المسيح هو الأعظم في الإنجيل والقرآن !!
حضرة القس الفاضل / الراعي
تحية طيبة .............
سعادتك قلت :
____________________________
يقول الزميل الفاضل : داعية السلام مع الله
ان ماتريدون ان تتوصلوا اليه يثبت نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ولا ينفيها ! لماذا ؟
لانه ببساطة شديدة لو كان طالبا للرياسة والملك فاين عقلك الذي يوحي اليك بأن مثل هذا الزعيم يكون طيب القلب هكذا وسليم الطوية حتى انه يفضل انسانا اخر على نفسه ؟
________________________________
وأقول له ، مع حبي وتقديري لشحصه الكريم ، لقد تكلم محمد في قرآنه لا عن المسيح فقط ، بل حتى عن ذي القرنين الذي بلغ مغرب الشمس ، وهو هنا لا يفضل أحد على نفسه ، إنما هو يربط نفسه بوحي التوراة والإنجيل ليوحي أنه مثلهما من عند الله فيقص للناس ما يعرفه اليهود والنصارى من قصص دينية " نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَذَا الْقُرْآنَ وَإِنْ كُنْتَ مِنْ قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ " (يوسف:3) ، هو يحاول أن يوحي بأن القرآن موحى به من خلال ربط نفسه بما سبق من وحي إلهي
...................................................................................
نقول : حتى لو غيرت دفة الحوار الى اتجاه او محور آخر من محاور الخلاف : فاني اقول لك :
لابد وان يكون محمد رسولا من عند الله ....................لانكم لاتستطيعون اثبات نبوة اي نبي من انبياء التوراة الا ولنبينا ادلة اعظم على نبوته مما استدللتم به على نبوة هؤلاء .............................
ان القول بتفضيل المسيح على محمد او محمد على المسيح تضر ولاتنفع ! تضر النصارى , ولا تنفعهم ولاتشفع لهم بصحة ماهم عليه , فان الايمان بمحمد صلى الله عليه وسلم تشريف ايما تشريف لايستحقه الا من كرمه الله وفتح قلبه للتسليم له والعيش معه في سلام ..............
مَنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ أَسَاء فَعَلَيْهَا وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ
استاذ عمانوئيل :
هل تعتقد ان حديث القرآن عن ذي القرنين او غيره لمجرد القصص ؟
ان مقاصد القرآن غير مقاصد الكتاب : ان الكتاب - بسبب التحريف - ليست مشكلة ان تجد فيه مثلا وصف (خيمة الاجتماع ) في خمسة او ستة اصحـــــــــــــــاحـــــــــــــــــــا ت كاملة !!!!! ثم يأتي بولس ليقول لك
2Tm:3:16:
16 كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر (SVD)
ان اسلوب القرآن غير ذلك , ومقصده غير ذلك , انه كتاب تربية وتنمية وتقويم للتصورات والافكار عن الحياة والكون والانسان وعلاقته بالله ..................................وهذه نقطة هامة جدا لا يعلمها - كالعادة - الزملاء النصارى فيأتون مثلا بآية (ياأخت هرون ) ويقولون ان القران يقول ان ام المسيح هي اخت النبي هارون : وهم في هذا لايعلمون ولا يريدون ان يعلموا النظائر المختلفة لمعنى كلمة (اخت) في لغة العرب - وليس هذا موضعه الان - ولكني اعجب في الحقيقة من ضيق الافق الذي يحمل صاحبه على فهم القران بتلك الطريقة !!
نعم قد يخصص الكتاب اصحاح كامل لسرد الانساب :
Gn:5:1:
1. هذا كتاب مواليد آدم.(SVD)
ثم تتوه في بحر لا ناقة لك فيه ولا جمل !!!
او مثلا مطلع انجيل متى :
1. كتاب ميلاد يسوع المسيح ابن داود ابن ابراهيم.
2 ابراهيم ولد اسحق.واسحق ولد يعقوب.ويعقوب ولد يهوذا واخوته.
3 ويهوذا ولد فارص وزارح من ثامار.وفارص ولد حصرون.وحصرون ولد ارام.
4 وارام ولد عميناداب.وعميناداب ولد نحشون.ونحشون ولد سلمون.
5 وسلمون ولد بوعز من راحاب.وبوعز ولد عوبيد من راعوث.وعوبيد ولد يسى.
6 ويسى ولد داود الملك.وداود الملك ولد سليمان من التي لأوريا.
7 وسليمان ولد رحبعام.ورحبعام ولد ابيا.وابيا ولد آسا.
8 وآسا ولد يهوشافاط.ويهوشافاط ولد يورام.ويورام ولد عزيا.
9 وعزيا ولد يوثام.ويوثام ولد آحاز.وآحاز ولد حزقيا.
10 وحزقيا ولد منسّى.ومنسّى ولد آمون.وآمون ولد يوشيا.
11 ويوشيا ولد يكنيا واخوته عند سبي بابل.
12 وبعد سبي بابل يكنيا ولد شألتيئيل.وشألتيئيل ولد زربابل.
13 وزربابل ولد ابيهود.وابيهود ولد الياقيم.والياقيم ولد عازور.
14 وعازور ولد صادوق.وصادوق ولد اخيم.واخيم ولد اليود.
15 واليود ولد أليعازر.وأليعازر ولد متان.ومتان ولد يعقوب.
16 ويعقوب ولد يوسف رجل مريم التي ولد منها يسوع الذي يدعى المسيح.
17 فجميع الاجيال من ابراهيم الى داود اربعة عشر جيلا.ومن داود الى سبي بابل اربعة عشر جيلا. ومن سبي بابل الى المسيح اربعة عشر جيلا
(SVD)
ماصلتي انا بهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ وبماذا انتفعت به !
هذا قد يكون مألوفا في الكتاب واما ان تقول ان القران يقول ان مريم هي (أخت ) هرون بمعنى (شقيقته) وان هرون هو خاله وان فلان هو عمه وان فلان هو ابن عمه فليس هذا من وظائف القران , واذا تعودت هذا في كتابك فلا يلزمنا نحن !!!!
لذلك اقول : ليس القرأن كتاب قصص ولا تسالي ولا سرد أنساب ...........وانما هو كتاب تربية أخرج أمة كانت تعبد الحجارة لتعلم العالم معنى الحضارة وطعم العلم في الاندلس في جامعات غرناطة وقرطبة التي كانت كعبة طلاب العلم والمعرفة في العالم كله : هل تظن ان امة كانت منعزلة عن العالم فاصبحت الان تعلم العالم : ان هذه الامة امست كذلك بعقلية
رجل امي لم يعرف من العلوم والفلسفات الا كما تعرف انت عن طريقة تشريح طائر البطريق ؟؟؟
استاذ راعي أرجو الاجابة على تساؤلاتي :
1- مامعيار تفرقتك بين ايليا او دانيال مثلا وبين محمد صلى الله عليه وسلم ؟ مالذي عند هؤلاء : ليس عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ او بمعنى اخر : مامعيار اعترافك بالنبوة ؟
وكيف تكون امرأة راقصة مثل النبية (حنة) تنال شرف النبوة : في حين ان داوود وسليمان وابراهيـــــــــــــــــــــــم لاينال هذا الشرف مثلا !!
2- من اين عرف محمد صلى الله عليه وسلم تلك القصص مع انه :
كان اميا
والكتاب لم يكن مترجما للعربية في حياته اصلا
ولم يثبت انه اتخذ معلما يجيد اللغات الشرقية
هذه نقطة هامه لو استطعت اثباتها .................واما ان لم تستطع :فان كل دعاويك عن نقل موهوم من النبي عن اهل الكتاب دعوى باطلة وعارية عن الدليل ( اخشى ان تظن بي السوء بسبب كلمة عارية كعادتك في الفهم !!!) .
3- هل تشترط اختلاف محتوى الرسالة عما قبلها من وحي لكي تؤمن بها ؟
جاء المسيح يحض على لزوم شريعة موسى :
Mt:23:1:
1. حينئذ خاطب يسوع الجموع وتلاميذه (SVD)
Mt:23:2:
2 قائلا.على كرسي موسى جلس الكتبة والفريسيون. (SVD)
Mt:23:3:
3 فكل ما قالوا لكم ان تحفظوه فاحفظوه وافعلوه.ولكن حسب اعمالهم لا تعملوا لانهم يقولون ولا يفعلون. (SVD)
Mt:8:4:
4 فقال له يسوع انظر ان لا تقول لأحد.بل اذهب أر نفسك للكاهن وقدم القربان الذي امر به موسى شهادة لهم (SVD)
وجاء محمد بنفس الخط الفكري الناموسي ...........................
وبينهما بولس المدعو رسولا (نشاز) مختلف تماما عن تعاليم كلاهما جملة وتفصيلا
فرددتم تعاليم المسيح عن طريق تأويلها بما يوافق بولس : وكفرتم بمحمد صلى الله عليه وسلم : وامنتم ببولس ( الذي جاء بجديد فعلا )
استاذ عمانوئيل ! .....................................مالقصة ؟
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وقلت :
وأنت تعرف أنه عند الضرورة حاول أن يعترف بآلهة العرب كشفعاء عند الله في قصة الغرانيق الشهيرة
................................................................................
اولا : حديث قصة الغرانيق حديث باطل : وارجع لكتاب ( نصب المجانيق لنسف قصة الغرانيق ) للعلامة المحدث محمد ناصر الدين الالباني : ولعلك ترد عليه لتصحيح الحديث !!!
( انتظر في المنتدى : هل ستستشهد بهذا الحديث مرة اخرى ام لا : الاولى هي الارجح عندي !! )
وعلى فرض صحته - جدلا - الا ترى انه في نفس الموقع الذي نقلت عنه :
حُدثت عن الـحسين بن الفرج، قال: سمعت أبـا معاذ يقول: أخبرنا عبـيد، قال: سمعت الضحاك يقول فـي قوله: { إلاَّ إذَا تَـمَنَّى } يعنـي بـالتـمنـي: التلاوة والقراءة.
وهذا القول أشبه بتأويـل الكلام، بدلالة قوله: { فَـيَنْسَخُ اللَّهُ ما يُـلْقـي الشَّيْطانُ ثُمَّ يُحْكِمُ اللَّهُ آياتِهِ } علـى ذلك لأن الآيات التـي أخبر الله جلّ ثناؤه أنه يحكمها، لا شك أنها آيات تنزيـله، فمعلوم أن الذي ألقـي فـيه الشيطان هو ما أخبر الله تعالـى ذكره أنه نسخ ذلك منه وأبطله ثم أحكمه بنسخه ذلك منه.
هل يفهم عاقل من هذا الكلام اي اعتراف بالهة العرب ؟ فمافائدة تنبيه القران على رفض ذلك وكشف العوبة الشيطان؟
ثم أقول للأخ كامل حفظه الله : بارك الله فيكم ..........وهل نحن في حاجة لبرنابا وأنت ترى العقيدة النصرانية كما قال الشاعر :
عجوز تمنت ان تكون صغيــرة وقد غارت العينان واحدودب الظهرُ
فذهبت الى العطار تبغي شبابها وهل يصلحُ العطارُ ماأفســــد الدهرُ؟
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,رياض يقول :
يقول القران عن عيسى (وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامه)
من أتباعه ! من يسجدون لله مثله ام من يتكبرون عن السجود ؟
..........................................................................
العذراء ولدت مماذا ؟ المسيح نفسه عند ولادته خرج من ماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
................................................................................................................................................ويقول :
لو سألت مسلم اين محمد الان سيقول ميت وقبره وعظامه موجودين عندنا ولو سالت مسلم اين عيسى بن مريم سيقول لك عند رب العالمين
...........................................................................
الشيطان ايضا لازال حيا
................................................................................................................................................
ويقول :
جاء في القران عن عيسى (وجيها في الدنيا وفي الاخره ومن المقربين) ولما سالوا في الاسلام محمد من انت ؟ قال انا بشر مثلكم ادبني ابي فاحسن تاديبي ، ولم يقل عن عيسى انه تادب او يتما فأوى او ضالا فهدى
...........................................................................
المسيح قال : لماذا تدعوني صالحا ؟
وقال الله عزوجل لنبيه : عسى ان يبعثك ربك مقاما محمودا........................اقرأ تقسيرها ان شئت ان تعرف ماهو هذا المقام المحمود .
................................................................................................................................................
ويقول :
كل مواليد النساء مسهم الشيطان عند ولادتهم الا عيسى ابن مريم
اذن عيسى اشرف من محمد واعظ منه بالقران
........................................................................
الا تملك العلم الكافي للتفرقة بين القران وبين كلام النبي صلى الله عليه وسلم ؟
عموما قد ثبت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم خنق شيطانا تعرض له في صلاته حتى كاد ان يقتله :
ولكن الشيطان أمر ربك ان يسجد له !
ولا يزال التحدي مستمرا ، عن المسيح فى القرآن وهى أنه:
1ـ كلمة الله
2ـ وروح منه
3ـ آية من الله
4ـ بلا مساس من البشر
5ـ وأنه تكلم فى المهد
6ـ وخلق طيراً
7ـ شفى المرضى
8ـ أقام موتى
9ـ تنبأ بالغيب
10ـ مؤيد بالروح القدس
11ـ مباركاً
12ـ خلت من قبله الرسل
13ـ ممسوح من الأوزار والخطايا
14ـ صعد إلى السموات
15ـ سيأتى حكماً مقسطاً
16 ـ وأنه وجيهاً فى الدنيا والآخرة
اتحدى اي مسلم يقدر ان ياتي باوصاف اعظ من هذه لاي نبي في القران يثبت فيه انه اعظم من عيسى من مريم
.................................................................................
الزميل الراعي فهم قصدي واحييه على ذكائه ...............واما (بندق) و ( وبلية ) وهذه الاشياء فأقول لهم :
ألعب بعيــــــــــــــــــــــــــــــد يابابا !
لاأدري : اشعر انني حين أشارك في هذا الموضوع :كأني طفل صغير مع مجموعة من الاطفال , كل منا ممسك بلعبة ! يقول كل منهم بلثغة الاطفال : أنا لعبتي احلى ! أنا لعبتي احسن !!
فلنترك اذن البحث الجاد عن الله عزوجل ومشكلة الخلاص وماينتظرنا بعد الموت لكي نضيع وقتنا في هذه الحضانة !!!
عموما يا ريري : كل ماذكرته ليست فيه اي فضيلة عند الله الا بالتقوى فقط
إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ
وأما ماسردته فلم يصرح القران بأنه سبب للأفضلية فاحتفظ برأيك لنفسك ولا تظن اننا لابد وأن نهرع كالبله لكل شبكة ينصبها لنا نصراني حالم !
نحن لنا شخصيتنا الدينية المستقلة , ولنا تصوراتنا التي لانحيد عنها قيد شعرة ولاأنملة !
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
بقيت فقط نقطة اود ان اشير اليها - اشارة عابرة - وهي نقطة توضح مقدار حمأة الجهل التي تردى فيها البعض حتى العظم بل حتى النخاع :
ريري:baby: يقول :
هذه الايه القرانيه اقدمها لك يا مستر كامل كي تصحى وتفوق يا من تقول عن عيسى في القران انه ليس عظيما :
( سورة المائدة 5 : 75 ) " ماالمسيح ابن مريم إلا رسول، قد خلت من قبله الرسل ..".
هل وصف اي نبي من انبياء القران بهذا الوصف ؟
........................................................................
اقسم بالله العظيم اني حينما رأيت تلك القنبلة المصحوبة بأيقونات التهكم والسخرية مع الثقة الشديدة : اني تذكرت - مع الاعتذار - مشهدا كوميديا للفنان الكوميدي المشهوراسماعيل ياسين حين اشترى الترام ودخل على مدير المصلحة يطالبه بالاجرة ويسبه ويلعنه لانه تأخر عن دفع الاجرة . والرجل جالس يتعجب من ثقة من اشترى الترام ثقة شديدة !!!
حقا انه مشهد مضحك مميت ضحكا حتى الانقلاب على القفا ! وخروج الدموع من العين !:lol:
هل تعلم يامسكين انك بهذا قد أسأت الى المسيح ؟ اجري صلي له ركعتين !! روح اسجد لايقونته في صالون بيتك !
هل تعلم مامعنى (خلت) ؟ ان الايات هكذا سياقها :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا ل ِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ
أَفَلاَ يَتُوبُونَ إِلَى اللّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ
مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ ( اي فكيف يحتاج اله الى طعام ) انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ
قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلاَ نَفْعًا وَاللّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ
قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ
وختاما :اود ان اقول لك ياريري شيئا في اذنك:
وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ
هل لازال التحدي مستمرا ؟ :lol:
|