(08-24-2011, 10:49 PM)مسلم كتب:  سؤال:
لماذا يساعد الناتو ( والذي هو آلة عسكرية بلا مشاعر ) الشعب الليبي , لماذا لا يساعد الشعب الفلسطيني أو الشعب العراقي أو الشعب الافغانستاني

يجب علينا ان نسأل عن آلاف و عشرات الآلاف (و في رواية أخرى ملايين) من المفقودين المعارضين حول العالم, لماذا لا يساعدهم حلف النيتو بالكشف عن مصيرهم .!

لماذا لا يتحد العالم بثورة واحدة ذات رسالة خالدة ضد الظلم و بعدها نرى الناتو يساعد من .؟

---

(08-24-2011, 08:36 PM)على نور الله كتب:  جميع المقاطع التى تم عرضها للثوار الليبيين , لاحظت ان مقاتلا او مجموعة من المقاتلين تطلق النار بكثافة و كانها تخوض معركة حامية جدا , و فى نفس الوقت مجموعة اخرى تقف دون الاحتماء خلف ساتر و لا اى شئ تصفق و تهلل و تعلن النصر .
مما يعنى بالنسبة لى انه استعراض و ليس قتالا حقيقيا
معظم اللقطات ليس قتالا حقيقيا بل استعراضيا للكاميرا
يا ترى شو الحكاية ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل من تفسير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

في التلفزيون الليبي قالوا أن الناتو عمل مجسمات صغيرة تشبه باب العزيزية و المباني المحيطة فيها, لذلك يمكن أن نكون أمام فلم هوليودي أمريكي لعين .

الزميل هزير اعرف أن لكل مصالحه , وأنا اتساءل عن الناحية الاخلاقية في الموضوع , يعني هل يجوز الاستعانة بطاغية لازالة طاغية آخر , وإذا كان ندافع عن كرامتنا فأي كرامة بجعل الاجنبي يقصف بلداننا وأي كرامة بالاستعانة بمن يحتل بلداننا ويسرق خيراتها .
هل الكرامة هي ثوب يجوز خلعه ولبسه حسب الفصل والطقس ؟؟؟؟؟؟

الزميل نوار
أنا اعطيتك روابط موثقة لعمليات الاختفاء فإن كان لديك ما يضحدها فهاته وإذا لم تكن تملك فالموقع غني عن تعليقاتك.
أما الثورة العالمية فلا تتكلم فيها رجاء فهي أكبر من أن تستوعبها وفي الأصل أنت لا يهمك سوى مصالحك حسب ما اعترفت بلسانك , فخليك بثورتك التي تخصك انت فقط.

---

المضحك بالموضوع أن العرب يستعينون بمن احتل بلدانهم وقتل منهم الملايين .

(08-25-2011, 06:21 PM)مسلم كتب:  الزميل نوار
أنا اعطيتك روابط موثقة لعمليات الاختفاء فإن كان لديك ما يضحدها فهاته وإذا لم تكن تملك فالموقع غني عن تعليقاتك.

وين وين عطتيني روابط؟ رجاع ذكرني مشان الله .

(08-25-2011, 06:21 PM)مسلم كتب:  أما الثورة العالمية فلا تتكلم فيها رجاء فهي أكبر من أن تستوعبها وفي الأصل أنت لا يهمك سوى مصالحك حسب ما اعترفت بلسانك , فخليك بثورتك التي تخصك انت فقط.

---

مزبوط .. رح نتركلك ياها تنظر فيها على كيفك .. انا خليني بحقوقي و ببلدي و خلي نضالي على قدي .

ادخول على معرفي , والمواضيع يلي كاتبها في موضوع خص نص موجه لألك ومعنون باسمك .
وأما الثورة العالمية فخلينا ننظر فيها انت شو خسران .

هلئ بصراحة لشفت الدليل .. من موقع نور الإسلام مابدي ناقش بمصداقية الموقع .

http://www.islamlight.net/index.php?option=content&task=view&id=15474

المهم عزيزي مافي ربط بين المختفين أو المفقودين و بين نشاطاتن أو آرائن السياسية و إلا كان صار الموضوع فضيحة بجلاجل .

أنت برأيك هدول اختفوا لانهم معارضين سياسياً .!!!!!

أعذرني بس جبلي خبر من مصدر محترم أي مصدر معلش بيربط هالرابط العجيب متلك .. معقول انت الوحيد بالعالم اللي فطن لهل الحقيقة و ماحدا استرجى يحكي فيها من هل العالم غيرك .

معقوووول

من كل عئلك عم تحكي .؟

المصدرقال أنو الخبر من جريدة كذا بتاريخ كذا راجع نفس الجريدة وبنفس التاريخ للتأكد.
وأنا ما قلت أنو الكل مختفي بسبب أرائه السياسية وهل الحكي من عندك مو من عندي.

(08-26-2011, 03:47 AM)نوار الربيع كتب:  [quote='مسلم' pid='1026811357' dateline='1314307746']
المصدرقال أنو الخبر من جريدة كذا بتاريخ كذا راجع نفس الجريدة وبنفس التاريخ للتأكد.
وأنا ما قلت أنو الكل مختفي بسبب أرائه السياسية وهل الحكي من عندك مو من عندي.

اها .. يعني أنا اللي قلت الكل .!

طيب حضرتك كنت عم تحكي عن الاعتقال بالغرب و عم تضرب مثال عن الحرية غير الكاملة و لما طالبتك بأدلة جاوبت بحالات الإخفاء و الاختفاء .. انا ساحضر الردود بالترتيب و أنظر كيف كان السياق ..

ردك الأول :

(05-22-2011, 02:05 PM)مسلم كتب:  الزميل نوار
أنا اتحدث في في القيادة والسياسة والسلطة
في هذه الامور الشعب ليس حرا في اي بلد من بلاد العالم , أنا لا اتكلم عن الحرية الشخصية بل اتكلم عن الحرية الكاملة , ولا توجد حرية كاملة مصانة في بلد في العالم وكله كلام للإستهلاك .

وفي الدول التي تستشهد بها , نعم أنت حر بالكلام ولكنك لست حرا بالفعل , عندما تفعل فإنك معرض للاعتقال , وانا قلتها نعم توجد حرية في دول الغرب ولكنها ليست حرية كاملة ما دامت السلطة بيد اصحاب المال فإننا لسنا احرارا مهما بررت لي ومهما قلت بأنني استغبي أو باقي الكلام ..

و عليه طالبتك بدليل :

(05-22-2011, 03:04 PM)نوار الربيع كتب:  طالبتك بمثال لم ترد (و لا أظنك ستفعل) .. الآن أرجو اعطاء أي مثال عن التعرض للإعتقال في البلدان الديمقراطية .؟ أي مثال يا رجل عن اعتقال أو إخفاء كما تقول .؟!!!

ترد بالتالي :

(05-22-2011, 05:00 PM)مسلم كتب:  الزميل نوار
أنا لا اتحدث عن الحرية المطلقة
أنا اتكلم عن الحرية بمفهومها السياسي , فلا تقولني ما لم اقل , لأنني اعرف أنه لا توجد حرية مطلقة , أما عن الاختفاء والاخفاء فليس عندي مثال موثق ففي العالم هناك عشرات الآلاف يختفون سنويا ,

http://nadyelfikr.com/showthread.php?tid=43273&page=5

انتهى الاقتباس
-------------------------------------------------

و الآن تقول أنك أحضرت الأدلة و تعطي خبر نقلاً عن نقل في موقع "نور الإسلام" كمصدر من الصحاح .. و عندما طالبتك بدليل عن علاقة دليلك بالآراء السياسية تنصلت و قلت أنا لم أقل الكل .. طيب يا سيدي و أنا لم أقصد الكل بسؤالي .. الحديث كان عن اختفاء عشرات الآلاف اللي حضرتك دللت عليهن بحوارنا في الموضوع أعلاه .

- الآن هل كان كلامك عن الاعتقال و الاخفاء و الاختفاء خارج السياق السياسي .؟

- إذا كان كذلك فما الداعي لحشره كمثال عن غياب الحرية الكاملة و الاعتقال.!

أما إذا كنت تقصد أن بعض الإخفاء سياسي و بعضه ليس كذلك ,فأرجو أن ترشدني إلى أي شخص بالعالم ذهب إلى ما ذهبت إليه عن عشرات الآلاف (وفي رواية أخرى قلت انهم بالملايين) أتحدث هنا .!!!!

11111111111111111111111111111111111

انا لم اقل بأن كل المختفين اختفوا لأسباب سياسية وهذا ادعائك انت وليس ادعائي , ولن تجد فيما كتبت ما تريد إلصاقه بي .
بالنسبة لمثال الفعل , عندك روجيه غارودي كمثال عندما كتب وفعل وتعرض للاعتقال .
أما بالنسبة للمصدر فعلى الأقل هو لا يشبه مصادر شام ومصادر الشهود العميان.

كان مايك هاريس زعيم حزب المحافظين الجدد ،كان صلفا للغاية و كان وإمرأته على علاقة بعصابات الدراجات (موزعوا المخدرات)
حتى أن زوجته طلقته وهربت في النهاية مع واحد منهم وأجبروه على الإستقالة , طبعا هو صرح أنه يريد قضاء الوقت مع أولاده فهو إستاذ مدرسة!
المهم في قصة هذا النذل أنه كان يلاحق الفقراء من الناس بحجة سوء استخدام برنامج المعونات الإجتماعية وكان يسمح للإعلام بتصويرهم كالمجرمين
وبرغم زيادة عدد المهاجرين المضطردة قام هذا الوغد بإغلاق مشفى كبير وهذا ما يتندر به الناس حتى اليوم
حين "ثار" الناس ضده استدعى الخيالة لتسحقهم , المهم أنه كانت هناك دعوى مهمة ضده وكان هناك شاهد خاطر بحياته.
قبل انعقاد جلسة المحاكمة بأيام وبينما كان الشاهد يقود سيارته أفاد شهود بأن شاحنتين هرستا ذلك الشاهد من اليمين والشمال

بعض الصحافة علقت على الحادثة بخجل وفي صفحات جانبية , وانتهى الأمر وأخو أختو اللي البيتنفس الموضوع تلفلف وانتهى كحادث