اسمح لي عزيزي أن أبين وجهة نظري مجردة من المسلمات الدينية..غير متعارضة معها

مسألة وجود الجن من العدم أظنها مهمة وحيوية في معرفة هذا الكون وما يحتويه من عوالم خفية لا ندرك أكثرها

الجن عالم من هذه العوالم وأنا كمسلم إدراكي لجوانب هذا العالم تعتمد على النصوص القرآنية والاحاديث التي تتحدث عن الجن والحوار مع الجن كإسلام نفر من الجن على يد رسول الله (ص) وغير ذلك

المس من الجن قضية يؤمن بها معظم المسلمين بل وأهل الكتاب بشكل عام وبعض متبعي الديانات "القديمة" وأظن هذا ما جعل الزميل العزيز العباسي يعزو وجود هذه النظرية إلى الحضارات القديمة التي كانت "جاهلة ومتخلفة" رغم أنني اختلف تماما مع هذا التسليم وهذا الاعتقاد بتخلف الحضارات لأن كثيرا من الحضارات القديمة كانت متقدمة جدا لدرجة أن أيا من علماء الآثار ودارسي الحضارات لا يستطيع معرفة حجم هذا التقدم بل أن بعضهم يعتقد أن حضارة مثل "اتلانتيس" الاسطورية يقال أنها فاقت حضارة البشرية المعاصرة..

إيماني الشخصي غير مبني على حقائق ولكنها نظرة فلسفية إلى ما يدور حولي..
أنا أؤمن بأن لفظة في القرآن تتكرر كثيرا هي "العالمين" تشير إلى أن هناك ما هو أكثر من البشر فقط كائنات عاقلة
وأنه فضلا عن الجن
هناك عوالم أخرى لا ندركها تعيش بعيدا عن كوكبنا.. وربما تمر بنفس الصراعات التاريخية والدينية التي نمر بها..
لا أقصد أنها عوالم "متوازية أو متقابلة" ولكنها دون شك عوالم تحوي من الحضارة القدر نفسه الذي نعتقد أننا نملكه كبشر...بما في ذلك عالم الجن..

التلبس؟؟ على الأرجح لم أؤمن به بعد ولكن المس مرجح جدا في رأيي لأن تماس النار والتراب لا بد وأن يخلق نوعا من الاضطراب الكيميائي والصفاتي في أحدهما ..

اقتباس:  فارس آخر العصور   كتب/كتبت  
التلبس؟؟ على الأرجح لم أؤمن به بعد ولكن المس مرجح جدا في رأيي لأن تماس النار والتراب لا بد وأن يخلق نوعا من الاضطراب الكيميائي والصفاتي في أحدهما ..

الزميل فارس آخر العصور

اشكرك على مداخلتك، والكلام الذي تحدثت به عن العالم الجن، واستنباطك لذلك من كلمة العالمين التي ورد ذكرها كثيرا في القرآن شيء في غاية الروعة


ولكن انت تقول انك لا تؤمن بموضوع التلبس وفي نفس الوقت تشير الى ان تماس النار والتراب لا بد وأن يخلق نوعا من الاضطراب الكيميائي والصفاتي في أحدهما

كيف ذلك، هل لك ان تشرح.

أنا ما فهمته من كلامك ان هذان العنصران ان صح التشبية يكون بينهما اضطراب من نوعا ما اذا حصل بينهما تماس كلمة "تماس" هنا ماذا تقصد بها هل هي من المس والاحتكاك اما موضوعنا التلبس.
تحياتي

الجن أخافني جداً في الطفولة المبكرة إذ أنه خيّل لي وجود أمرأة لابسة ثياب حمراء تغسل يديها في غرفة أخرى و كما تعلمون الأطفال يتخيلون ..و لسوء حظي سألت معلمة الديانة عن ما شاهدته فقالت لي "أنها من الجن" و يومها لم أذق طعم النوم ، و هلوست كثيراً و صرت أتخيل طيف من الجن يسبحون حولي و رأيت كوابيس كثيرة ثم صارحت والدتي بما شاهدت فقالت لي ما شاهدته هو من وحي خيالي و الجن لا يؤذي البشر و لا علاقة له بنا فهم مخلوقات لا تؤذينا لأن كل شيء يحصل بأمر ربنا و مستحيل تدخل في جسمنا ...
و إلى اليوم أنا مقتنعة تماماً بأن الجن لا علاقة له بالإنسان و لا يوجد دليل صريح من القرآن على أن الجن يتلبس الإنسان و يسيطر على تفكيره فهذه خرافات -على الأرجح-تحصل كثيراً في البيئات الشعبية و قد استغل هذه الظاهرة المشعوذين الذين يضحكون على عقول الناس و ينصبون فانتشر الجهل خاصةً بين أوساط النساء الذين راحوا يسلطون معشر الجن على امرأة يحقدون عليها،و تارةً يربطون حب أزواجهم بالجن...للأسف الشديد النسوة لا يعرفن بأنهن مخدوعات بمشعوذين.
أيضاً تذكرت أجدادنا القداماء كانوا يعزون اي ظاهرة غريبة إلى الجن فمثلاً جدي أخبرني أنه في بدايات القرن الماضي كانوا يخافون من الكهرباء و يعتقدون بأن الكهرباء من صنع الجن بل أُصدرت فتاوى تحرّم اقتناء مصابيح كهربائية لخطورتها على جسد المسلم :(

الجن موجودون لعبادة الله و لا يهمني أن أعرف شيئاً عن حياتهم فهم مستقلون بعيدون عني لا أراهم.

حدث ذلك عزيزي من تجربة شخصية
فقد قمت بمحاولة لإحراق التراب بالنار أو الاصح الطين بالنار
فوجدت أن النار تقوم بملامسة الطين ولكنها لا تتغلغل (من خلال العين المجردة) في كتلة الطين المعرضة لها.. أي أن الطين يشكل إلى حد ما عازلا للنار لكنه يتأثر بها، فتجد لونه يتغير بحسب قوة النار وحرارتها وتجد طبيعته الرطبة تميل إلى الجمود والتكسر..
فهل يمكن للنار أن تتغلغل في الطين؟؟؟ باعتبار أن النار هي الجن والطين هو الانسان؟؟؟ لا ربما.. ولكنها قطعا تقبل التلامس وتتأثر به..
أي ان الطين يحترق بالنار ولكنه لا يشكل وعاء للنار يمكنه احتوائها وابقائها مشتعلة..

هذا يجعل من قصص زواج الانس بالجن ضربا من الخيال وهناك من يؤمنون بأنها تحصل كثيرا..


أنا بحاجة لدليل علمي أكثر دقة للتأكد ولكنني أميل لتصديق هذه النظرية على الأقل..

السلام ..

الى الزملاء المعقبين ، تحياتي ،،

أما لاستحالة اثبات وجودهم فهذا راجع الى المنهج المعتمد عليه لدى المحاور ، فالمنهج التجريبي الذي يستهدف التعميم والذي يرفض المنهج العقلي النظري لا نستطيع من خلاله اثبات وجود الجن، لان مواد المنهج التجريبي مواد (مادية) و الجن موضوع غيبي. هذا اولا ، ثانيا ايضا من يؤمن بانتاجية المنهج العقلي النظري يحتاج اولا الى الاعتقاد بمقدمات ومقدمات لكي نثبت له وجود الجن.

ولاحظ عزيزي اني قلت المنهج التجريبي الذي يستهدف التعميم، لان مشاهدة الجن او عيش تجربة معهم تكون حجة على صاحبها ولا يمكن من خلال تلك الرؤية الشخصية ان يعمم المشاهدة ويلزم باقي الناس الذين لم يشاهدوا بالرؤية.

فاثبات وجود الجن يجب اولا فيه ملاحظة ايمان الطرف الاخر، فلا نستطع مثلا إلزام الملحد بما جاء بالقرآن والسنة لانه اصلا لا يؤمن بالقرآن والسنة ، فيدخل ذلك في باب إلزام الغير بما لا يلتزم به و هذا مرفوض، أما الذي يعتقد باحد الكتب السماوية فهو ملزوم بما فيه.

هذا من ناحية اثبات وجود الجن، و أنا لم انفي وجودهم بل توقفت على مسألة "لبس الجن" و إن النصوص القرآنية والروائية لم يظهر منها ما يساند هذه النظرية ، كل ما فيها انها تثبت وجود الجن و تبين بعض ادواره نحو الوسوسة والحوار معه.

الاشكال اين يقع ؟ عندما يريد البعض تصوير الجن مثلما صوروا في فلم "لورد اوف ذا رنق" :) ، و إنهم اناس مخفيين، هذا التصوير -باعتقادي- موروث من الاجيال السابقة والتي كانت تتسم باستيعاب متخلف ، ولا اقصد بالتخلف ما يفهمه البعض، إنما اقصد بانها مرحلة اقدم من المرحلة الحالية، تتسم بالميل الى تبيسط المسائل عن طريق الترميز والتشخيص، وهكذا المراحل الاستيعابية كلما رجعنا للخلف زمنيا نجد ان الترميز والتشخيص يزداد.

الجن قد يكون تعبيرا عن قوانين تكوينية أعطاها الله تعالى إرادة مختارة (لانها مكلفة) ، ولكنها ليست كارادة الانسان،و من الصعب الكشف عن كنهها ، و حتى مسألة حوار الانبياء (ع) معهم ، بل ومع الملائكة ، فان طريقة الحوار ليست كطريقة الحوار مع البشر، فالنبي (ع) عندما ينزل عليه الوحي أمام اصحابه، كانت ملامح الوحي مختلفة تماما عن ملامح الحديث مع بشري ، وهكذا الحديث مع الجن ، فلا دليل حصري على ان الحوار معهم كالحوار مع البشر، انظر الى حديث النفس مثلا لكي ابسط الموضوع ، فان الادباء والبلغاء يعطونا قصة للحديث النفسي بكلمات وجمل ، ولكن في الواقع ان حديث النفس اسرع من سرعة إلقاء تلك الكلمات والجمل و مختلفة تماما، و حوار النفس مختلف تماما مع حوار البشر ، وحوار النفس في الحلم يختلف عن الواقع .. الخ و عليه فان حوار الجن والملائكة ليس بالضرورة كحوار البشري ، لكن الناس لكي يستوعبوا الحديث والمعنى فانه بلاغيا يُصور كحديث البشر، لان الوحي هدفه المعنى اساسا.


اتمنى انها وضحت .. وشكرا

اقتباس:  ليال2   كتب/كتبت  
 
الجن موجودون لعبادة الله و لا يهمني أن أعرف شيئاً عن حياتهم فهم مستقلون بعيدون عني لا أراهم.

زميلتي ليال2
في البداية اشكرك على التعليق على الموضوع، واما بخصوص الجن فهم موجودون بكل تأكيد، واما فيما يتعلق بالقصة التي رويتيها فانا لا ادري ان كانت من الجن ام لا

ولكن انا ساقص عليك قصة قصيرة حدثت معي وانا صغير وكان برفقتي اخي. في الليل ونحن ذاهبين الى البيت في القرية شاهدنا قط اسود ضخم فحملت حجرا واقربت منه ولكن القط تقدم نحونا فاخذت انا واخي نركض صوب البيت والقط وراؤنا فما برأيك هذا القط هل هو جن بكل تأكيد قول نعم ومن يومها وانا لا اقترب من اي قط اسود

اما فيما يتعلق بتلبس الجن للانسان فانا اعتقد ذلك خاصة وانا الجن يمتلك قدرات كبيرة اما كلام والدتك بان الجن لا يتدخلون بنا فهذا بنظري غير صحيح واكبر دليل حديث عن الرسول الكريم يدعوا فيه الانسان الى التعوذ من الخبث والخبائث عند دخوله الحمام مثلا

تحياتي

الزميل فارس آخر العصور
نظرية عظيمة، طيب الانسان خلق من طين فهل لو قربنا منه النار لا يحدث شيء فقط تلامسه

فهل يمكن للنار أن تتغلغل في الطين؟؟؟
نعم يمكن للنار ان تتغلغل بالانسان وبالتالي يمكن للجن ان يتغلغل بالانسان ويدخل فيه حسب نظريتك

بالنسب لزواج الانس بالجن انا من الذين يؤمنون به ايضا

أنا بحاجة لدليل علمي أكثر دقة للتأكد ولكنني أميل لتصديق هذه النظرية على الأقل..

وانا ايضا بحاجة الى دليل علمي اكثر دقة للتأكد ولكنني لا اميل الى تصديق نظريتك على الاقل ....عفوا

اقتباس:  yousefabd   كتب/كتبت  
 

ولكن انا ساقص عليك قصة قصيرة حدثت معي وانا صغير وكان برفقتي اخي. في الليل ونحن ذاهبين الى البيت في القرية شاهدنا قط اسود ضخم فحملت حجرا واقربت منه ولكن القط تقدم نحونا فاخذت انا واخي نركض صوب البيت والقط وراؤنا فما برأيك هذا القط هل هو جن   بكل تأكيد قول نعم ومن يومها وانا لا اقترب من اي قط اسود

اما فيما يتعلق بتلبس الجن للانسان فانا اعتقد ذلك خاصة وانا الجن يمتلك قدرات كبيرة اما كلام والدتك بان الجن لا يتدخلون بنا فهذا بنظري غير صحيح واكبر دليل  حديث عن الرسول الكريم يدعوا فيه الانسان الى التعوذ من الخبث والخبائث عند دخوله الحمام مثلا

تحياتي

الزميل يوسف قصصك اضحكتني بالرغم انني لا اقصد السخرية منها
العلم اثبت أن اللون (لون البشرة او الجلد) سواء في الأنسان او الحيوان خاضع لجينات وراثية و مستقبلا سيتمكن العملاء من جعل القط الأسود يخلف قطط بيضاء و حمراء و لربما خضراء و زرقاء
السؤال هل ما يخلفه القط الأسود هو كذلك جن بغض النظر عن لونه؟؟؟؟؟؟

أما قولك عن الحديث الذي يدعو إلى التعوذ من الخبث و الخبائث عند دخول الحمام فلا أعلم ما علاقته بموضوع الجن أضف إلى أن هذا الحديث أنا متاكد تماما انه مدسوس من احد المشايخ
السبب لانه ايام الرسول لم يكن هنالك حمام و كانوا يفعلونها في الخلاء و تحت الشجر هذا سبب
السبب الثاني هناك حديث آخر ينها عن ذكر الله في الحمام ما رايك؟؟؟؟؟

في النسخة الفلسطينية من حكايات سمسم قصة مشابهه
الشاطر حسن ينقطع حبل الطيارة الورقية خاصته و تطير إلى الجبل المسمى جبل الجبال و الذي يخاف الجميع من الذهاب إليه لانه يسكنه الغول
و يسال حسن ابوه عن مدى صحة أن الغول يسكن في ذلك الجبل فيقول له
" أجدادنا حكوا لابوتنا و احنا بنحكيلكم" انو الغول يسكن جبل الجبال
" طيب انت شفتوا يا بابا" سال الشاطر حسن
"لا ما شفته اجاب الأب

و هذا هو ملخص قصة الجن
الكل سمع بها و لم يشاهده احد او يلمس دليلا ماديا واحدا على وجوده

الزميل روميو

الله اكبر كيف تبسط الامور عندما تريد تبسيطها وكيف تعقدها عندما تريد تعقيدها

نحن نعرف بان هنا اليوم نظرية الاستنساج ولم ننتظر حضرتك على اعطائا هذه المعلومة وبالنسبة للقط الاسود راجع الكتب الخاصة بالجن يتضح لي صدق كلامي

واما بالنسبة للخبث والخبائث فعلى ماذا استندت بانه لم يكن هناك حمامات أانت واكبت تلك الفترة الله اكبر كيف تحلل الامور لصالحك