسمى أسبانيا ( الأندلس )
ثم قام أهل البلاد الأصليين بأستعادة أرضهم وطرد المحتلين بعد 7 قرون
تم ذلك عام 1492
وهو للصدفة العام الذى تم فيه أكتشاف أمريكا !!!
ولولا أسترداد أسبانيا ما أستمتعنا بالأداء الرائع بفريق برشلونة !!!!

بدأت الحملة الصليبية الاولى عام 1905! اي انها لم تكن رداً على فتح الاندلس، فلو كان الامر كذلك لكانت حملتها على الاندلس نفسها لتحريرها...

ثم اداء برشلونة الرائع قادها الى خسارة اروع يوم امس :-] سلاماتي

يا عزيزي الحكايه ليس لها اي علاقه بنشر الدين
هل تعرف ما هي الرساله التي ارسلها خالد بن الوليد للهرمزان


{أما بعد فأسلم تسلم، أو اعتقد لنفسك ولقومك الذمة، وأقرر بالجزية، وإلا فلا تلومن إلا نفسك، فلقد جئتك بقوم يحبون الموت كما تحبون الحياة

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B...8%B3%D9%84

فهل تظن انه بعد تلك الرساله ان الغزوات الاسلاميه كان الهدف منها نشر الدين

يعني بقولو أسلِم تَسلَم وجاي تفترض انو اهدافو ضرب اقتصاد الهرمزان... بدا رسالتة بـ "أسلم" يعني فوت بالاسلام وعيب عاللي يحكي معك، شو اوضح من هيك...


بعدين يا عزيزي الموضوع عن سبب رفض المادة الثانية من الدستور، والخوف من الغزوات ليس سبباً.. فللمرة الالف اقولها في هذا النادي ، انتهت الغزوات الاسلامية لنشر الدين، يعني اذا اتحاد جيوش الاسلام قرر يغزو امريكا فالسبب مش اسلمة امريكا، لكن رد فعل على عمايلهم في العراق وافغانستان مثلاً... اوكي

يا عزيزي تفتكر كيف سيسلم الهرمزان وهو معلوماته قليله عن اللغة العربي
فلا تنسى ان الهرمزان فارسي وحتى الشيخ الشعراوي قال



ولكن في أيِّ مكان آخر مثل فارس، الروم، فهم لن يعرفوا إعجاز القرآن الكريم كلغة، ولكن يسمعون أنَّه معانٍ سامية بقوانين فعالة تنظم الحياة وترتقي بها.

أما الذين يعرفون الرسول وفصاحة المعجزة التي جاء بها، فلن يُقبل منهم إلاَّ أن يسلموا، ولا يُقبل منهم أن يظلوا في أرض الرسالة دون إسلام، وإن أرادوا أن يظلوا على الشرك فليرحلوا بعيداً عن هذه الأرض.


http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?...1&LanguageId=1



بينما طبعا بالتأكيد وصل اليه التهديد الذي يامره اما الجزيه او الحرب

لانه امر لا يحتاج الى كثي من البلاغه

هل تعرف ان رسول الاسلام اغرى العرب المسلمون انهم اذا قاموا بالغزو سياخذون اموال كثيره

ويفرضون جزيه على العجم

1 - مرض أبو طالب فجاءته قريش ، وجاءه النبي صلى الله عليه وسلم ، وعند أبي طالب مجلس رجل ، فقام أبو جهل كي يمنعه ، قال : وشكوه إلى أبي طالب فقال : يا ابن أخي ما تريد من قومك ؟ قال : أريد منهم كلمة تدين لهم بها العرب ، وتؤدي إليهم العجم الجزية ، قال : كلمة واحدة ؟ قال : كلمة واحدة فقال : يا عم قولوا : لا إله إلا الله . فقالوا : إلها واحدا ؟ ما سمعنا بهذا في الملة الآخرة إن هذا إلا اختلاق . قال : فنزل فيهم القرآن { ص والقرآن ذي الذكر . بل الذين كفروا في عزة وشقاق } – إلى قوله – { ما سمعنا بهذا في الملة الآخرة إن هذا إلا اختلاق } .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3232
خلاصة حكم المحدث: حسن


2 - مرض أبو طالب فأتته قريش وأتاه رسول الله صلى الله عليه وسلم يعوده وعند رأسه مقعد رجل فقام أبو جهل فقعد فيه فقالوا : إن ابن أخيك يقع في آلهتنا قال : ما شأن قومك يشكونك ؟ قال يا عم أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم العرب وتؤدي العجم إليهم الجزية قالوا : ما هي ؟ قال لا إله إلا الله فقاموا وقالوا أجعل الآلهة إلها واحدا قال : فنزلت { ص والقرآن ذي الذكر } ، فقرأ حتى بلغ { إن هذا لشيء عجاب }
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن كثير - المصدر: إرشاد الفقيه - الصفحة أو الرقم: 2/335
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح



مقرن حتى إذا كنا بأرض العدو وخرج علينا عامل كسرى في أربعين ألفا فقام ترجمان فقال ليكلمني رجل منكم فقال المغيرةسل عما شئت قال ما أنتم قال نحن أناس من العرب كنا في شقاء شديد وبلاء شديد نمص الجلد والنوى من الجوع ونلبس الوبر والشعر ونعبد الشجر والحجر فبينا نحن كذلك إذ بعث رب السموات ورب الأرضين تعالى ذكره وجلت عظمته إلينا نبيا من أنفسنا نعرف أباه وأمه فأمرنا نبينا رسول ربنا صلى الله عليه وسلم أن نقاتلكم حتى تعبدوا الله وحده أو تؤدوا الجزية وأخبرنا نبينا صلى الله عليه وسلم عن رسالة ربنا أنه من قتل منا صار إلى الجنة في نعيم لم ير مثلها قط ومن بقي منا ملك رقابكم فقال النعمان ربما أشهدك الله مثلها مع النبي صلى الله عليه وسلم فلم يندمك ولم يخزك ولكني شهدت القتال مع رسول الله صلى الله عليه وسلم كان إذا لم يقاتل في أول النهار انتظر حتى تهب الأرواح وتحضر الصلوات
http://hadith.al-islam.com/Loader.as...3d2%26Page%3d0