اقتباس:  الزعيم رقم صفر   كتب/كتبت  


اين قال لوقا ان ما كتبه تم بوحى من الله  ؟

يبدوا ان محرفي الانجيل نسوا ان يكتبوا عبارة " هذا وحي من عند الله " !!!

ولو قالها لوقا فهل يصبح انجيله وحيا تقبل به انت ؟!

الوحي في كتابنا لايخضع لمقايسك انت ياعزيزي ...


تقبل التحية

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  

ولو قالها لوقا  فهل  يصبح انجيله وحيا تقبل به انت ؟!

الوحي في كتابنا لايخضع لمقايسك انت ياعزيزي ...  


تقبل التحية

يا زميلى قبولى بالكتاب من عدمه لا ينفى او يثبت إحتوائه على اى دليل على الوهيته باى شكل كانت تلك الالوهيه

على الاقل لتقبله انت شخصيا

و ما هو مقياسك لألوهية انجيل لوقا ؟

ما اقوله ان لوقا نفسه لم يقل مطلقا ان كتابه موحى به او مكتوب بامر الهى قط فكيف تجعله كتابا ملزما لك ؟

هل لانك كبرت و ترعرت فى بيئه تقول لك ان كتاب لوقا هو كتاب الله ؟

و انا ايضا كبرت و ترعرت فى بيئه تقول ان القران الكريم كتاب الله

فبكل تأكيد ان احدنا مخطئ

و هذا يدفعك الى البحث عن دليل بدلا من الاستسلام التام للفكر المنزرع فيك

و الله يا زميلى السيريانى لا نبغى غير الهدايه

قل لى يا زميلى الطيب

ما هو دليل الوهية انجيل لوقا ؟

اقتباس:  الزعيم رقم صفر   كتب/كتبت  

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  

ولو قالها لوقا  فهل  يصبح انجيله وحيا تقبل به انت ؟!

الوحي في كتابنا لايخضع لمقايسك انت ياعزيزي ...  


تقبل التحية

يا زميلى قبولى بالكتاب من عدمه لا ينفى او يثبت إحتوائه على اى دليل على الوهيته باى شكل كانت تلك الالوهيه

اذا ، لا تشترط ان يقر لوقا في كتابه ، انه وحي الهي ؟

اقتباس:و ما هو مقياسك لألوهية انجيل لوقا ؟

على الاقل يختلف عن المقياس الاسلامي القرآني ... فأنا مثلا ، لااعترف بنسبة كتاب لله حتى لو انزله " ملاك من السماء " ...

اقتباس:ما اقوله ان لوقا نفسه لم يقل مطلقا ان كتابه موحى به او مكتوب بامر الهى قط فكيف تجعله كتابا ملزما لك ؟

وحين ترنم داؤد لم يقل هذا وحي من السماء ... ومع ذلك قبلنا به كلام من الله لنا ...

اقتباس:هل لانك كبرت و ترعرت فى بيئه تقول لك ان كتاب لوقا هو كتاب الله ؟

تعبت مسامعنا من هذه الاقوال !

انا لااؤمن بالمسيحية الوراثية ...

اقتباس:و انا ايضا كبرت و ترعرت فى بيئه تقول ان القران الكريم كتاب الله

وورثت الاسلام ايضا ... وهذا الفرق بين المسيحية والاسلام ، المسيحية لاتورث اما الاسلام فنعم ...

اقتباس:فبكل تأكيد ان احدنا مخطئ

لنقل ، احدنا وجد خارج الحق ، اما بأرادته او عن جهل ...

اقتباس:و هذا يدفعك الى البحث عن دليل بدلا من الاستسلام التام للفكر المنزرع فيك

ليتك تبحث بقدر مابحثت انا ... وللبحث نهاية !

اقتباس:و الله يا زميلى السيريانى لا نبغى غير الهدايه

" لانني عالم بمن آمنت وموقن انه قادر ان يحفظ وديعتي الى ذلك اليوم "

اقتباس:قل لى يا زميلى الطيب

ما هو دليل الوهية انجيل لوقا ؟

ببساطة شديدة ...

كلام اتنسم فيه روح الحياة ...


تحياتي القلبية

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
 
اذا ، لا تشترط ان يقر لوقا في كتابه ، انه وحي الهي ؟

طبعا هذا شرط و هو الحد الادنى ان يضع الكاتب مواصفات كتابه و يحدد مصدره

فهل تضع انت و قبيلك من فلاسفة المسيحيه مواصفات لم يضعها صاحب الكتاب نفسه ؟

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
 
على الاقل يختلف عن المقياس الاسلامي القرآني ... فأنا مثلا ، لااعترف بنسبة كتاب لله حتى لو انزله " ملاك من السماء " ...

الا تجد مبالغه فى كلامك يا سريانى
فلو نزل ملاكا من السماء بكتاب الله فانت قطعا ستؤمن به

اذن فما هو الكتاب المقدس ؟

و ما هو دوره فى حياتك ؟

و هل يصح ان تعتنق دين دون كتاب ؟

هل تعتبر نفسك لا دينى ؟

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  

وحين ترنم داؤد لم يقل هذا وحي من السماء ... ومع ذلك قبلنا به كلام من الله لنا ...  

لماذا قبلته كلاما من الله لك ؟

و الا تجد كلامك هنا يتناقض مع الاقتابس السابق من حيث عدم اعترافك بنسب كتاب الله حتى لو انزله ملاك ؟

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
 

انا لااؤمن بالمسيحية الوراثية ...  

جيد ....فباى مسيحيه تؤمن ؟

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
 
كلام اتنسم فيه روح الحياة ...

ما معنى هذا الكلام ؟؟؟

اقول لك كلاما واضحا و طلبت من سبب ايمانك بالكتاب المقدس ككتاب الله فترد على بطلاسم

تقول ان الدليل على الوهية الكتاب المقدس انك تتنسم فيه روح الحياه

ما معنى تتنسم و ما هو روح الحياه اصلا ؟

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  

اقتباس:قل لى يا زميلى الطيب
ما هو دليل الوهية انجيل لوقا ؟

ببساطة شديدة ...

كلام اتنسم فيه روح الحياة ...

هذه أهم نقطة ولب الموضوع ، فإننا نفهم من كلام الزميل السرياني أنه لا دليل على أن إنجيل لوقا مصدره إلهي ، والمسألة مسألة أهواء .
كل أتباع الديانات قادرون على الإجابة بنفس الطريقة ، فالبوذي والوثني عابد الحجر وعابد البقر لا يعجزون عن جواب كهذا .

باختصار شديد ، فإن ما فهمته من كلام الزميل السرياني بأنه لا دليل .




تحيـــــاتي

العميد

اخى الحبيب العميد

السلام عليكم و رحمة الله

و الله يااخى الحبيب فان هذاالتعبير ان الكتاب المقدس يجعله يتنسم روح الحياه

يذكرنى و بدون اى ناحيه شخصيه

يذكرنى بكلام المخمورين او متعاطى المخدات عندما يقولن بعمل دماغ

كلام ليس له معنى

كان الكتاب المقدس يجعله مخدرا فلا يشعر بما يقول و لا ما يفعل

و منذ متى اصبح تنسم روح الحياه دليل على الهية الكتاب

اهذا هو الدليل المؤدى الى الايمان بالوهية انجيل لوقا

لوقا نفسه لم يق لمطلقا ان كتابه كتاب الله و لا موحى من الله و لا حتى ان المعانى موحى بها

ثم يتكرم عليه الاساتذه النصارى الوثنيون باضفاء صفة الالوهية عليه

و ما دليل فى اضفاء تلك الصفه

لا شئ سوى تنسم روح الحياه حسب السريانى او لا شئ حب ابن العرب

و الله سيدخلوا النار ان لم ينتهوا عما يقولون

اقتباس:  العميد   كتب/كتبت  



هذه أهم نقطة ولب الموضوع ، فإننا نفهم من كلام الزميل السرياني أنه لا دليل على أن إنجيل لوقا مصدره إلهي ، والمسألة مسألة أهواء .
كل أتباع الديانات قادرون على الإجابة بنفس الطريقة ، فالبوذي والوثني عابد الحجر وعابد البقر لا يعجزون عن جواب كهذا .

باختصار شديد ، فإن ما فهمته من كلام الزميل السرياني بأنه لا دليل .




تحيـــــاتي  

العميد

لست مسؤل عن فهمك واستنتاجاتك ياعزيزي العميد ...

بالله عليك قل لي ، كيف تثبت نسبة كتاب الى الله ، هل يكفي ان يقول كاتبه " هذا وحي من الله " ، او ان يدعي ان ملاكا من السماء اتى به اليه ؟

تحياتي

اقتباس:  الزعيم رقم صفر   كتب/كتبت  
اخى الحبيب العميد  

السلام عليكم و رحمة الله  

و الله يااخى الحبيب فان هذاالتعبير ان الكتاب المقدس يجعله يتنسم روح الحياه  

يذكرنى و بدون اى ناحيه شخصيه  

يذكرنى بكلام المخمورين او متعاطى المخدات عندما يقولن بعمل دماغ  

كلام ليس له معنى  

...

و الله سيدخلوا النار ان لم ينتهوا عما يقولون

كلام فارغ يفقد الآخرين كل شهية للحوار معك ...

والمصيبة انك تدعي البحث !!

تحية

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
لست مسؤل عن فهمك واستنتاجاتك ياعزيزي العميد ...

بالطبع عزيزي السرياني لست مسؤولاً ، فلو أن فهمي خاطئاً فأرجو تصويبي .

اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
بالله عليك قل لي ، كيف تثبت نسبة كتاب الى الله ، هل يكفي ان يقول كاتبه " هذا وحي من الله " ، او ان  يدعي ان ملاكا من السماء اتى به اليه ؟

طبعاً لا يكفي أن يقول أو يدعي ، فيجب أن يصاحب قوله ودعواه بالبرهان القاطع ..

تقول(كيف تثبت نسبة كتاب الى الله) ؟

الجواب :
لإثبات نسبة كتاب إلى الله :
- أولاً : يجب أن نعرف الذي أتى به ونتحقق منه.
- ثانياً : يجب أن يُصرح بكل وضوح أنه كتاب من عند الله .
- ثالثاً : يجب أن يثبت دعواه بالأدلة والبراهين ( كإثبات أنه رسول من عند الله ) .
- رابعاً : أن يُنقل الكتاب إلينا بالسند المتصل نقلاً متواتراً حتى نأمن أنه لم يتغير ولم يتحرف عبر العصور والأزمنة .




ولك أطيب تحياتي

العميد

اقتباس:  الزعيم رقم صفر   كتب/كتبت  
اخى الحبيب العميد  

السلام عليكم و رحمة الله  
...

لوقا نفسه لم يق لمطلقا ان كتابه كتاب الله و لا موحى من الله و لا حتى ان المعانى موحى بها  

ثم يتكرم عليه الاساتذه النصارى الوثنيون باضفاء صفة الالوهية عليه  

و ما دليل فى اضفاء تلك الصفه  

لا شئ سوى تنسم روح الحياه حسب السريانى او لا شئ حب ابن العرب

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

صحيح أخي ، ولو أن النصارى أخذوا هذه النقطة بجدية ، وهي أن يدركوا أن الكتاب المقدس لا دليل على مصدره الإلهي لما بقوا على دينهم لحظة واحدة ..

وإني لأذكر منذ بضع سنوات على البالتوك شابة نصرانية كنت دعوتها أنا وبعض الإخوة ، وتكلمنا معها بشأن تحريف الإنجيل ، وبعد أن أثبتنا لها أنه محرف ورأت التحريف بعينها أجابت بأنها مقتنعة بأن الكتاب محرف وأقرت بذلك ، ولكنها قالت إنها لن تترك الإيمان به ، فقلت لها مندهشاً ، أتبنين إيمانك على ما هو محرف ؟ ، أجابت نعم لأنها مقتنعة بالفكرة ( فكرة الصلب والخلاص ) ، فحاولت أن أبين لها بأنه طالما أنها تقر بتحريفه فلا معنى للإيمان به ، إذا أنها لا تدري إن كانت الفكرة التي راقت لها هي مما حرّف وبّدل ، وحاولت كثيراً أنا وبعض الإخوة ، ولكنها أصرت ، فتركتها قائلاً : اعلمي أن ستقفين بين يدي الله ، ولم يبقَ عندك عذر لأنك علمت ولم تتراجعي .

نسأل الله الهداية للجميع .

العميد