حدثت التحذيرات التالية:
Warning [2] Undefined variable $newpmmsg - Line: 24 - File: global.php(958) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(958) : eval()'d code 24 errorHandler->error_callback
/global.php 958 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $unreadreports - Line: 25 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 25 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $board_messages - Line: 28 - File: global.php(961) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(961) : eval()'d code 28 errorHandler->error_callback
/global.php 961 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$bottomlinks_returncontent - Line: 6 - File: global.php(1070) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/global.php(1070) : eval()'d code 6 errorHandler->error_callback
/global.php 1070 eval
/showthread.php 28 require_once
Warning [2] Undefined variable $jumpsel - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Trying to access array offset on value of type null - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined property: MyLanguage::$forumjump_select - Line: 5 - File: inc/functions.php(3442) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions.php(3442) : eval()'d code 5 errorHandler->error_callback
/inc/functions.php 3442 eval
/showthread.php 673 build_forum_jump
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $avatar_width_height - Line: 2 - File: inc/functions_post.php(344) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(344) : eval()'d code 2 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 344 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumrcvtyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumptyls" - Line: 601 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 601 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "tyl_unumtyls" - Line: 602 - File: inc/plugins/thankyoulike.php PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/plugins/thankyoulike.php 602 errorHandler->error_callback
/inc/class_plugins.php 142 thankyoulike_postbit
/inc/functions_post.php 898 pluginSystem->run_hooks
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined array key "posttime" - Line: 33 - File: inc/functions_post.php(947) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/inc/functions_post.php(947) : eval()'d code 33 errorHandler->error_callback
/inc/functions_post.php 947 eval
/showthread.php 1121 build_postbit
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval
Warning [2] Undefined variable $lastposttime - Line: 9 - File: showthread.php(1224) : eval()'d code PHP 8.1.2-1ubuntu2.19 (Linux)
File Line Function
/inc/class_error.php 153 errorHandler->error
/showthread.php(1224) : eval()'d code 9 errorHandler->error_callback
/showthread.php 1224 eval





{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 1 صوت - 5 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
هل الكون معقد أم بسيط ؟
جقل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 678
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #11
هل الكون معقد أم بسيط ؟


تحية الى زميلي بهجت و أخرى الى زميلي وليد....:97:

حتى أتأكد أننا في "نموذج إرشادي" واحد و نتحدث عن شيء واحد هاك ما فهمته من طرح الزميل بهجت عن التعقيد و كنت قد نوهت به في المداخلة السابقه و ميزت بين التعقيد و بين الكثرة والتي قد يعتقد البعض خطأ أنها تعقيد ,المعقد هو غير المفهوم أو هي حالة يقف فيها الفكر عاجزا أمام أمر فلا يتمكن من توصيفة او تفسيرة فهذا امر معقد , عند الوصول الى مرحلة التعقيد تتوقف القدرة على تشكيل نماذج رياضية أو منطقية تحاكي المشكلة التي نحن بصددها , ليس لقصور رياضي و لكن لإستعصاء "منطقي" يمنعنا من تشكيل ذلك النموذج , بيد أن الإنسان كان على الدوام قادرا على التصدي لتفسير او توصيف تجاربة و بالتالي كان قادرا على تشكيل نماذجه التي تبسط امامة التجربة, ,قد يكون ذلك النموذج اسطورة أو معتقد أو معادلة رياضيه.لا يستطيع الإنسان أن يبقى مبهورا الى مالانهاية فيأتي النموذج ليفك عنه حالة الدهشة ,و يجب أن يكون ذلك النموذج من البساطة بحيث تزول الدهشة نهائيا.

بحسب الفهم السابق يكون التعقيد مغالطة منطقية أو تناقض فيتعذر فهه ,و لذلك يجب أن تكون البساطة موضوعية لأنها نقيض لعدم الإتساق المنطقي وموضوعيتها تكافىء تكافىء النتائج المنطقية أو الحسابات الرياضيه ,, و استخدم كلمة موضوعي بمعناها الكانطي , اي ما هو ضروري و كلي ,فبساطة النماذج موضوعيه بقدر ما هي مفهومة و متناسقة ,,و هنا أريد ان أفرق بين الموضوعي و الواقعي ,فمحور الأرض مثلا هو موضوعي و لكنه ليس واقعي كالأرض ذاتها , و محور الأرض ضروري للفهم , و بهذا الإعتبار أجد ان بساطة الكون هي أمر موضوعي و إلا تعذر فهمة و و التنبؤ بظواهرة بل و قد يتعذر العيش فيه إطلاقا.

كان فرض "الأثير" من الفروض التي لاقت شعبية واسعة بين فيزيائيي القرن التاسع عشر,و لكن الاثير الفرض الذي كان ضروريا لتفسير ظواهر إنتقال موجات الضوء بدأ يعاني من مشكلات منطقية خطيرة منها أن كثافته تكاد تكون معدومة و ذلك لأنه لا يبدي اي ممانعه عندما تخترقة الكواكب و لكنه من جهة أخرى فهو ذو كثافة عالية لأن موجات الضوء تنتقل فيه تنتقل معترض , عند هذه المرحلة اصبح الأثير مفهوما معقدا و غير قادر على أداء اية وظيفة , بل أصبح عبئا على الفيزياء , ففضل اينشتاين التخلي عنه كليه و تبني معادلات ماكسويل و لورنتز بدلا من تبني نموذج شاذ . لم يبدو الأثير معقدا إلا عندما تناقضت تعريفاته و خالف بكل صراحة مبدأ الهوية "أ هو أ"فعندما اصبح كثيفا و غير كثيف لم يعد هو ذاته فألقي به بعيدا بإعتباره امرا معقدا لا يمكن التعبير عنه لا بشكل منطقي و لا بشكل رياضي.


لا يجب أن نصاب بالهلع إذا تعددت مدخلات و متغيرات أي نموذج رياضي يعبر عن واقعة فيزيائية "فلكل فولة كيال",و إذا أقتصرت معرفة الحل على أهل "الحل" أي الرياضيين فهذا لا يعني أن النموذج معقد فهو بسيط بقدر ما يحافظ على قواعد الإستنباط الرياضي وصولا الى النتيجة.و عند تقييم اي نموذج من حيث البساطة فيجب النظر الى النسق كله كوحدة فيزيائية متكاملة معبر عنها بنموذج رياضي متكامل , فقد تكون الدائرة اكثر بساطة من الإهليلج , و رغم إستبدال كبلر لمدار كوبر نيق الدائري بآخر إهليلجي مازال نموذج كبلر اكثر بساطة , لأن الإبقاء على الدائرة كمسار للكواكب يحتم عليه تغيير كبير في قوانين إنتشار الضوء , لذلك كان من الأفضل تغيير الدائرة بأهليلج و الإبقاء على قوانين إنتشار الضوء كما هي.ومن حيث النتيجة النهائية فإن نموذج كبلر اكثر بساطة و اكثر دقة في التنبوء , و لا يعني هذا بأن نموذج كوبر نيق كان خاطأ فهو غير ملائم او معقد فقط , و من ناهية ثانية لا يمكنني القول بأن نموذج كبلر ينطبق على الواقع و بالتالي فإن مسار الكواكب أهليلجي , فهذا القول متعسف , فالنماذج لا تملك اي فحوى أنطولوجي , و هي تشبه الخرائط الطبوغرافية التي ترشد الملاحين الى مرافئهم , دون أن ندعي أن هذه الخرائط هي الواقع.

التجربة كمعيار لصدقية النموذج مفهوم مضلل , و لا يزيد من شرعية النموذج تطابقه مع التجربة ,فقد يصدق كلام الكثير من المتنبئين و قارئي الطالع و لكن هذا لن يجعل التنجيم علما رغم تطابقه مع التجربة ,بالإضافة الى أن التجربة واقعة وحيدة مفردة لا تشرعن تعميم النموذج المقترح , و يظل الصدق طبقا للتجربه إحتماليا و مهما صغر الإحتمال يبقى الباب مشرعا لدخول نماذج بديلة اكثر بساطة و تحمل الإتساق التجريبي ذاته ,و الواقع الذي تشير أليه التجربة شيء غير محدد فما اعرفة هو مجموعة إنطباعات إدراكيه تنقلها الحواس لمجموعة من الحوادث المتلاحقة , لذلك افضل ان استبدل مفهوم الواقع "بالوقائع" و و تأتي النظريات و القوانين العلمية لتنسيق هذه الوقائع ضمن سياق منطقي بسيط وواضح , الوقائع التجريبية لا تحسم الأمر حيال إعتماد نموذج و قد تكون معاملا مكملا و لا بد من وجود عناصر اخرى ليتم التحديد , و قد اثبتت مبرهنة "جودل" في الاإكتمال بأن هناك صياغات لا يمكن إثباتها و لا إثبات نفيها , و يبقى مبدأ البساطة معيارا لقبولها أو رفضها.

البساطة في مقابل التناقض او التعقيد امر ضروري و ضرورته تنبع من إعتماد الرياضة و المنطق في نمذجة الواقائع الفيزيائية , بإعتبار أن الرياضة و من خلفها المنطق انساق استنباطية تعتمد على مبادىء شديدة الوضوع و البساطة من قبيل "أ هي أ" و قضة كهذه من ابسط القضايا التي يمكن للعقل البشري أن يصيغها.


مودتي
10-20-2007, 06:39 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Waleed غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 959
الانضمام: May 2005
مشاركة: #12
هل الكون معقد أم بسيط ؟
الزميل الفاضل / جقل (f)
Arrayحتى أتأكد أننا في "نموذج إرشادي" واحد و نتحدث عن شيء واحد[/quote]
يبدو بالفعل أن هناك إختلاف في إستخدام الإصطلاحات. لكن رب ضارة نافعة. فهي فرصة لإلقاء الضوء على الموضوع من أكثر من جانب. و لا ضرر في أن نسلك طرقا مختلفة لنتلاقى في نهايتها.

لي تعليق مطول على مداخلتك القيمة أجهز له حاليا. و سوف يكون موضوع مداخلتي القادمة.

كل إحترام و تقدير ,,,

الأطر الثقافية و العزلة

هل تلك اللغة المشتركة بين العلوم بمختلف مباحثها و باراديجماتها - هي لغة تقتصر على العلوم و المتعاملين فيه فقط؟ أم أنها أيضا لغة مشتركة بين البشر بغض النظر عن إنتماءاتهم و أديانهم و فكرهم و ذكاؤهم و تحضرهم ... إلخ؟

كنا قد قررنا أننا لو إفترضنا أن القطيعة المعرفية تحدث حين لا يتغير مادة المعرفة أو موضوعها بل تتغير فيها المصدر أو الطرق الذي يستقي منه البشر معرفتهم. و لذلك فالإنتقال من عصر المعرفة الدينية الميتافيزيقية لعصر المعرفة العلمية هي قطيعة معرفية كاملة. حيث إختلف مصدر المعرفة أصلا و ليس موضوعاتها من الكائنات الميتافيزيقية و نصوصها ليتجه للعالم بواقعه.
كما قد قررنا أنه بالرغم من أن مصادر جميع البنيات الثقافية الدينية يشترك في كونه من الكائنات الميتافيزيقية إلا أنها و حيث أن تلك المصادر مقطوعة الصلة ببعضها أصلا فكل منها هو عالم فكري مقطوع الصلة بالآخر كلية. أي أيضا توجد قطيعة معرفية بشكل ما بينه و بين العالم الميتافيزيقي الإفتراضي الآخر في جوهر تكوينه.

لكن و بالرغم من وجود القطيعة المعرفية في الحالتين إلا أنه يجب ألا يجرفنا تعميمنا لكي نعتبر جميع الحالات هي جزر معزولة يستحيل التواصل بينها.
ففي الحالة الثانية - حالة الثقافات ذات البنيات الدينية الميتافيزيقية - و بالرغم من إشتراكها جميعا في نفس نوعية مصدر المعرفة إلا أن كل منها فعليا يمثل جزيرة منعزلة نسبة للباقي.
و الحال جد مختلف في الحالة الأولى - حالة ثقافة ذات خلفية علمية و أي أخرى ذات بنية دينية - و حتى و إن بدا ظاهريا غير ذلك. فالمد دائما في إتجاه واحد من الثقافة العلمية للأخرى و ليس العكس.

و يرجع هذا الإختلاف لطبيعة المصدر المعرفي ذاته. حيث الفارق بين الخلفية المعرفية العلمية و كل ما خلافها.

الثقافات الدينية تستمد مصدرها دائما من بنيات ميتافيزيقية تحمل في أهم صفاتها عدم إمكان تجريب صدقها من عدمه. و إنه و إن كان الإنتقال من بنية دينية لأخرى ممكن إلا أنه و بنفس الوقت فإستحالة الإنتقال ممكنة أيضا. فالمعرفة الميتافيزيقية هي معرفة غير موضوعية. لا تحتوي على موضوع يمكن إختباره ناهيك عن قياسه و معايرته و هذا بشكل مشترك بين الذوات الواعية. حيث لا توجد تجربة تقرر وجود الإله من عدمه ناهيك عن تجارب للمفاضلة بين الآلهة المختلفة.
و البنيات الدينية كذلك تتبع القانون The whole or nothing - الكل أو لا شئ حيث أنه بإسقاط أي جزء في عقيدته أو نصوصه - سوف تتسلسل عملية الإسقاط لنهاية البنية وصولا للاشئ.

و تباعا فالثقافات الدينية تمثل و بطبيعتها جزرا منعزلة - لا توجد قوة على الأرض لإقناع إنسان بالإنتقال فيما بينها و تبقى تلك العملية ذاتية بحتة. و في الأغلب فعمليات الإنتقال بين تلك الثقافات لا تحكمها عمليات فكرية بقدر ما قد تحكمها عوامل أخرى مثل القوة و الإرهاب و العوامل الإقتصادية البحتة.

أما في حالة البنيات الثقافية ذات الخلفية العلمية فالأمر مختلف تماما. و من الخطأ معاملة العلوم ذات معاملة الميتافيزيقا أو الأيديولوجيات.
فما حدث حين القطيعة المعرفية بعد العلوم هو إعتماد المعرفة الموضوعية و التي تحتوي على موضوع يمكن إختباره ناهيك عن قياسه و معايرته و هذا بشكل مشترك بين الذوات الواعية كمصدر وحيد للمعرفة القياسية (المشتركة و الممكنة التبادل).
و إعتماد هذا النوع من المعرفة كمصدر وحيد لا يعني أبدا أنه مصدر جديد للمعرفة. فالمعرفة الموضوعية تلك تمثل المصدر الأقدم للمعرفة على وجه الإطلاق. بل و تمثل المصدر الوحيد للمعرفة للأجناس غير البشرية. و بالإضافة لكون تلك المعرفة القديمة تحمل البساطة و البداهة في طياتها فهي المعرفة الوحيدة القياسية و القابلة للتبادل بين الذوات الواعية.
فالإنسان / المجتمع المتدين - و بجانب آلهته و ميتافيزيقاته و نصوصه كمصدر معرفي يعتمد المعرفة العلمية بصفة قهرية و بحكم تكوينه المبدئي By Default.
فقد يختلف أصحاب الميتافيزيقات على آلهتهم و كائناتهم و نصوصهم إلى مالانهاية - لكنهم متفقين ضمنا على لون البحر و السماء و طبيعة الماء و طول الشجر نسبة لمعيار ثابت و هم لا يستطيعون الإختلاف على درجات الحرارة بتثبيت قياسهم و على سمية عنصر الزرنيخ - و على المتضرر منهم اللجوء لتجربته - و قد يختلفون على خالق الحجر لكنهم لا يملكون إختلافا على وزنه نسبة لوزن معاير أو على طوله نسبة لطول قياسي معاير - حتى لو كان طول قدم ملكهم.
و هم تباعا أيضا لا يستطيعون الإختلاف على قوانين نيوتن للمقذوفات الحرة لو قاسو مسافة سقوط ذلك المقذوف بواسطة نفس المعيار السابق - قدم الملك. و إن إختلفوا في من هو الذي يقف وراء ذلك العمل الرائع - سقوط المقذوف - من الآلهة المختلفة.
يمكننا أن نستمر في تلك الأمثلة وصولا للنسبية و نظرية الكم و أعقد النظريات العلمية. فالمعرفة الموضوعية - بسيطة الفهم كانت أم صعبة - كلها من هذا القبيل. هي معرفة قابلة للتبادل و ببساطة.

لم توجد مشاكل أبدا بين المعرفة ذات المصادر الميتافيزيقية و الأخرى الموضوعية إلا قريبا. بل على العكس فكل قد لعب دوره المقدر له. فالمعرفة الميتافيزيقية كانت تملأ الفجوات المجهولة و التي لم تستطيع المعرفة الموضوعية سبر غورها في وقتها.
فهي لم تأتي سابقة على المعرفة الموضوعية بل لاحقة لها و مكملة لما لم تستطع فهمه. و كان الأصل أن تكون مرنة - أي تنسحب من مكانها فور تمكن المعرفة الموضوعية من ملئه - فالجن يتراجع عن كونه مسببا للأمراض العضوية حال إمكان رؤية الجراثيم تحت المجهر و هكذا دواليك.
لكن و لأسباب عديدة ليست مجال موضوعنا الحالي - فالبنيات الدينية قد تيبست على وضعها بدون أي أمل في تغيير. فالجن قد رفض التراجع عن دوره حتى و هو يرى الجراثيم.

و كمثال توضيحي فقد يختلف صاحبا ثقافتين ميتافيزيقيتين مختلفتين عن ما يسبب الطاعون تحديدا - هل هو الشيطان - أم هو عقاب من الملائكة. لكن رؤية جراثيم الطاعون كافية تماما إنهاء هذا الخلاف. فالمعرفة الموضوعية الحسية هنا - و المشتركة بالضرورة - على بداهتها و بساطتها - قد أنهت خلافا كان ليستمر آلاف السنين. لكن قد لا تقف المسألة عند هذا الحد. فكل منهما سوف يفكر ألف مرة في نصوصه و في نياته السابقة في إيذاء الآخر بسبب موقفه المعارض - و هذا ألف مرة - أي سيحدث شرخ حتى في بنيتهما الأخلاقية.

إن ما نراه اليوم من مظاهر العزلة و التجزر لبعض الثقافات الدينية هي مجرد حالة دفاعية يائسة لبنياته و عفاريته و جنه ليس أكثر. لكنها أبدا و في نفس الوقت لا تستطيع إنكار المعرفة الموضوعية. إنها عزلة مصطنعة و تجزر مقصود و واعي. و تلك العزلة المقصودة - و المستحيلة - هي سبيلها لدفع هذا التناقض المؤلم.
و تلك الجزيرة المعزولة غارقة حتى أذنيها بمياه الثقافة الوافدة - و القديمة أصلا و لا يجد سبيلا لدفعها.

و المعرفة العلمية بصورتها الحالية لا تغير فقط من فهمنا للعالم و للواقع - بتغييرها لمصدر المعرفة ذاته - بل هي تطيح تباعا ببنيات أخرى - كأثر جانبي - مثل البنية الأخلاقية و غيرهها هادمة إياها و معتمدة أخرى يحل فيها الإنسان مكان الله.

و المسألة بذلك مسألة وقت قبل ذوبان الجليد بين الجزر - فالعالم في طريقه للتوحد و ليس العكس. و ما نراه اليوم من مظاهر العولمة هي مجرد البداية.

ما نسميه اليوم صحوة دينية قد يكون صحوة حضارة تحتضر.

للجميع كل إحترام و تقدير ,,,
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-22-2007, 10:10 PM بواسطة Waleed.)
10-22-2007, 09:55 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #13
هل الكون معقد أم بسيط ؟
الأعزاء وليد و جقل .
خالص المودة .
أشكر لكما تواصلكما و المداخلات القيمة .
سأعود قليلا إلى البداية .
كإنسان شرقي الثقافة تعودت في بداية حياتي أن أنظر للكون كشيء واحد ، و أن أبحث عن نظرية أو فكرة لها قدرة تفسيرية شاملة ، أبدأ من الصورة العامة ثم أهبط إلى التفاصيل التي يجب أن تكون متوافقة مع تلك الصورة ، ولم أستمر طويلا فنتيجة الدراسة العلمية بدأت تدريجيا أبتعد عن العموميات و أهتم بتفاصيل محددة بذاتها ، و عن الطريق التجربة و الخطأ و مراقبة الذات بدأت أعيد تشكيل إدراكي للعالم ، فقد توقفت نهائيا عن البحث عن تلك النظرية الشمولية سواء كانت ميتافيزيقية مراهقا أو مادية ماركسية شابا ، و بدأت أتأثر عميقا بالفكر الوضعي المنطقي ، و أعتقد أنه لا يمكن للإنسان أن يكون وضعيا دون أن تساعده جيناته الوراثية بشكل أو آخر ، فليس سهلا أبدا لإنسان شمولي الإدراك أن يقبل فكرة أن الشيء هو مجرد متتاليات لظواهره بلا جوهر خالد !،و أن يرى التاريخ الذي لا يتحرك على قضبان و لكن يعمل بدون خطة مسبقة ، هكذا توقفت عن رؤية العالم كشيء واحد ، بل أصبحت أنفر من تلك الرؤية كممارسة تفتقد الحكمة و النضج ، إني لا زلت وضعيا متحمسا و لكني كشرقي أحيانا ما تفاجئني وعكة رومانسية و رغبة في الثورة و الإبحار بعيدا عن تلك العقلية التحليلية ، هذا الشريط هو مغامرة منفلتة تتداعى فيها الأفكار بشكل أكثر حرية في محاولة لرؤية الكون.
في شريط آخر بعنوان ( رؤية العالم worldview) ،و في مصادفة سعيدة يتعرض العزيز سيناتور لشيء قريب من هذا الشريط ، و هو يضيف لمعلوماتي ما كنت أجهله أن مثل هذه التأملات هي شيء جاد و مستقل بالفعل ،و أن "رؤية العالم" كما جاء في شريطه (مصطلح نشأ في الفلسفة الألمانية، ثم شاع في الكتابات الفكرية والفلسفية، وهو يعني -على وجه الإجمال- الطريقة الني نفهم بها العالم بأكمله. وتمثل "رؤية العالم" الإطار الذي يقوم من خلاله كل فرد بتفسير العالم المحيط به والتفاعل معه ومع مكوناته، وكذلك تلك التصورات والمعتقدات التي يصوغ من خلالها رؤيته، إذن رؤية العالم مهمتها مهمة تفسيرية بالدرجة الأولى) ، هذا يجعلني أعود مرة أخرى إلى المناهج العقلية مستسلما ، طالما ما كنت أعتقده تداعيا حرا للأفكار و شيئا قريبا من أدب الخواطر هو في صميم الفكر الجاد .
رغم هذا فلست أنتظر أن ننتج معارفا بل سيكون رائعا أن نتأملها ، ولن أسعى إلى تأكيد مقولتي بأن العالم معقد ،و لكني سأكتفي بأن أقول أني أراه معقدا لهذا و ذاك ، و سأنتظر أن أسمع من يراه بسيطا لأنه يرى أشياء أخرى ، إن العلوم وحدها هي مصدر المعرفة ،و لكن سيكون هناك دائما بجوارها أدبيات و أفكار تتوغل في الكون سابرة أغواره في محاولة استكشاف جسورة ، كي تقدم في النهاية مادة جديدة للعلم كي يكتشفها .
حتى في الحوارات الأكثر تحررا لابد من وجود منطلقات أولية و محددات ، لهذا فكرت في البداية وضع تعريفا للتعقيد و البساطة ،و لكني دائما أخشى أن يسلمنا التعريف إلى التداعيات اللانهائية infinite regress ،و بدلا من مناقشة القضية نناقش تعاريفا ، لهذا اعتمدت في فهم فكرة التعقيد و البساطة المقابلة على الرواية الأولية التي قدمتها عن إجتماع الفلاسفة - وهي بالمناسبة قصة حقيقية – فلم أجد أفضل منها ، و إلا فكيف تصف عالما لا يمكن لأفضل العقليات التعبير عنه بشكل مفهوم لكل منها ، بالرغم من تعاصر تلك العقليات و اشتراكها في الإهتمامات و القضايا التي يتناولونها !، هذا العالم ما زلت أراه معقدا ،و مع الشكر للعزيز جقل في التفرقة بين التعقيد و الكثرة ، أضيف أيضا أن القلة و ليس البساطة هي المقابل للكثرة ،و أن التعقيد توصيف نوعي qualitative بينما الكثرة كمية quantitative .
في النهاية أرجوا أن يتعامل كل منا مع هذا الشريط كملكية بين متساويين .
10-24-2007, 03:55 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #14
هل الكون معقد أم بسيط ؟
"كلما نمت معارفنا ندرك أكثر ضآلة ما نعرفه " كارل بوبر .
عزيزي جقل .:97:
أشكر لك اهتمامك خاصة أنك أعدتني مرة أخرى إلى عالم الفيزياء الذي أولع به أكثر من أي شيء آخر ، هذه مجموعة من التعقيبات أتمنى ان يتسع لها صدرك و سيسعدني أن أسمع المزيد منك .
Arrayحتى أتأكد أننا في "نموذج إرشادي" واحد و نتحدث عن شيء واحد هاك ما فهمته من طرح الزميل بهجت عن التعقيد و كنت قد نوهت به في المداخلة السابقه و ميزت بين التعقيد و بين الكثرة والتي قد يعتقد البعض خطأ أنها تعقيد ,[/quote]
أضيف أيضا أن التعقيد توصيف نوعي qualitative بينما الكثرة كمية quantitative ، و هكذا فإن البساطة هي المضاد للتعقيد بينما القلة أو الندرة هي المقابل للكثرة .
Arrayالمعقد هو غير المفهوم أو هي حالة يقف فيها الفكر عاجزا أمام أمر فلا يتمكن من توصيفة او تفسيرة فهذا امر معقد , عند الوصول الى مرحلة التعقيد تتوقف القدرة على تشكيل نماذج رياضية أو منطقية تحاكي المشكلة التي نحن بصددها , ليس لقصور رياضي و لكن لإستعصاء "منطقي" يمنعنا من تشكيل ذلك النموذج , بيد أن الإنسان كان على الدوام قادرا على التصدي لتفسير او توصيف تجاربة و بالتالي كان قادرا على تشكيل نماذجه التي تبسط امامة التجربة, ,قد يكون ذلك النموذج اسطورة أو معتقد أو معادلة رياضيه.لا يستطيع الإنسان أن يبقى مبهورا الى مالانهاية فيأتي النموذج ليفك عنه حالة الدهشة ,و يجب أن يكون ذلك النموذج من البساطة بحيث تزول الدهشة نهائيا.[/quote]
أعتقد أن هناك تداخل في المعاني و بالتالي أختلف معك حول تعريفك للتعقيد ، فالمعقد هو ما يوجد صعوبة في فهمه و ليس ما يقف أمامه العقل عاجزا ، فهناك صعوبة في نقل الأفكار من ثقافة إلى أخرى ،وهناك صعوبة لغير العالم الرياضي في فهم نموذج هندسي مثل مسطح المكان – الزمان رباعي الأبعاد ، و بالتالي ليس هناك ما تسميه إستعصاء أو كما يقول الوضعيون ( إستحالة ) منطقية في تكوين نماذجا لهذا المعقد ، فقد ستكون هناك صعوبة وقد تكون هائلة يجب التغلب عليها ، استطرادا مع ذلك أحب أن أوضح أن هناك ثلاث أنواع من الإستحالات : الأولى هي الإستحالة الفنية نتيجة نقص الإمكانيات المتاحة و التي يمكن التغلب عليها مستقبلا مثل توفير سيارات تسير بسرعة الصوت ،و الثانية إستحالة تجريبية عملية نتيجة مخالفة قوانين الطبيعة مثل استحالة إنتقال الموجات الصوتية في الفراغ ، أما الثالثة فهي الإستحالة المنطقية حيث يجتمع النقيضين مثل استحالة أن يشعر الإنسان بألم في ساق جاره لأنه في هذه الحالة سيصبح و جاره شخصا واحدا ، هذه الإستحالة المنطقية تشمل النوعين الأول و الثاني و العكس غير صحيح ، هنا في حالة وجود إستحالة منطقية ستكون القضية كما يقول الوضعيون ليست قضية على الإطلاق ،و سيكون السؤال ليس سؤالا بداية .
Arrayبحسب الفهم السابق يكون التعقيد مغالطة منطقية أو تناقض فيتعذر فهه ,و لذلك يجب أن تكون البساطة موضوعية لأنها نقيض لعدم الإتساق المنطقي وموضوعيتها تكافىء تكافىء النتائج المنطقية أو الحسابات الرياضيه ,.[/quote]
يا عزيزي ..
لو اعتمدنا المنطق الصوري سنجد العكس تماما هو الصحيح و أن التعقيد هو المنطقي ، فالعالم مكون من أشياء بسيطة و أشياء معقدة ، و بالتالي فالكل سيكون معقدا ، فليس من المنطقي أنك لو أضفت مكونات معقدة لمكون بسيط سيكون الناتج مكونا بسيطا ، يبقى أن ينكر أحدهم وجود أي مكون معقد في الكون و بالتالي يواجهنا سؤال كيف ظهرت فكرة التعقيد أصلا طالما هو غير موجود ؟.
البساطة simplicity يا عزيزي ليست نقيضا لعدم الإتساق المنطقي inconsistency و لكن نقيض عدم الإتساق المنطقي هو الإتساق المنطقي consistency ، أو constancy و . uniformity
Arrayكان فرض "الأثير" من الفروض التي لاقت شعبية واسعة بين فيزيائيي القرن التاسع عشر,و لكن الاثير الفرض الذي كان ضروريا لتفسير ظواهر إنتقال موجات الضوء بدأ يعاني من مشكلات منطقية خطيرة منها أن كثافته تكاد تكون معدومة و ذلك لأنه لا يبدي اي ممانعه عندما تخترقة الكواكب و لكنه من جهة أخرى فهو ذو كثافة عالية لأن موجات الضوء تنتقل فيه تنتقل معترض , عند هذه المرحلة اصبح الأثير مفهوما معقدا و غير قادر على أداء اية وظيفة , بل أصبح عبئا على الفيزياء , ففضل اينشتاين التخلي عنه كليه و تبني معادلات ماكسويل و لورنتز بدلا من تبني نموذج شاذ . لم يبدو الأثير معقدا إلا عندما تناقضت تعريفاته و خالف بكل صراحة مبدأ الهوية "أ هو أ"فعندما اصبح كثيفا و غير كثيف لم يعد هو ذاته فألقي به بعيدا بإعتباره امرا معقدا لا يمكن التعبير عنه لا بشكل منطقي و لا بشكل رياضي.[/quote]
أعتقد أن هناك التباس ما حول قضية الأثير ، فرغم تجربة ميكلسون- مورلي التي أثبتت بشكل دقيق أن الضوء يتحرك دائما بالسرعة نفسها بصرف النظر سرعة و إتجاه حركة المراقب ، فقد ظل الفيزيائي الأيرلندي جورج فيتزجرالد و الفيزيائي الهولندي هندريك لورنتز يعتبران أن الأثير مادة حقيقية ، و لشرح نتائج تجربة ميكلسون- مورلي طرح العالمان أن الأجسام عندما تتحرك خلال الأثير ستنكمش و أن الساعات ستبطئ ، و نتيجة تلك الإبطاء سيقيس المراقبون السرعة نفسها للضوء ، بصرف النظر عن طريقة تحركهم بالنسبة للأثير ، على أن أينشتين كتب في عام 1905يونيو ورقة بحث علمي وضح فيها أنه إذا كان الإنسان لا يستطيع أن يكتشف أنه يتحرك أو لا يتحرك في الفضاء فإن فكرة الأثير حشو لا حاجة إليه ، و بدأ بدلا من ذلك افتراضا هاما جدا في رؤية الكون هو أن قوانين العلم ينبغي أن تبدوا متماثلة لكل الملاحظين الذين يتحركون بحرية ،و أن عليهم أن يقيسوا السرعة نفسها للضوء ، بصرف النظر عن سرعة تحركهم هم ، تطلب ذلك نبذ فكرة أن هناك قيمة مطلقة تسمى الزمن تقيسها كل الساعات ، بدلآ من ذلك فإن كل فرد سيكون لديه زمنه الشخصي ،و لن يتفق هذا الزمن بالنسبة لشخصين يتحركان ، فقط سيتفق لو كانا في حالة سكون نسبي أي كلاهما يكون ساكنا بالنسبة للآخر .
Arrayلذلك كان من الأفضل تغيير الدائرة بأهليلج و الإبقاء على قوانين إنتشار الضوء كما هي.ومن حيث النتيجة النهائية فإن نموذج كبلر اكثر بساطة و اكثر دقة في التنبوء .[/quote]
أرى أنك تحاول أن تربط معيارين مختلفان كالشيء نفسه ، فالبساطة أو التعقيد لا علاقة لهما بالصواب أو الخطأ ، فالحكم على النظرية أو النموذج يكون على قدرته التفسيرية و مدى صحة معقباته بصرف النظر عن بساطته أو تعقيده ، و تدلنا التجربة التاريخية أن العكس غالبا ما يكون صحيحا ، فكل النماذج الأحدث هي نماذج أكثر تعقيدا من سابقتها بما لا يقارن ،و لك أن تقارن بين نموذج الذرة لرذرفورد و نموذج الذرة في الطبيعية النووية الحديثة .
Arrayالتجربة كمعيار لصدقية النموذج مفهوم مضلل , و لا يزيد من شرعية النموذج تطابقه مع التجربة ,فقد يصدق كلام الكثير من المتنبئين و قارئي الطالع و لكن هذا لن يجعل التنجيم علما رغم تطابقه مع التجربة ,بالإضافة الى أن التجربة واقعة وحيدة مفردة لا تشرعن تعميم النموذج المقترح .[/quote]
بداية أود أن أؤكد أننا نتحدث عن التجريب بمعاييره العلمية الدقيقة و ليس عن تجربة منعزلة هنا و هناك .
من المعروف أننا في العلوم الطبيعية نبدأ من الملاحظة و نسير عن طريق الإستقراء إلى النظرية ،و لكن لو تعمقنا سنجد أننا في العلوم الطبيعية كما في العلوم الإنسانية نبدأ من الأساطير و الإنحيازات التقليدية ، ومنها نواصل المسير في طريق التجربة و النقد ، فنستبعد الأخطاء و بتصويباتنا لتلك الأخطاء نثير مشكلات جديدة ،و كي نحل تلك المشكلات نبتدع حدوسا افتراضية conjectures ، أي نظريات مبدئية ، هذه النظريات الحديثة نخضعها أيضا للفحص النقدي عن طريق استبعاد الخطأ ، و طالما نحن نسير في شكل مروحة فيمكننا أن نبدأ من أي بداية نشاء ، فيمكن أن نبدأ من النظرية أو المناقشات النقدية أو المشكلة ، إن النقد هو القوة المحركة لنمو المعرفة والتجربة وحدها هي معيار النقد و أداته ، إن استبعاد الأخطاء و الإقتراب من الحقيقة عمل شاق ، ليس هناك غالبا معيار للحقيقة و الصدق و لكن يوجد دائما معيار للخطأ ،و يمكن أن تنمو المعرفة فقط من خلال الإستبعاد النقدي للخطأ نتيجة التجربة .إن العقل البشري لا يبحث عن الحقيقة المطلقة فهذا غير قابل للتحقيق ،و لكنه يبحث عن الحقائق التي تحقق احتياجاته و تكون متسقة مع ممارساته العملية .
كي ندرك هذا يجب أن نكون واضحين بشأن أهداف المناقشة النقدية لأي نظرية علمية ، إن نقد النظرية ( أو النموذج ) العلمي يكون دائما محاولة لإيجاد ومن ثم استبعاد الخلل في صميم النظرية ، و تلك العملية تكون بمثابة تغذية استرجاعية سلبية نتحكم عن طريقها في بناء نظرياتنا ، و المعيار الأهم يكون هل للنظرية معقبات غير مقبولة أو أنها لا تحل المشكلة التي وضعت لحلها , هكذا .
إننا لا ننقد الحجج التي استخدمت لبناء النظرية أو حتى تدعيمها ،و لكننا ننقد معقباتها و قوتها التفسيرية و اتساقها و مدى اتفاقها مع النظريات الأخرى المقبولة أي نتائجها ، إن النظرية العلمية مهما كانت قوتها لا تقبل أبدا كعقيدة قاطعة dogma ، فكل النظريات هي نظريات مبدئية مفتوحة دوما للنقد القاسي ، إن المناقشة العلمية في جوهرها مقارنة لمزايا و عيوب نظريتين ( نموذجين ) أو أكثر ،و المزايا التي تناقش تكون دائما القوة التفسيرية للنظريات ،و كيف تستطيع أن تحل مشاكلنا و أن تفسر الأشياء ، كيف تتناسق مع نظريات أخرى عالية القيمة ، و القدرة على إلقاء الضوء على المشكلات القديمة ، و اقتراح مشكلات جديدة ، أما النقيصة الأساسية فهي عدم الإتساق مع نتائج التجارب التي تستطيع نظرية أخرى منافسة تفسيرها .
Arrayالبساطة في مقابل التناقض او التعقيد امر ضروري و ضرورته تنبع من إعتماد الرياضة و المنطق في نمذجة الواقائع الفيزيائية , بإعتبار أن الرياضة و من خلفها المنطق انساق استنباطية تعتمد على مبادىء شديدة الوضوع و البساطة من قبيل "أ هي أ" و قضة كهذه من ابسط القضايا التي يمكن للعقل البشري أن يصيغها[/quote]
يا عزيزي ..
لو نظرنا إلى النموذج الفيزيائي كمثال سنجد أن البساطة أصبحت من الماضي و ان هناك مزيد من العقول لم تعد قادرة على تصور العالم الفيزيائي ، فنحن الآن قد اكتشفنا بالفعل شبكة من النظريات الفيزيائية المختلفة ،و لكن هناك من يعتقد أن هذا الإختلاف ظاهري ، و أن تلك النظريات كلها صيغ تقريبية للنظرية الأصلية نفسها و لكن عند حدود معينة ، هناك من العلماء من يسمي نظرية كل شيء بالنظرية Mهذه النظرية ليس لها صيغة وحيدة و لكن صيغ متعددة ، و تشبه نظرية M لعبة الصور المتقاطعة ، فمن السهل نسبيا تجميع حوافها و هي الحدود عندما يكون هناك مقدار أو آخر صغيرا يمكن إهماله، وهذا يشبه تماما ما نعرفه أن نظرية نيوتن هي تقريب لنظرية أينشتين عن النسبية العامة عندما يكون مجال الجاذبية ضعيفا ، لكن تبقى هناك ثغرة كبيرة عند المركز ، ماذا يوجد في مركز نظرية M ؟، من خبراتنا الماضية فمن المرجح جدا أننا سنجد ظواهرا جديدة من طبيعة مختلفة كلية ،و سيتسع مدى ملاحظاتنا لتتناول مقاييس أصغر فأصغر ، كنا في بداية القرن العشرين نفهم سلوك الطبيعة بمقاييس الفيزياء الكلاسيكية التي تقاس بالسنين الضوئية نزولا إلى جزء من مائة من المليمتر ، و بعد 30 سنة وصلنا بفهمنا إلى جزء من المليون من المليمتر ، ثم وصلنا إلى الكواركات ووصلت بنا الأبحاث إلى مقاييس طولية أصغر مما سبق بليون مرة ، و سيكون هناك أطوالا أقصر دائما وصولا إلى مايسمى طول بلانك وهو الطول الذي لا يتجزأ ، هذا الطول قد يصل في صغره إلى 1 أس -4374 ، أي مليمتر واحد مقسوما على مائة ألف بليون بليون بليون،ومن المعروف أنه طبقا لشبكة النماذج الرياضية للنظرية M ، فإن الزمكان له 10 أو 11 ، رغم ذلك يبدو بأربعة أبعاد فقط و يكون تقريبا مسطحا ،و منحنيا أيضا (حتى لا نغضب أينشتين) ،و ذلك لأن الأبعاد 6 أو 7 الإضافية تكون ملفوفة في حجم صغير جدا أشبه بالشعرة البشرية التي يظهر لها طول و ليس أي بعد آخر ، على أن هناك طرح حديث بأن واحدا أو أكثر من الأبعاد الإضافية قد يكون كبيرا نسبيا أو حتى لا نهائيا ، وجود هذه الأبعاد الكبيرة تعطي أملا في إمكانية قياسها مستقبلا ،و هذه القياسات يمكن أن تثبت تجريبيا وجود أبعاد أخرى .
الأبعاد الإضافية الكبيرة تطور هائل يغير كلية من تصورنا للنموذج النهائي أو النظرية النهائية ، فهذه الأبعاد تتضمن أننا نعيش في عالم البران ، وهو سطح أو بران من أربعة أبعاد في مكان- زمان له أبعاد أكثر .في هذا العالم من البران سنعيش نحن فوق أحد البرانات و سيكون هناك بران شبحي آخر على مقربة منا ،و لأن الضوء مقصور على البرانات ولا ينتقل في الفراغ بينهما فإننا لا نتمكن من رؤية العالم الشبح و لكن يمكننا فقط الإحساس بمجال الجاذبية للمادة التي على البران الشبح .
و دمتم لكل خير .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-26-2007, 01:44 AM بواسطة بهجت.)
10-26-2007, 01:37 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
جقل غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 678
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #15
هل الكون معقد أم بسيط ؟



تحية جديدة و تقدير لزميلي بهجت ....(f)

لا أريد ان أخرج عن سياق سؤالك "هل الكون بسيط أم معقد", و قد قدمت فهمي للمعقد على أنه غير المنطقي , بناءا على تعريفي للقوانين و للفيزياء كلها بوصفها "مواضعة" تعمل بشكل وثيق مع الرياضيات لتشكيل نماذج قابلة للحل ,دون أن يكون لتلك النماذج اي علاقة بالوجود الخارجي فهي مجرد "خرائط" تعينك على الوصول ,و الخرائط المعقدة لا تقود إلا الى الضياع و لا يوجد مانع من تغيير تلك الخرائط في لحظة نشعر فيها بوجود خريطة اخرى أكثر بساطة و أعم من حيث تغطيتها للوقائع الفيزيائية ,و البساطة خاصة أساسية من خصائص الآداة المستعملة في تخليق النماذج و هي الرياضيات أو المنطق فهذه الأنساق مجرد إستدلالات إستنباطية تبنى على بعضها البعض إنطلاقا من مسلمات قليلة و واضحة .

لا يفترض بنا أن نقع في وهم أن ما نواجهه معقد عندما تتحول التغيرات الكثيرة في نموذج ما من تغيرات كمية الى تغير نوعي طالما أن المبدأ المتوخى من عملية التغيير هذفه البساطة ذاتها ,نلاحظ تغيرا "نوعيا"عند الإنتقال من مكان إقليدي بثلاثة ابعاد الى مكان غير إقليدي منحن كمان ريمان مثلا , و لكننا في الواقع لا نغير الهندسة التي نعمل بها لمجرد تغيير "اللوك"و لكن بهدف اكثر عمقا هو التخفيف من عدد المتغيرات , يقترح إينشتاين حلا كهذا الحل أي إستبدال المكان الإقليدي بمكان لا إقليدي منحن و لديه كل الحق في ذلك لأنه في نموذج كهذا لا نحتاج الى فكرة الجاذبية على الإطلاق و بإعتبار أن الخط المستقيم بمفهوم هندسة لا إقليدية منحنية هو مجرد منحن جيوديزي كالمسار الذي ترسمه الأرض في دورانها حول الشمس و عندها لا نقول أن الأرض تدور حول الشمس و لكن نقول بكل بساطة ان الأرض تسير وفق خط مستقيم ,ودون أن نخرق الميكانيكا الكلاسيكية حتى و التي تقول بأن النقطة المادية تستمر في حركة منتظمة في خط مستقيم ما لم تؤثر عليها اية قوة , و الأرض تطيع هذا القانون فهي تسير وفق خط مستقيم في مكان لا إقليدي, التبسيط الثاني لنيوتن بإعتمادة المكان اللاإقليدي , هو قوانين الإنكسار , فنحن نقول عندما تمراشعة ضوئية صاردة عن نجم قريب من الشمس فإن الضوء ينحرف عن مساره المستقيم نتيجة جاذبية الشمس و بالتالي يجب تعديل مسار هذه الشعة لمعرفة مكان النجم المضيء , مرة أخرى لسنا بحاجة الى تعديل قانون إنتشار الضوء عند إعتمادنا المكان اللاإقليدي فالأشعة الضوئية تنطلق بخط مستقيم ,و هي تفعل ذلك في مكان لا إقليدي حسب الخط المستقيم بتعريفة اللاإقليدي .

الآن إفترض انك في مكان لا إقليدي و تضع على عبنيك منظار مكبر بما فيه الكفاية و لا يوجد أمامك عوائق على الإطلاق فماذا تتوقع أن ترى و اذكرك أنك في مكان لا إقليدي منحن ,بالتاكيد سترى "نقرة راسك",قد تقول هذه نتيجة غير منطقية , و لكن النتيجة طبيعية حتما بإعتبارك في مكان غير إقليدي تسير فيه الأشعة بخوط مستقيمة "لا إقليدية" و المشكلة هنا ليست في الفيزياء و لا في المنطق و لكنها في السيكيولوجيا التي جعلتنا نعتاد التفكير بشكل إقليدي و هذه ليست مشكلة الفيزياء و لن تكف النماذج عن كونها بسيطة لمجرد أنها تخالف الحدس الإقليدي ,و قد ناقش رايشنباخ هذه المسألة تحت اسم المشكلة السيكيولوجية , و ذهب الى أنه ليس ثمة اساس لإفتراض أن الحدس قد تشكل على اساس إقليدي , و يشير الى السمة اللاإقليدية للإدراك الحسي للمكان بقدرة العقل المدهشة على تعديل و تنظيم أي نمط من الخيالات التي تظهر على شبيكة العين , فالشخص المصاب بمرض في العين يجعله يرى الأشياء أطول مما هي عليه لن يحس بذلك لأن كل شيء سيدو أطول بنفس النسبة و عندما تزود هذا الشخص بنظارات لتصحيح هذا العيب فإن بصره يبدو مشوها لفترة زمينة ثم لا تلبث الصورة ان تعود طبيعية لدية .

قد تبدو الهندسة اللاإقليدية صعبة جدا في مقابل الهندسة الإقليدية التي أعتدنا على التعامل بها و قد يبدو من الصعب "نفسيا" قبول "عملة "جديدة و لكن يجب أن لا ننظر الى النظام المقترح نظرة جزئية لا تأخذ بالإعتبار جميع روايا المشهد الفيزيائي , لأن إحتفاظنا بالهندسة الإقليدية سيحتم علينا أختراع قوانين سحرية تعالج إنحراف الشعة الضويئة و انكماش الأجسام و تغير الكتل في مجالات الجاذبية ,و هذا تعقيد لا نواجهه عندما نعمل ضمن بيئة الهندسة اللاإقليدية التي تحذف الى حد ما قوى الجاذبية من الصورة المقترحة و نحتفظ بالصورة القديمة لقوانين الضوء و الإنكسار.فالبساطة معيار للنظام كلة و ليس لجزء منه .

التعقيد الذي يظنه البعض ياتي على شكل صعوبة "سيكيولوجية" في التصور و هذا عيب لا دخل للفيزياء فيه و لن تتاثر البساطة بوجوده , و قد يتمظهر التعقيد "بصعوبة" فهم شخص محدد فلا نتوقع من جميع الناس ان تفهم الرياضيات بشكل متساو ,و ايضا هنا لا يجب أن نظلم البساطة لأن المشكلة تقع على عاتق الشخص "غير الفهيم".

يبقى أن اجيب على سؤال ورد في مداخلتك السابقة :

Arrayسؤال كيف ظهرت فكرة التعقيد أصلا طالما هو غير موجود ؟.[/quote]

كما ظهرت فكرة العدم و هو أصلا غير موجود.

مودتي
10-28-2007, 03:57 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #16
هل الكون معقد أم بسيط ؟
" كل شيء في الحرب سهل ،و أسهل مافيها صعب " كلاويتزفيتز
الزملاء المحترمون .
العزيز جقل .
نعرف من البداية أننا في مثل هذه الموضوعات لا يمكننا أن نصل إلى نتيجة محددة بل نحن لا نبحث عن تلك النتيجة ، أكثر من ذلك فمثل هذه النتيجة لا تعني شيئا ، إن متعة التأمل و التعبير عن رؤيتنا الخاصة للكون هما هدف في حد ذاته ، في هذا الموضوع يمتلك كل منا معياره الخاص للصعوبة ، فيمكنه أن يرفع هذا المعيار فوق كل شيء ليكون كل ما في الكون بسيطا ،أو أن يهبط به ليكون كل مافيه معقدا ، بل حتى لو اتفقنا على تعقيد الكون أو بساطته ستبقى ثقافتنا الخاصة مكونا أصيلا لمفهوم التعقيد أو البساطة ، فهما لن يعنيا الشيء نفسه لكل منا .
لو دققنا بعض الشيء سنجد أننا نتعامل مع أكثر من نموذج لنفس الشيء ، معظمها نماذج بسيطة أو تبسيطية و لكن يبقى هناك نماذج أكثر تعقيدا بهدف تحقيق متطلبات إحترافية و علمية . في هذه المداخلة سأسعي إلى تفهم أعمق للنماذج المختلفة بدئا بالنماذج التبسيطية لو قبلنا مثل تلك التسمية التعريفية ، و سأقترح لتحقيق هذا الفهم الإستعانة بمفهوم وسيط هو مفهوم التبسيط .Simplification ، و الذي سيعني هنا إعادة إنتاج أو صياغة نوعا معينا من الشروح أو الوصف أو النظريات ( النماذج ) معقدة البناء في نوع آخر أكثر بساطة و وضوحا ، و يتم التبسيط دائما عن طريق الإختزال أو التجريد و ذلك يتضمن إزالة ما يعتقد أنه زوائد و تعقيدات ، وهذه النماذج المبسطة ستكون أشبه باللوحة التجريدية التي تختزل التفاصيل ، لذلك هي تمتلك النقاء و البساطة المنهجية بما يتمشى مع ما يبدوا أنه الإتساق الذاتي الذي يحكم براهين العقل ( البشري ) و ما يبني عليه أفكاره و تصوراته .
إن إستخدامنا لغة و نماذج تبسيطية في شروحاتنا و تفسيراتنا ، تجعل تلك الشروح هي المفيدة فعلا و لكن في حياتنا اليومية العادية ، أي أنها ستكون مفيدة فقط في الإتصال الإجتماعي اليومي البسيط للدفاع عن الموقف القصدي Intentional الذي نشرح به طريقة السلوك الخاصة بنا ، وهذا الموقف القصدي ليس إلا أداة أو وسيلة (موجهة) تمكننا من تفسير السلوك الإنساني بطريقة سريعة و دقيقة و سهلة الفهم ، هناك أيضا ميزة نسبية للنماذج و الأفكار التبسيطية هي أنها تتيح لنا فهما أوسع لرفاقنا من البشر و بالتلي إمكانية أكبر للتماشي و التوافق معهم ،إن أبنية الإدراك الأساسية مثل تفسير العالم في ضوء اللغة الطبيعية للحياة اليومية تتشكل عند مستوى الحياة قبل العلمي ، فالإنسان ما زال هو نفس الإنسان بمكوناته الإدراكية ووسائل تعبيره ، إذ لا يزال حسيا يدرك أن الشمس تدور حوله ،و تفرض عليه لغته أن يقول :" أشرقت الشمس " ولا يقول "دارت الأرض دورة "، رغم أن لغة العلم و صورة العالم في العلم غير ذلك . لهذا و لأننا على وعي بأهمية النماذج التبسيطية لا نطالب بالإستبعاد الكلي للمفردات و الصور العادية المختزلة أو ما يمكن أن نطلق عليه ( المنطق الفولكلوري ) لإدراكنا الفطري أو البديهي البسيط ، نحن فقط نحصر هذا المنطق في مجاله الوظيفي اليومي دون الإدعاء أنه كلي التفسير، أو أنه قادر على أن يمد مظلته لأي فضاء آخر .
في الواقع نحن نتقبل هذا الموقف القصدي عند البشر بالروح نفسها التي يتقبل بها الإنسان الموقف القصدي عند الأسد الذي يسعى لإلتهامه ، عندما يقول :" إني أخشى أن الأسد يعتقد أني أكرهه و أسعى لقتله ، لهذا يبادر بمهاجمتي و لهذا يجب الدفاع عن نفسي "، بالطبع فإن التنبؤ الأفضل سيكون بأن يفهم الإنسان الآليات الفسيولوجية و الكيميائية التي تدفع الأسد إلى مهاجمته و ذلك بالرجوع إلى العلوم الأساسية إذا كان ذلك ممكنا عمليا ،و لكن مثل هذا الفهم سيكون مستحيلآ على أي فرد بمفرده و خلال مساحة زمنية محدودة .
رغم ذلك لن تكون تلك اللغة و النماذج في النهاية مجدية للأغراض العلمية أو الإحترافية ، بل سيكون خطأ كبيرا الإعتقاد أننا بتلك الصيغ أو النماذج الإختزالية نمتلك الحالات العقلية أو النماذج القياسية بالفعل ، إننا نعلم دائما حقيقة أن النموذج التبسيطي يتضمن فرصة ،و لكنها فرصة متعمدة أو نسقا اصطناعيا وفقا للأعراف الخاصة بالعقلانية و التماسك المنطقي ، و لكنه سيبقى نموذجا قليل القيمة ( تايواني بلغة العامية المصرية ) لا يحقق كل المتطلبات الدقيقة للنموذج الفيزيائي ، لذلك فإن محاولة إختزال النماذج ( أو التفسيرات ) بالغة التعقيد و التركيب إلى نوع ما من التقريب العلمي - كمثال إلى لغة الفيزياء التقليدية - سيكون ببساطة قصورا في الفهم ، إننا بذلك نختزل حياتنا العقلية الفذة و الفريدة في نماذج و صيغ مستمدة من وعينا في مراحل سابقة ، أي أننا نجمد وعينا في ممارسة أشبه بالأصولية الفيزيائية التقليدية!.
واسلموا لكل تقدير .
10-29-2007, 01:10 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #17
هل الكون معقد أم بسيط ؟
" إن جائزة نوبل لابد أن تمنح للعالم الذي يعلن عن عدم اكتشافه جسيما أوليا هذا العام "!.روبرت أوبنهايمر .. متهكما .
الأخوة و الزملاء المحترمون .:97:
خلال تصفحي لبعض المواد الحوارية في موقع الأثير و التي حفظتها على جهازي، وجدت بالصدفة حوارا دار بيني و صديق عزيز ، يدور أيضا عن موضوع تعقد الكون ، حيث اتخذ الزميل موقف المعارض بينما اتخذت موقف التأكيد ،و أعتقد أن بعض ما جاء في الحوار ما زال صالحا للعرض، لهذا سأضع هنا بعضا منه .
تعليق بهجت :
نعم العالم معقد ، ويتطور بشكل متسارع لدرجة أن العلوم التي عرفناها منذ 25 عاما لم يعد لها وجود سوى في تاريخ العلم .إن التطور العلمي المذهل الذي اكتشف الجينوم البشري ، و ابتكر لنا وسيلة تكاثر بالاستنساخ بديلة للتزاوج الجنسي ، و الذي يعيد هندسة الجسم وراثيا ، و يقيس الحدث بالفيمتوثانية . هذا العلم يشكل تحديا بالغ العمق لتاريخ طويل من الأنساق الفكرية و اللغة و المعتقدات و الأديان و القيم و المصالح . إن هناك تغيرات لابد أن تحدث بل و تحدث بالفعل في استجابة العقل البشري سواء في آليات التفكير أو اللغة أو الحساسيات السائدة و الذائقة ، و في أشكال القوة و السيطرة السياسية و الرمزية .
حسنا دعنا نرى المشكلة كالآتي : إن هناك دائما علاقة جدلية ( حوارية ) بين المادة و العقل الذي هو في النهاية شكل من أشكال المادة ذاتها ، فالتغيرات المادية الأساسية في العلوم و التكنولوجيا ، تغير العقل أيضا بشكل أساسي ( أنماط التفكير و الأنساق القيمية و .. ) .إننا لا نستطيع قراءة كتابا لاتينيا بأبجدية صينية ،وأيضا لا نستطيع فهم واقع مابعد الحداثة بالفكر السلفي و مفرداته .
أتذكر الآن النادرة الشهيرة التي تروى عن أصحاب خان في الصين عندما زارهم رجل طويل القامة ،وكانت جميع الأَسِرة صغيرة تناسب الصينيين فقط ، فاجتمعوا و أخذوا يفكرون في حل ،وفي النهاية قرروا أن (يقصوا) رأس الزائر ليلائم أسرتهم !.ألسنا نفعل نفس الشيء ؟. نريد تغيير الواقع ليلائم أفكارنا الصغيرة !.
رغم ذلك كله أود لا أدعوا إلى نبذ كل تراثنا و ماضينا و انتماءاتنا ، فليس من الممكن أن نتصور إنسانا يتخلص من تحيزاته المسبقة و مصالحه في الحكم على الأمور ، وهل هذا الإنسان المطلق المنفتح دوما رغم استحالته مطلوب ؟. أتمنى أن أعاصر حركة فكرية عقلانية تعيد طرح الماضي و ترشده !. لو أردنا أن نظل أمة على هذه الأرض فهناك طريق واحد ، هو الطريق الصعب ، لقد تعلمت من الحياة أن الحلول السهلة البسيطة هي حلول كاذبة موهومة . هناك خيارات لابد أن تتم ،وهناك قرارات صعبة لابد أن تتخذ ،و هناك أوهام لابد أن تسقط ،و هناك أحكام لابد أن تنسخ ، و هناك تاريخ لابد أن يكتب من جديد ، وهناك أصنام لابد أن تسقط ليس في العواصم العربية فقط و لكن في العقل العربي . و لكن لنكن نحن من يفعل ذلك كله لا الآخرون !.
ألا تعتقد سيّدي إذا أن هذا الوجود معقّد غاية التعقيد , و أن هذا التعقيد يتطلّب منهجيّاتٍ مختلفة في فهمه و دراسته ؟.
12-10-2007, 04:12 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #18
هل الكون معقد أم بسيط ؟
الزملاء المحترمون .:97:
ربما لن يكون ضارا بشكل كبير أن نتفلسف قليلا و نتأمل هذا الكون المحير ، ليس طلبا للمعارف بل تحريكا لعقولنا كنوع من التدريبات الذهنية .
لنستكمل التعليقات .
Arrayالوجود ليس معقّداً بذاته بل هو معقّد بالنسبة للكائن البشري فقط ..[/quote]
أرجوا أن تقبل اختلافنا بصدر رحب ، لأني لا أتفق معك هنا أيضا ، فليس هناك وجود خارج إدراكنا حتى يكون بسيطا أو معقدا في ذاته ، فالأشياء بل و الوجود كله ليس له جوهر يمكن تحديده خارج مدركاته ،و عندما تختفي المدركات بإختفاء الإنسان ينتفي الوجود ، و بالتالي لا معنى لوجود تعقيد خارج العلاقة بين الوجود و الإنسان ، فالتعقيد أو البساطة يصف حالة معرفية و ليس وجودا ماديا .
النتيجة :
أن نقول أن الإنسان يدرك الوجود معقدا او أن الوجود معقد في ذاته هو نفس الشيء تماما .
Arrayبما أن التراكم المعرفيّ للكائن البشري متطوّر باستمرار فإنه سيصل إلى مرحلةِ فكّ هذا التعقيد الظاهري[/quote]
أخشى أنني أيضا أخالفك ، فالإنسان أشبه بمن يصنع تلسكوب ليرى الكون أكثر وضوحا ،و لكنه كلما برع في صنع هذا التلسكوب سيرى أشياء جديدة لم يرها من قبل ، و سيكون عليه أن يطور جهازه ذاك ليرى تلك الأشياء الجديدة بشكل أوضح ، و هكذا سيرى أشياء جديدة أخرى .. هذه عملية لن تنتهي ،و لكن في رحلة المعرفة تلك ستزداد علوم الإنسان و إمكانياته و بالتالي قدرته على تنظيم حياته و تحسين نوعية الحياة على سطح كوكب الأرض .
نعلم جميعا أن الحياة على سطح الأرض سوف تنتهي يوما ما طبقا للقانون الثاني للديناميكا الحرارية ، و أننا أشبه بالمحكومين بحكم الإعدام منذ ظهورنا للحياة ، هذا الحكم هو حكم متعسف بلا نقض ولا اسئناف وبلا ذنب ارتكبناه ،و لكن لا يوجد أمامنا بديلا أفضل من تحدي الحكم و الجلاد ، و الإصرار على النضال حتى لو لم يكن هناك أمل .
Arrayهل يمكن اعتبار الآراء الفلسفية بحدّ ذاتها "معرفة" بالمفهوم العلمي؟[/quote]
إن الذي أنكره إنكارا تاما هو إمكان التحدث عن أشياء غير محسة ،و لو قال أحد أن تلك هي مهمة الفلسفة الدينية ، بل الفلسفة ( الميتافيزيقا ) بشكل عام ، فسوف أؤكد له أن الفلسفة بذلك تفقد أساس وجودها ، و تستحيل إلى لغو غير مجدي ، و الوظيفة الوحيدة للفلسفة هي تحليل الأفكار التي ترد من المعارف الحسية خارجها .
إن هناك فهم خاطئ للفلسفة يؤدي إلى إلحاق أصول العقائد الدينية بها ، و لكن الفلسفة لا تطرح قضايا من داخلها ، وهي لا تقف مع العلوم على قدم المساواة ، ولأنها ليست نظريات تضاف إلى غيرها من النظريات بل هي آلية لتحليل القضايا العلمية ، و ليس نتيجة العمل الفلسفي الصحيح تقديم مجموعة من القضايا الفلسفية بل تقديم توضيحات للقضايا المطروحة من المعرفة المادية ،و التي يتحدث بها غير الفلاسفة .
نعم هناك فلاسفة متأملون يقولون عن الكون عبارات و جملا ميتافيزيقية ، مثل جميع الفلاسفة الدينيين ، و لكن ليس من الصعب أن نتبين أنها كلام بلا مضمون ، أي مجرد أخلاط صوتية .
لدافيد هيوم الفيلسوف الإنجليزي الشهير عبارة محورية هي :" إذا تناولنا كتابا كائنا ما كان في اللاهوت او في الميتافيزيقا الاسكولائية مثلا ، فلنسأل :هل يحتوي هذا الكتاب على أي دلائل مجردة تدور حول الكم و العدد ، أو هل يحتوي على إثباتات تجريبية تدور حول الحقائق الواقعية القائمة في الوجود ؟. لا ، إذا فاقذف به في النار لأنه لا يحتوي على شيء غير سفسطة ووهم ".
هذا يا عزيزي ما قلته لا أكثر . إن كثير من الفلاسفة بل و حتى المتفلسفين يستمدون قيمتهم من غموض العبارة ،و ليس من رجحان الفكرة ،ولو أعدت صياغة عباراتهم بشكل أكثر دقة و اتساقا لن تجد شيئا .و الأغلبية المطلقة من الحوارات حول العقائد تدور في هذا الإطار ،و حاول أنت تجري بنفسك تجارب على مواد من الفلسفة الدينية !.
هكذا يا سادة أوقعتموني في المحظور ، فحينما حاولت أن ابتعد عن الحوارات الدينية غرقت فيها ، و هكذا أحقق مرة أخرى مقولة أرسطو الشهيرة :"سواء تفلسفنا أو لم نتفلسف ، لابد من التفلسف ".ودمتم
12-13-2007, 04:29 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بهجت غير متصل
الحرية قدرنا.
*****

المشاركات: 7,099
الانضمام: Mar 2002
مشاركة: #19
هل الكون معقد أم بسيط ؟
هروبا من فوبيا الأحذية التي تملأ الساحة الان .
لماذا لا نتفلسف قليلا حول رؤيتنا لهذا الكون .
لهذا اعيد طرح هذا الشريط لمزيد من المداخلات .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 12-22-2008, 01:35 AM بواسطة بهجت.)
12-22-2008, 01:34 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الحكيم الرائى غير متصل
Black Man
*****

المشاركات: 6,559
الانضمام: Feb 2003
مشاركة: #20
هل الكون معقد أم بسيط ؟
تحية يابهجت
تعرف يصعب على ان كل هذا المجهود الذهنى المتفانى يغرق فى محيط النت الذى لايرحم,لانى بالفعل اعتبرك رائد من رواد الفكر فى العالم الناطق بالعربية,لذا فلدى اقتراح ان تصمم موقع خاص بك على النت تضع به كل المواضيع المميزة التى تعبت عليها, ان تضم هذه المواضيع فى كتاب او عدة كتب على الاقل لتكون شهادة للاجيال القادمة ان جيلنا لم يكن كله يدخل بيت الراحة باليمنى ويمسح خراه بقطعة حجر ويأكل اجنحة الذباب لان باحداها شفاء منتظرا المهدى ليقاتل تحت رايته ويأخذ نساء اليهود والنصارى سبايا.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 12-22-2008, 06:09 PM بواسطة الحكيم الرائى.)
12-22-2008, 06:08 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  اصدقائي الملحدين ...... نقطة نظام لو سمححتم ... سؤال بسيط استشهادي المستقبل 60 11,375 10-23-2010, 09:54 PM
آخر رد: بنى آدم
  عمر الكون بوشاهين البحراني 43 9,566 10-18-2010, 11:57 AM
آخر رد: استشهادي المستقبل
  سؤال بسيط يحتاج اجابة بسيطه بنعم او لا discovery2 1 526 06-09-2007, 12:56 AM
آخر رد: discovery2

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 13 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS