الزميل سامر كعكة ، مرحبا بك في المنتدى.

لدي الكثير من التعليقات على ما اوردته لكني سأكتفي بالتعليق على هذذه النقطة حاليا.

اقتباس:الإلحاد : بكل بساطة الملحد إذا ألغى الله من الحياة فلماذا لا يتقبل منا أن نلغيه ..
لكني سأحاوره إن كان به خير لنفسه .. فربما .. فربما .. ينتفع به ...

لا يحق لك إلغاء الملحد فقط لأنه لا يؤمن بالخرافات (بغض النظر عن مسمياتها التي تؤمن بها فبالنسبة لنا هي خرافات ) ، الملحد ألغى ما تقدسونه أنتم كمؤمنين من افكار و خرافات من عقله و لاسباب كثيرة و تم مناقشتها في المنتدى و ستجد بعضها في ساحة الحوار اللاديني. مثل ما لديك حجج و اسباب جعلتك تقتنع بالإسلام دون غيره من الديانات التي عرفتها البشرية على امتداد تاريخها ، هناك العديد من الاسباب و الادلة و الافكار عند اللاديني لاحتقار هذه الديانات او على الاقل الابتعاد عنها .
فهل هذا يعطي حقا للملحد بأن يلغي المؤمن بهذه الخرافات لمجرد انها تخالف العقل و العلم و الاخلاق حسب رأينا كملحدين ؟؟

الملحد موجود ، إنسان محسوس و له إرادة و كيان و عقل ، و لا يبرر كونك أو كون المؤمنين يحملون نظرة اخرى للكون أو العالم المحيط بهم أن يقوموا بإلغاء الملحدين . للاسف يقوم الكثير من المؤمنين بالخرافات ( بغض النظر عن اسمها ) باستغلال الغيبيات الموجودة في أساطيرهم لفرض وقائع و معتقدات على الناس .. لا يمكن أن تتطور الحضارة البشرية أو تتقدم تحت عقلية من هذا النوع و من هنا أرى العلمانية امرا اساسيا لحفظ حق الجميع في الاعتقاد بما يشاؤؤون دون ان يؤذوا بعضهم بسبب هذه الاعتقادات.

العلمانية تحفظ حق الجميع في التعبير عن ارائهم أو ممارسة نظرتهم للكون ، و لكن لا يجوز بأي حال من الاحوال فرض هذه الاراء على الاخرين او إلغائهم.

(05-27-2009, 03:21 AM)سامر كعكة كتب:  

ملاحظة :
العلمانية : ليست دين بل هي شذرات مكروهة تفوح منها رائحة كريهة خاصة عندما يتشدق بها
من لا يريد إلا بث الفرقة والفتنة والفساد بين الناس ...
الإلحاد : بكل بساطة الملحد إذا ألغى الله من الحياة فلماذا لا يتقبل منا أن نلغيه ..
لكني سأحاوره إن كان به خير لنفسه .. فربما .. فربما .. ينتفع به ...

و هل انت ملم بالعلمانية يا سامر !:132521:
هل لك ان تعرف لنا العلمانية كما تفهمها من مصادر موثوقة !
و كيف تكون رائحة الافكار يا سامر ، كريهة ، هل هناك غازات تصدرها الافكار فتؤثر في انفك سلبا!
و اذا الغى الملحد فكرة الالوهية مكن حياته ، فما علاقتك به لتلغيه . ان فكرتك عن الغائه تعني بان من حقه ان يلغيك . و هكذا تجد نفسك ارهابي ، قمعي ، متطرف ديني كاولئك الذين كانوا يعيشون كارهين لغيرهم ايام الحروب الصليبية !:10:

مع التحية .

اقتباس:

اقتباس:-الصلاة : هي اتصالي بحبيبي الله الذي يحبني ووهبني هذه المحبة ...

أفلا أكون وفياً لها يعطيها حقها لهذه المحبة ...

لاسف كلام مرسل انشائى , فهل تتطلب الزوجة المحبة لزوجها ان يضع رأسه فى التراب لا يقل عن 20 مرة لتعبير عن حبه , لو كطريقة لمخاطبتها ؟ هل يسأل الاب الابن ان يسجد له عندما يوجه له كلام ؟ أزى ترضى الذل لمن تحب , فكيف بقلبك يميل ان تكون ذليلاً ...

لا يوجد حب فى الاسلام ولا اتصال ولا هذا الكلام , كل ما فيه ان اغلبية المسلمين تعبد الله خوف ويأس ( خوف من النار والشعور بالوحدة فى هذا الكون , واليأس من صعوبة الحياة وعدم القدرة على تحقيق الرفاهية فيها فيستبدولها بوهم الجنة ) . ولهذا تجد ان سكان المدن يقل فيهم التدين , وكلما زادت المدنية - راح التدين وافكار العبدوية هذه .

* اسف لانى مضطر اخرج , سنعود

يا سي كعكة اوعاك من الولائم
وانت جاي لوليمة فاستعد للسكاكين والانياب والاضافر
انت تقدم لنا درسا في الفضيلة ومثلما لقنوك درسا يرى الكرة الارضية مختصرة في خيمة في الصحراء
ما تقوله من الفضائل هي فضائل كونية

دكتاتورية الاسلام اخطر من دكتاتورية الكنيسة
والوسطاء اللي تقول غير موجودين في الاسلام تسمي ايه ابن تيمية ومالك وابي حنيفة وابن حنبل والشافعي والقرضاوي وشيوخ الفضائيات هؤلاء افظع من اي وسيط وابشع
هم يلغون عقلك ويشرعون للتخلف والبشاعة
على قولك المجتمع الاسلامي اللي انت فيه اراف وارحم وافضل من المجتمع السويسري الذي تؤطره المسيحية والمجتمع الاسرائيلي الذي تؤطره اليهودية والمجتمع الصيني الذي تؤطره الكونفوشيوسية .................
اصح انت عايش في وهم

فكرة الغاء الوساطة بين العبد وربه كذبة
امال الامام يعمل ايه لما ترح الجامع
الا تركع بركوعه وتسجد بسجوده
الا يقرا وانت تقول امين
الا يلقي خطبته وانت تسمع ولا حق لك في الكلام ومن لغا فلا جمعة له

في درسك هذا المنقول اشم رائحة ارهابيي الجزائر الذين تم تخديرهم وتعرضوا لاغرب غسيل مخ في التاريخ والنتيجة حرب اهلية

ينبغي قبل ان تقف واعظا ان تخصص اوقاتا واوقاتا لتطالع تعاليق الراسخين في هذا النادي فستتعلم دون شك
وانا لا اقول دع ايمانك ولكن سامحني في ذي الكلمة اقول ستصحح ايمانك وعلاقتك بالاخرين
تحياتي ولا تزعل مني وهاي وردة عربون مودة :rose_rouge:

يالكم من كفرة

أعطوا الرجل فرصه ليتنفس .. أنتم الدعاة الجدد للادينيه .. متحمسون , تمتلكون الحقائق , لا تأخذكم فى الإلحاد لومة لائم

أعرف أن كل ملحد كان يوما ما دينيا بل معظمهم كانوا أصحاب دين قوى وإيمان عميق ولكن لا تجد العكس فليس كل صاحب دين يعرف عن الإلحاد .. لذا فأنا أراها معركة غير متكافئة , فرفقا بالقوارير

والغريب أن هذا النادى العتيد مشهور كعلم على رأسه نار للدنيا كلها ولعالم النت خصيصا وللسلفيين كلهم ورغم هذا فإننا لا نشهد هجوما دينيا عليه بالفكر إلا نادرا , وكلما جاءنا رجل مؤمن نراه ينسحب بعد فترة من النادى كله أو يبقى مع تعديل بعض افكاره ونادرا ما يبقى وهو متمسك بأفكاره

لماذا لا يهاجمون اللاأدرية والإلحاد وكافة التيارات ( الهدامة ) هنا فى عقر دارها لماذا ؟ أنا أفكر فى فكرة شيطانية وهى عمل دعوة لمناقشة الملحدين بالنادى وأضع هذه الدعوة على شكل رابط أو موضوع يقول ( إذا كنت تستطيع أن تناقش ملحدا فادخل هنا ) أو ( إن كان الإلحاد خطأ فلم لا تخبر الملحدين بنفسك هنا ) أو ( الإلحاد هو حق اليقين .. هذا قولهم هنا )

الناس فى الشوارع والبيوت والمساجد تبدو ممتلئة يقين ولكن على النت حيث الحرية الحقيقية والمساجلات الفعلية تجد الدينيين يتجنبون هذا المنتدى وينظرون إليه بعيون زائغة خائفة .. ولكن الدينيين الموجودون بالمنتدى يعرفون أن النادى لا يدعم الإلحاد ولا اللاأدرية ولا الدينية ولكنه ( يسمح ) بكل الأفكار وبكل الآراء وزملاءنا هنا بالنادى حتى أولئك الباقين على دينيهم - أمثالى - فقد تم تخفيف تشددهم بدرجات متفاوته ولكن المؤمنون منهم أصبحوا أكثر إيمانا لأنهم دخلوا الفرن فانصهر إيمانهم وتميز الطيب من الخبيث .. وبكل تأكيد أصبحوا يضمرون الحب أو التقدير على أقل حد للملحدين واللاأدريين الجادين .. فتحية للطرفين

النادى يبدو مرعبا للدينيين .. لماذا ؟
( أنا لا أدرى )

ربّما لأنّ سامر كعكة بدأ يعطينا المحاضرات قبل أن يبدأ مشواره
ونحنُ الذين ملّ قلبنا منها

لذلك... خلّوه... بيستاهل :10:

(05-27-2009, 01:07 PM)بنى آدم كتب:  يالكم من كفرة

أعطوا الرجل فرصه ليتنفس .. أنتم الدعاة الجدد للادينيه .. متحمسون , تمتلكون الحقائق , لا تأخذكم فى الإلحاد لومة لائم

والغريب أن هذا النادى العتيد مشهور كعلم على رأسه نار للدنيا كلها ولعالم النت خصيصا وللسلفيين كلهم ورغم هذا فإننا لا نشهد هجوما دينيا عليه بالفكر إلا نادرا , وكلما جاءنا رجل مؤمن نراه ينسحب بعد فترة من النادى كله أو يبقى مع تعديل بعض افكاره ونادرا ما يبقى وهو متمسك بأفكاره
( أنا لا أدرى )

بني آدم
كان احد المحاورين الدينيين هنا
ولم ينسحب ولكن لفقت له تهمة ومنع من الدخول وسحبت منه صلاحية الكتابة
ومع اني اختلف معه في طروحاته الا ان احترام حرية التعبير واجب
وعندك الزميل زيد جلال مثلا هو صامد هنا
وعندك الزعيم رقم صفر
صحيح عدد المدافعين عن الدين قليلين ولكن ينبغي الا يتعرضوا للقمع وان يسمح لهم بابداء ارائهم دون تحقير او تشخيص ومن كان مستواه ادنى سيرتقي تدريجيا ومن كان متشددا لا ريب انه سيصحح نفسه

(05-27-2009, 01:07 PM)بنى آدم كتب:  
النادى يبدو مرعبا للدينيين .. لماذا ؟
( أنا لا أدرى )

يمكن لانه صادم وفى نفس الوقت يبدو مقنعاً .

المشكلة فى البداية هى ان بعض الاخوة المتديين بيعتقدوا بنظرية المؤامرة مع النادى , وان هذا النادى تتديره المخابرات المركزية الالحادية - وموجه بالدرجة الى المسلمين او المتديين الشكل العام . لكن عندما يبقى العضو ويبدأ فى قراءة الموضوعات ويتابع النقاشات , بيحس ان النادى ده مكان عادى جدا بس فيه ناس مختلفين .


فى البداية بيخاف لكن مع الوقت بيعجبه المناخ الجديد , وووجود لمجتمع بمثل هذا الشكل تلقائى وطبيعى جدا وغير موجه اليه بنظرية المؤامرة ... وهنا بيبدأ الحاجز النفسى بينه وبين التغير بينكسر , ويبدا ميكانزم " نقد الذات " يشتغل , ويبدا فى التفكير الجدى فى ما يحمله من الافكار ( والمكنة تشتغل وتجيب قماش ) , فتجد ارهابى زى " داعية السلام اللى الله " يتحول بشدة " رجل صوفى روحانى . وسيربيكو اللى كان متعصب اسلامى , الى انسان مطفى دماغه تماما - ولو انى اشك انه ترك الاسلام ويخشى اعلانها الان :23:

لكن اى كانت اتجاهات المحاورين , يبقى محاورين نادى الفكر العربى بجميع اطيافها ( مسلم مسيحى يهودى امازيغى ملحد لادينى سلفى ) يبقى لهم خصوصية معروفة هو انفتاحهم على الاخر , وارتفاع عتبة الاحباط النفسى عندهم - وده هو الانسان الحديث الذى لا يخشى مناقشة قضية يعتقد بيها لانها على اسسس منطقى

وردة

يوغرطا
من تقصد يا عزيزى ؟
ومن الذى لفق ومن الذى منع وأى سبب ؟ أفصح .. أبن .. وضح
يمكنك موافاتى على الخاص بهذا إن تحرجت من العلن بل ويمكنك الإختصار ومراسلة الإدارة أو طارق أو العلمانى أو أى من المشرفين بما تراه جور أو تلفيق , لسنا فى منتدى سلفى ولا أعتقد أن الإدارة قد تتورط بتلفيق أو منع .. هناك أخطاء ولكن تحدث الأخطاء دائما وقد رأيت الحكيم الكافر كيف تعامل معه أحد المشرفين بكل قسوة وشدة ... ومن قبله بهاء .. ومن قبلهما بيوتفل مايند .. لا تلفيق هنالك هناك تعامل قاس أحيانا او شديد فقط وهناك أخطاء ولكن بكل تأكيد لا مكان للتلفيق والتزوير والمنع بلاسبب

أعيذك من أفكار كتلك فاستعذ بالله من وسوسة الشيطان واستغفر لذنبك .. أنا أتمنى أن يأتى هنا مئة سلفى متشدد غاية التشدد ولكن بشرط أن يمتلكوا العقل والعقلية الحوارية فقط عندها نكون كسبنا جديدا لأن الحق لا يخشى أحدا وكل قوته تكمن فى أنه حق