Array
علينا ان نبرز ونضخم قضيه كقضيه الالغام فى الصحراء الغربيه المصريه , وان نطالب من زرعوها بتكلفه ازالتها كما تطالب اسرائيل بتعويضات عن الهولوكست , وعلينا ان نطالب بتعويضات عن السنوات اللتى لم ننتفع بتلك الارض فيها , وعن الضحايا اللذين لقوا حتفهم بسبب تلك الالغام.
عاوزين نبقى ناصحين زى اعدائنا ونطالب بحقوقنا , مش نبقى مغفلين لدرجه ان نساند اعدائنا فى قضاياهم واللتى هى ضد مصالحنا.
[/quote]

:thumbup:
قضيه هامة يتوجب على مصر ان تثيرها

مع قضية الاسرى المصريين الذين اعدموا

من قبل الاسرائليين في حربي1956 و1973

من كتاب روجيه جارودي " الأساطير المؤسسة للسياسة الاسرائيلية" و الذي حوكم بسبه بتهمة "انكار الهولوكوست"

للاسف حتى في فرنسا ، تتبخر الديمقراطية أمام كل ما يتعلق بإسرائيل.

Array
للاسف حتى في فرنسا ، تتبخر الديمقراطية أمام كل ما يتعلق بإسرائيل.
[/quote]

بل امام ثنائية المال والنفوذ .

Array

الصهاينة عرفوا كيف يستفيدون من جرحهم ويصوروه بأنه الجرح العالمي الوحيد وأرادوا أن يبتزوا العالم كله
من أجل هذا الجرح ...وعاشوا واقتاتوا وما زالوا عليه ,,,

[/quote]


كلام سليم وممتاز مائة بالمائة ولمست مصداقيته مرة تلو المرة على أرض الواقع العملي في التعامل مع أبناء المجتمع الأميركي. اليهودي التقليدي كان يبدأ الحدوتة لأطفاله على طريقة: كان ياما كان.. و لا يحلى الكلام إلا بذكر حدوتة الخروج لما كنا يا حبايبي عبيد في أرض المصريين الوحشين دول واللي سخرونا لبناء أهراماتهم وخدمة أراضيهم ولكن جاء موسى وبذراع قوية ممدودة من الرب تم تخليصنا يا كتاكيت إلخ آخر الحدوتة.

اليوم الحدوتة التي يحدثها الأب اليهودي لأطفاله لا تنطلق من حدوتة الخروج ولكن تبدأ من حدوتة الهولوكوست. هذه الحدوتة هاي يتم تلقينها للأطفال في بيوتهم وللأطفال في كنائسهم ومدارسهم وجميع المؤسسات حتى إني بدأت أشك في مصداقية التوراة وأن الحدوتة في سفر التوراة لا تبدأ من الخروج وإنما تبدأ من الهولوكوست من كثرة ما سمعت عن الهولوكوست. أحيانا أفكر أن الهولوكوست هو سبب ارتفاع الأسعار في مصر وسبب انحدار مستوى التعليم وسبب مظاهرة أحمد عرابي وسبب ثورة مصطفى كامل وسبب بلاوي كتير لا حصر لها. تم إلصاق الهولوكوست بكل شاردة وواردة ومع أني متعاطف مع دماء الأبريا في كل مكان إلا أني لم أعد أتحمل سماع حدوتة تانية أخرى عن الهولوكست.. استويت حكاوي هولوكوست لما فيصت من اجنابي.

Array
سؤال له علاقة بالموضوع

هل حدث فى السابق أن زار رئيس أمريكى مصر ووضع إكليل من الزهور على نصب الجندى المجهول? مع الأخذ فى الإعتبار الفارق بين النصب التذكارى للجندى المجهول وقبر السادات فإكليل زهور على قبر السادات ليس إكليلا من الزهور على نصب الجندى المجهول.

هل زار رئيس أمريكى مكان مدرسة بحر البقر أو مصنع أبوزعبل ليضع مكانه أكليلا من الزهور كما يتباكوا أمام حائط المبكى وفى متاحف الهولوكوست?
[/quote]

نيوترال.. على فكرة أنا زرت مدرسة بحر البقر وشاهدت أعمدة المدرسة وحطامها ولم يتم إزالة شيء بل ترى debris و لا شيء غيره.. أشياء تدفعك للبكاء وربما لا تجد حتى الدموع للبكاء..

المشكلة من وجهة نظري هي أن العرب لم يتقنوا فن تسويق قضيتهم مثلما فعل اليهود بموضوع الهولوكوست. العرب محتاجين كم درس في الـ communication لتسويق قضاياهم في المحافل الدولية ودون اللجوء للهجة الغضب أو التهديد. بيننا وبين أنفسنا لا نقدر أن نقول إن العرب واليهود متساوون على الصعيد الدولي في عرض قضاياهم بلباقة. العرب لا يجيدون ذلك واللجوء للقوة في نظري كثيراً ما شوه الموقف.

Array
بيننا وبين أنفسنا لا نقدر أن نقول إن العرب واليهود متساوون على الصعيد الدولي في عرض قضاياهم بلباقة. العرب لا يجيدون ذلك واللجوء للقوة في نظري كثيراً ما شوه الموقف.
[/quote]

اتفق معك فى هذا القول تماما , وعندى الدليل على ذلك , وهو من ابداعات عدلى/ سلمون فى حلته الجديده " عونى بركات"





ولكن ما باليد حيله سوى استخدام القوه , فبرغم ان استخدام القوه شوه الموقف الا انه فى نفس الوقت اجبر الطرف الاخر على التنازل والتفاوض والاعتراف .

استخدام القوة عزيزي "عاشق الكلمة" ليس شيء يستحق الزهو به. عندك حالياً في فرنسا يتم رفض منح سيدة مغربية حق المواطنة لمجرد أنها ترتدي النقاب لأن النقاب الآن مرتبط بالراديكالية الإسلامية. في وقت من الأوقات كان يتم تفسير النقاب على أنه ظاهرة ثقافية إجتماعية دون ربطها بالدين بالضرورة. بسبب التشدد والعنف حدث تشويه دفع ثمنه الأبرياء. هذه السيدة المغربية التي رفضوا منحها حق المواطنة هي مسكينة وكل ما في الأمر تطيع الأوامر ولكن هذا كلفها ويكلف غيرها الكثير والكثير. العنف لا يخدم بأي حال من الأحوال. لا تظن أن هناك خير قادم على العرب في الأيام المقبلة بل بسبب العنف يتم فرض عزلة رهيبة على العالم العربي. ما يربط العالم الغربي بالعرب الآن شيء واحد وهو البترول. بدون البترول بصراحة لا قيمة للعرب في المحافل الدولية والغربية بالأخص. هناك فرق بين من يتنازل لك لأجل مصلحة ولأنه سيعرف أن "يحلب البقرة تمام" وبين من يتنازل لأنه مقتنع أنك صاحب حق ويحترمك ويلبي مطالبك بالتالي.

كنموذج.. إقرأ الخبر التالي وقل لي أين هو الاحترام عندما ينظر ماكين إلى شعوب مثل إيران وغيرها كأنهم حشرات وعبء على المجتمع الدولي؟
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/

لاحظ معي يا عزيزي أن بلد مثل مصر لا تقوم بزراعة الطباق أو تبغ السجائر ولكن توجد مزارع له بالهبل في أميركا وهذا قوت أكثر الفلاحين في أميركا... ومن يشتري السجائر بغزارة من أميركا؟ العرب يا عزيزي! فتفكر وتأمل وقل لي أين العقل وأين هي الحكمة!!! مدخني السجائر شبه منبوذين شبه محتقرين في أميركا ولكن العرب هم أكثر المستهلكين للسجائر + البورنو وبكل أسف. تقوم أميركا بتصدير نفاياتها وزبالتها من السجائر ومواد الطباق ويشتريها العرب بكميات غزيرة! واحد مصدر والتاني مشتري مستهلك ولا ينتج شيء بالمرة سوى أنه يشتري السجائر بغزارة من أميركا.

Array
استخدام القوة عزيزي "عاشق الكلمة" ليس شيء يستحق الزهو به. عندك حالياً في فرنسا يتم رفض منح سيدة مغربية حق المواطنة لمجرد أنها ترتدي النقاب لأن النقاب الآن مرتبط بالراديكالية الإسلامية.
[/quote]

رفض فرنسا منح سيده مغربيه حق المواطنه ليس دليلا على على ان القوه ليست شىء يستحق الزهو به , ولكنه دليلا على ان العرب بصفه خاصه والمسلمين بصفه عامه لا يستطيعون عرض قضاياهم وتسويقها.

منذ متى وكانت القوه شىء لا يستحق الزهو به , والعالم كله يسعى للقوه ؟

Array
العنف لا يخدم بأي حال من الأحوال. لا تظن أن هناك خير قادم على العرب في الأيام المقبلة بل بسبب العنف يتم فرض عزلة رهيبة على العالم العربي.
[/quote]

العنف يخدم احيانا ولا يخدم احيانا , المهم هو كيفيه استثمار العنف , وان تكون هناك نديه , فكما تستطيع ان تؤلمنى فلابد ان اكون من القوه بما يسمح لى ان اؤلمك ايضا, وبالتالى يخشى كل طرف من الاخر فيحترمه رغما عن انفه.


Array
ما يربط العالم الغربي بالعرب الآن شيء واحد وهو البترول. بدون البترول بصراحة لا قيمة للعرب في المحافل الدولية والغربية بالأخص. هناك فرق بين من يتنازل لك لأجل مصلحة ولأنه سيعرف أن "يحلب البقرة تمام" وبين من يتنازل لأنه مقتنع أنك صاحب حق ويحترمك ويلبي مطالبك بالتالي.
[/quote]

العرب لا قيمه لهم الان ولا حتى بالبترول , والحق اللذى تتحدث عنه لابد له من قوه تحميه , ولان العرب بدون قوه الان , والفجوه بينهم وبين العالم اصبحت رهيبه فلا احد ينظر لحقوقهم.

Array

كنموذج.. إقرأ الخبر التالي وقل لي أين هو الاحترام عندما ينظر ماكين إلى شعوب مثل إيران وغيرها كأنهم حشرات وعبء على المجتمع الدولي؟
http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/news/
[/quote]

وعندما تستطيع ايران ان تصبح قوه نوويه بجانب انها قوه عسكريه لا يستهان بها , وعندما تستطيع ايران ان تطور صواريخها الى خمسه او سته او سبعه الاف كيلومتر , فانها وقتها لن تصبح حشرات وعبء على المجتمع الدولى , ولن يجرؤ احد ان يفتح فمه بذلك , لان القوى هو من يحترم , اما الضعيف فهو العبء وهو الحشره.
فلو استطعنا نحن العرب ان نصبح كايران او ماليزيا فسيعود الحق العربى بمجرد المطالبه به , ولكن ونحن على مانحن عليه فلا حياه لمن تنادى , والتاريخ يؤكد هذا الكلام , انه لم يعد حق ابدا هكذا من تلقاء نفسه , وانما الحقوق دائما ما تعود بالقوه.


Array
لاحظ معي يا عزيزي أن بلد مثل مصر لا تقوم بزراعة الطباق أو تبغ السجائر ولكن توجد مزارع له بالهبل في أميركا وهذا قوت أكثر الفلاحين في أميركا... ومن يشتري السجائر بغزارة من أميركا؟ العرب يا عزيزي! فتفكر وتأمل وقل لي أين العقل وأين هي الحكمة!!! مدخني السجائر شبه منبوذين شبه محتقرين في أميركا ولكن العرب هم أكثر المستهلكين للسجائر + البورنو وبكل أسف. تقوم أميركا بتصدير نفاياتها وزبالتها من السجائر ومواد الطباق ويشتريها العرب بكميات غزيرة! واحد مصدر والتاني مشتري مستهلك ولا ينتج شيء بالمرة سوى أنه يشتري السجائر بغزارة من أميركا.
[/quote]

اؤيدك فى ذلك , وتلك هى احدى نقاط الضعف العربيه , واحدى نقاط القوه فيهم.
ياخذون منا مصادر الطاقه بالمال , ويستردون المال مره اخرى بتصدير النفايات .

Array منذ متى وكانت القوه شىء لا يستحق الزهو به , والعالم كله يسعى للقوه ؟[/quote]

مساء الورد عزيزي عاشق:

الحوار معك دائما جميل.

صراحة لا أعرف كيف أرد بالشكل الوافي على سؤالك أعلاه ولكني مثلي الأعلى في هذه الحياة هو غاندي.

Arrayالعرب لا قيمه لهم الان ولا حتى بالبترول , والحق اللذى تتحدث عنه لابد له من قوه تحميه , ولان العرب بدون قوه الان , والفجوه بينهم وبين العالم اصبحت رهيبه فلا احد ينظر لحقوقهم.[/quote]

القوة يا أخانا الحبيب هي قوة الإقتصاد. القوة الجبرية لا تنال دعم الشعوب. بوش جربها ونال ازدراء الجميع بدءاً من أبناء الشعب الأميركي نفسه. العالم كله الآن يتحدث بلغة الاقتصاد. الاقتصاد قوة. عندما أريد أن أعضد إمرأة وأدعمها ضد القهر الإجتماعي أسعى قدر المستطاع لإعطاء سلاح المال بأن تكون في يدها شهادة وتستقل مالياً فلا تتذلل لأحد. هذا هو الزمان الذي نعيش فيه. والعرب بما لديهم من بترول في موقف قوة. كثيراً ما شاهدت على تلفزيون البي بي سي برامج أخاذة عن الإمارات العربية المتحدة وكأنهم يتحدثون عن بلد خرافي في أوروبا. نعم هم عربان ولكن بإقتصادهم وأسلوبهم المتحضر قدروا أن يفرضوا نفسهم على المجتمع العالمي على الرغم من أن نسوان الإمارات لا تزال كما ألاحظ في لباسهن البدوي المعهود. ولكن هذه تقاليد شعوب وتخصهم وحدهم ولكن إجمالاً قدروا بالاقتصاد والأسلوب الحضاري أن يفرضوا أنفسهم على المؤسسات العالمية. لو شاهدت أي برامج وثائقية على تلفزيون البي بي سي ستجد ما يبهرك عن الإمارات.

Arrayوعندما تستطيع ايران ان تصبح قوه نوويه بجانب انها قوه عسكريه لا يستهان بها , وعندما تستطيع ايران ان تطور صواريخها الى خمسه او سته او سبعه الاف كيلومتر , فانها وقتها لن تصبح حشرات وعبء على المجتمع الدولى , ولن يجرؤ احد ان يفتح فمه بذلك , لان القوى هو من يحترم , اما الضعيف فهو العبء وهو الحشره.[/quote]

قوة نووية في إيران؟ ومن يضمن لك أن عمل الساحر لن ينقلب عليه ولن تنقلب عليها هذه القوة النووية وربما أدت لمحقها من على الخريطة؟ أليس لنا في نجازاكي وهيروشيما درس وعبرة أن لا نتسرع؟ آينشتاين قال ذات مرة لو أنه يعرف أن الطاقة النووية سيتم استخدامها على هذا النحو لكان قد قرر أن يصبح إسكافي لا فيزيائي.

حسب ظني وربما أنا مخطي في هذا يا عزيزي.. ولكني أشعر أن رئيس إيران الحالي يكرر ما عمله صدام من قبل من استعراض زائف للقوة والشعب كان يتضور من الجوع.

هل إيران بقوتها الآن يحترمها المجتمع الدولي؟ لا أعتقد. عندي شك إنه سيتم الإطاحة بها قريباً وتكون ضربة ومكلفة ولن يدفع الثمن نجاد أو صدام ولكن الأطفال الأبرياء كالعادة.

Arrayفلو استطعنا نحن العرب ان نصبح كايران او ماليزيا فسيعود الحق العربى بمجرد المطالبه به , ولكن ونحن على مانحن عليه فلا حياه لمن تنادى , والتاريخ يؤكد هذا الكلام , انه لم يعد حق ابدا هكذا من تلقاء نفسه , وانما الحقوق دائما ما تعود بالقوه.[/quote]

يـُفهم من كلامك هذا أن العرب "أمة" على غرار الاتحاد الأوروبي مثلا. الأمر ليس كذلك يا أخي العزيز. العرب دول. وكل دولة ولها موقفها وتعمل لحساب جيبها الخاص وهذه هي سنة الحياة. كل دولة تعمل لمصلحتها هي وبس. وبالتالي من الصعب أن نتكلم عن العرب على أنهم "العرب" بل لنقل مصر ولنقل سورية ولنقل الأردن إلخ. والعرب على الصعيد العالمي يتفاوتون. مثلا مشكلة مصر التضخم الاقتصادي والتطرف الديني. امسح الاتنين دول وتكون جنة الله على الأرض كما كانت في الثلاثينات والأربعينات قبل أن يأتي غفر ثورة يوليو وفاشيتهم؛ أيام ما كانت مصر هي التي تصدر القمح لأوروبا وليس العكس.

تحياتي لك وأتمنى لك أسبوع جميل.