بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
سألتك ما تعرفه عن مصطلح الكتاب المقدس بالاخلاء ولم تجبني

كيف تسأل عن اشياء مرتبطة بمرحلة الاخلاء وانت لا تعرف معنى الاخلاء ؟؟؟؟؟؟

اذا انصحك اولا ان تعرف ما معني مرحلة الاخلاء ، قبل ان تناقش ، من هو يسوع المسيح ، الله الظاهر في الجسد ، قبل وبعد التجسد ، ثم بعد ان تمجد وقام وصعد الى السموات .[/color]
[SIZE=5]أعتقد يا عزيزي أنك كنت متعجلا قليلا و أنت تقرأ ما أريد ، فمرحلة الاخلاء لن تؤثر كما تعتقد ، أرجوك اقرأ ثانية
[quote] NEW_MAN كتب/كتبت
اذا انصحك اولا ان تعرف ما معني مرحلة الاخلاء ، قبل ان تناقش ، من هو يسوع المسيح ، الله الظاهر في الجسد ، قبل وبعد التجسد ، ثم بعد ان تمجد وقام وصعد الى السموات .

كيف تسأل عن اشياء مرتبطة بمرحلة الاخلاء وانت لا تعرف معنى الاخلاء ؟؟؟؟؟؟

[SIZE=5]_ يا عزيزي لقد قلت لك سؤالي ، أنا فهمت منك أنه لا يمكن الأن أن نقول أنه قال أو فعل كذا بناسوته ، لأن أي فعل أو قول الان نعتبره صادرا عن الاله دون فصل ، هل ما فهمته صحيح ؟ نعم أو لا ؟
و أنا واضح في هذا السؤال و أعني هنا بعد الصعود الى السماء فهل الاجابة نعم أو لا ؟

_ ثم هل نحن متفقون على بقية النقاط التي فهمتها منك بخصوص ( وحدة الناسوت و اللاهوت ) قبل ذلك حتى لا أعيد السؤال فيها ؟

_ بالنسبة للعبارة ها هي
مر 16:19
ثم ان الرب بعدما كلمهم ارتفع الى السماء وجلس عن يمين الله.

ما معناها ؟

تحياتي

[quote] _الصاعقة_ كتب/كتبت
[SIZE=5]أعتقد يا عزيزي أنك كنت متعجلا قليلا و أنت تقرأ ما أريد ، فمرحلة الاخلاء لن تؤثر كما تعتقد ، أرجوك اقرأ ثانية


يا عزيزي لقد قلت لك سؤالي ، أنا فهمت منك أنه لا يمكن الأن أن نقول أنه قال أو فعل كذا بناسوته ، لأن أي فعل أو قول الان نعتبره صادرا عن الاله دون فصل ، هل ما فهمته صحيح ؟ نعم أو لا ؟
و أنا واضح في هذا السؤال و أعني هنا بعد الصعود الى السماء فهل الاجابة نعم أو لا ؟

_ ثم هل نحن متفقون على بقية النقاط التي فهمتها منك بخصوص ( وحدة الناسوت و اللاهوت ) قبل ذلك حتى لا أعيد السؤال فيها ؟

_ بالنسبة للعبارة ها هي
مر 16:19
ثم ان الرب بعدما كلمهم ارتفع الى السماء وجلس عن يمين الله.

ما معناها ؟

تحياتي[/color]



[COLOR=Navy][SIZE=5]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

سألتك ما تعرفه عن مصطلح الكتاب المقدس بالاخلاء ولم تجبني

كيف تسأل عن اشياء مرتبطة بمرحلة الاخلاء وانت لا تعرف معنى الاخلاء ؟؟؟؟؟؟

اذا انصحك اولا ان تعرف ما معني مرحلة الاخلاء ، قبل ان تناقش ، من هو يسوع المسيح ، الله الظاهر في الجسد ، قبل وبعد التجسد ، ثم بعد ان تمجد وقام وصعد الى السموات .

حسنا ماذا تعرف عن مرحلة الاخلاء ???

هذا يء مهم لان في معرفته الاجابة على سؤالك:97:

اعتذر عن خطأ حدث في القص واللصق السابق
فقد كنت اكتب من على كمبيوتر ليس به حروف عربية
ودعني اكرر الاجابة :



سألتك ما تعرفه عن مصطلح الكتاب المقدس بالاخلاء ولم تجبني

كيف تسأل عن اشياء مرتبطة بمرحلة الاخلاء وانت لا تعرف معنى الاخلاء ؟؟؟؟؟؟

اذا انصحك اولا ان تعرف ما معني مرحلة الاخلاء ، قبل ان تناقش ، من هو يسوع المسيح ، الله الظاهر في الجسد ، قبل وبعد التجسد ، ثم بعد ان تمجد وقام وصعد الى السموات .

حسنا ماذا تعرف عن مرحلة الاخلاء ???

هذا شيء مهم لان في معرفته الاجابة على سؤالك


يقول الكتاب المقدس :

"فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع ايضا
6 الذي اذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة ان يكون معادلا للّه
7 لكنه اخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس.
8 واذ وجد في الهيئة كانسان وضع نفسه واطاع حتى الموت موت الصليب.
9 لذلك رفعه الله ايضا واعطاه اسما فوق كل اسم
10 لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الارض ومن تحت الارض
11 ويعترف كل لسان ان يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب"

( فيليبي 2 : 5 - 11)

هنا نرى (اذا جاز التعبير ) ثلاث مراحل

المسيح ابن الله في صورة الله ( له مجد الله وبهاء الله )
المسيح ابن الله اخلى نفسه من المجد ( تواضع في صورة انسان )
المسيح ابن الله عاد مرة اخرى الى المجد الذي كان له قبل كون العالم :" والآن مجدني انت ايها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم" ( يوحنا 17 : 5)

في مرحلة ( الاخلاء ) كان في صورة انسان ( لم يحسب خلسة - اي اختلاسا ، او انه ليس من حقه - ان يكون معادلا لله ) في هذ المرحلة كان انسانا كاملا والها كاملا ، يجوع ويعطش وينام ويتعب ،

ولكن بعد القيامة صعد بجسد ممجد نوراني ، و اعطاه الله اسما فوق كل اسم ، لكي تجثو باسم ( يسوع ) ابن الله كل ركبة ممن في السماء ومن على الارض .

ولذلك فلا يفيد الان ان نسأل اسئلة من التي تجوز على الجسد البشري من مثل ( هل يجوع هل يعطش ، هل ينام ) ؟؟؟؟ لان الجسد الذي له الان هو ( بكرا فيه ) اي الاول ، ولم نعرف بعد ما هو بالضبط ، ولكننا سوف نأخذ جسدا مثله في القيامة المجيدة على صوته المبارك حينما يدعو الناس من القبور لقيامة الدينونة لغير المؤمنين وقيامة الابرار والاختطاف على السحاب بالنسبة للمؤمنين به .

تحياتي :97:

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
اعتذر عن خطأ حدث في القص واللصق السابق  
فقد كنت اكتب من على كمبيوتر ليس به حروف عربية

لا اعتذار و لا شئ عزيزي ، فعندما رأيت الرد توقعت حدوث خطأ لذا انتظرت حتى يتم تعديله (f)

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
هنا نرى (اذا جاز التعبير ) ثلاث مراحل  

المسيح ابن الله في صورة الله ( له مجد الله وبهاء الله )  
المسيح ابن الله اخلى نفسه من المجد ( تواضع في صورة انسان )  
المسيح ابن الله عاد مرة اخرى الى المجد الذي كان له قبل كون العالم :" والآن مجدني انت ايها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم" ( يوحنا 17 : 5)  

في مرحلة ( الاخلاء ) كان في صورة انسان ( لم يحسب خلسة - اي اختلاسا ، او انه ليس من حقه - ان يكون معادلا لله ) في هذ المرحلة كان انسانا كاملا والها كاملا ، يجوع ويعطش وينام ويتعب ،  

ولكن بعد القيامة صعد بجسد ممجد نوراني ، و اعطاه الله اسما فوق كل اسم ، لكي تجثو باسم ( يسوع ) ابن الله كل ركبة ممن في السماء ومن على الارض .

ولذلك فلا يفيد الان ان نسأل اسئلة من التي تجوز على الجسد البشري من مثل ( هل يجوع هل يعطش ، هل ينام ) ؟؟؟؟ لان الجسد الذي له الان هو ( بكرا فيه ) اي الاول ، ولم نعرف بعد ما هو بالضبط ، ولكننا سوف نأخذ جسدا مثله في القيامة المجيدة على صوته المبارك حينما يدعو الناس من القبور لقيامة الدينونة لغير المؤمنين وقيامة الابرار والاختطاف على السحاب بالنسبة للمؤمنين به .

حسنا يا عزيزي أشكرك على توضيحك مع أنه عقد الأمور بعض الشئ ، لكن لنمشي نقطة نقطة حتى لا نتشتت

و أبدأ بالسؤال الأول في الرد و أعتقد هو أسهلهم الأن
أنا فهمت منك أنه لا يمكن الأن أن نقول أنه قال أو فعل كذا بناسوته ، لأن أي فعل أو قول الان نعتبره صادرا عن الاله دون فصل ، هل ما فهمته صحيح ؟ نعم أو لا ؟
و أنا واضح في هذا السؤال و أعني هنا بعد الصعود الى السماء ( أي بعد الاخلاء حسب كلامك ) فهل الاجابة نعم أو لا ؟

حسب ما فهمت الاجابة نعم فهل توافقني ؟

تحياتي

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميل new man

اقتباس:  _الصاعقة_   كتب/كتبت  

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  
هنا نرى (اذا جاز التعبير ) ثلاث مراحل  

المسيح ابن الله في صورة الله ( له مجد الله وبهاء الله )  
المسيح ابن الله اخلى نفسه من المجد ( تواضع في صورة انسان )  
المسيح ابن الله عاد مرة اخرى الى المجد الذي كان له قبل كون العالم :" والآن مجدني انت ايها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم" ( يوحنا 17 : 5)  

في مرحلة ( الاخلاء ) كان في صورة انسان ( لم يحسب خلسة - اي اختلاسا ، او انه ليس من حقه - ان يكون معادلا لله ) في هذ المرحلة كان انسانا كاملا والها كاملا ، يجوع ويعطش وينام ويتعب ،  

ولكن بعد القيامة صعد بجسد ممجد نوراني ، و اعطاه الله اسما فوق كل اسم ، لكي تجثو باسم ( يسوع ) ابن الله كل ركبة ممن في السماء ومن على الارض .

ولذلك فلا يفيد الان ان نسأل اسئلة من التي تجوز على الجسد البشري من مثل ( هل يجوع هل يعطش ، هل ينام ) ؟؟؟؟ لان الجسد الذي له الان هو ( بكرا فيه ) اي الاول ، ولم نعرف بعد ما هو بالضبط ، ولكننا سوف نأخذ جسدا مثله في القيامة المجيدة على صوته المبارك حينما يدعو الناس من القبور لقيامة الدينونة لغير المؤمنين وقيامة الابرار والاختطاف على السحاب بالنسبة للمؤمنين به .

حسنا يا عزيزي أشكرك على توضيحك مع أنه عقد الأمور بعض الشئ ، لكن لنمشي نقطة نقطة حتى لا نتشتت

و أبدأ بالسؤال الأول في الرد و أعتقد هو أسهلهم الأن
أنا فهمت منك أنه لا يمكن الأن أن نقول أنه قال أو فعل كذا بناسوته ، لأن أي فعل أو قول الان نعتبره صادرا عن الاله دون فصل ، هل ما فهمته صحيح ؟ نعم أو لا ؟
و أنا واضح في هذا السؤال و أعني هنا بعد الصعود الى السماء ( أي بعد الاخلاء حسب كلامك ) فهل الاجابة نعم أو لا ؟

حسب ما فهمت الاجابة نعم فهل توافقني ؟

تحياتي

ما زلت أنتظر رد الزميل new man :rolleyes:

اقتباس:  _الصاعقة_   كتب/كتبت  
 
و أبدأ بالسؤال الأول في الرد و أعتقد هو أسهلهم الأن
أنا فهمت منك أنه لا يمكن الأن أن نقول أنه قال أو فعل كذا بناسوته ، لأن أي فعل أو قول الان نعتبره صادرا عن الاله دون فصل ، هل ما فهمته صحيح ؟ نعم أو لا ؟

الاخ الصاعقة

للاسف يبدو انك لم تقرأ ما كتبته لك
وللاسف مرة اخرى ما فهمته وكتبته خطأ

يا عزيزي ما كتبته يجعلنا نفكر وندرس ما قاله السيد يسوع قاله في مرحلة الاخلاء ام مرحلة المجد ؟؟؟؟

فما قاله السيد المسيح ( الله الظاهر في الجسد ) وقت الاخلاء ، وقت ان لم يحسب نفسه خلسة معادلا لله ، فيه الكثير من اخفاء المجد واللاهوت .
ولذلك فقوله ( انا جائع انا عطشان انا متعب ) في مرحلة الاخلاء نفهم منها ان هذا الكلام هو بالناسوت لان اللاهوت لا يتعب

مارأيك ؟؟؟

اقتباس:و أنا واضح في هذا السؤال و أعني هنا بعد الصعود الى السماء ( أي بعد الاخلاء حسب كلامك ) فهل الاجابة نعم أو لا ؟  

حسب ما فهمت الاجابة نعم فهل توافقني ؟

هل من الممكن ان تقول لي مثلا ، ماذا سمعت من يسوع بعد مرحلة الاخلاء وبعد الصعود الى السماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

:97:

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

زميلي العزيز

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
للاسف يبدو انك لم تقرأ ما كتبته لك
وللاسف مرة اخرى ما فهمته وكتبته خطأ

يا عزيزي ما كتبته يجعلنا نفكر وندرس ما قاله السيد يسوع قاله في مرحلة الاخلاء ام مرحلة المجد ؟؟؟؟

فما قاله السيد المسيح ( الله الظاهر في الجسد ) وقت الاخلاء ، وقت ان لم يحسب نفسه خلسة معادلا لله ، فيه الكثير من اخفاء المجد واللاهوت .
ولذلك فقوله ( انا جائع انا عطشان انا متعب ) في مرحلة الاخلاء نفهم منها ان هذا الكلام هو بالناسوت لان اللاهوت لا يتعب

مارأيك ؟؟؟

أه لو تنتظر و تتمهل و تكمل بقية الكلام لما قلت هذا ، فأنا وضحت المرحلة التي أعنيها
هل من الممكن ان تقول لي مثلا ، ماذا سمعت من يسوع بعد مرحلة الاخلاء وبعد الصعود الى السماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:97: [/quote]
لماذا يا عزيزي تجيب سؤالي دائما بسؤال ؟ ألا تستطيع أن تقول نعم أو لا ؟ و هل معنى أن يسوع تكلم أني سمعته ؟ أو أن هذا الكلام يجب أن يكون مسموع ؟

ألا تستطيع أن تجيب أسئلة تدور في خلدي و تجعلني أقترب أكثر من عقيدتك لأفهمها ؟

تحياتي

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت

[QUOTE]الاخ الصاعقة

للاسف يبدو انك لم تقرأ ما كتبته لك
وللاسف مرة اخرى ما فهمته وكتبته خطأ

دائما يا نبو مان تتهم الناس بعدم الفهم او قلة العقل او عدم التفكير او العمى او ضعف البصر او انعدام الرؤيه

اقتباس:يا عزيزي ما كتبته يجعلنا نفكر وندرس ما قاله السيد يسوع قاله في مرحلة الاخلاء ام مرحلة المجد ؟؟؟؟

فما قاله السيد المسيح ( الله الظاهر في الجسد ) وقت الاخلاء ، وقت ان لم يحسب نفسه خلسة معادلا لله ، فيه الكثير من اخفاء المجد واللاهوت .
ولذلك فقوله ( انا جائع انا عطشان انا متعب ) في مرحلة الاخلاء نفهم منها ان هذا الكلام هو بالناسوت لان اللاهوت لا يتعب

افهم منك يا نيو مان انك تريد منا ان نؤمن اولا ان المسيح هو الله هو ناسوت و لاهوت لكنى نفسر تلك الكلمات و التصرفات البشريه ؟


صاعقه

بارك الله فيك اخى الحبيب

و اعانك الله

اقتباس:  _الصاعقة_   كتب/كتبت  
[/color]  
هل من الممكن ان تقول لي مثلا ، ماذا سمعت من يسوع بعد مرحلة الاخلاء وبعد الصعود الى السماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:97:

لماذا يا عزيزي تجيب سؤالي دائما بسؤال ؟ ألا تستطيع أن تقول نعم أو لا ؟ و هل معنى أن يسوع تكلم أني سمعته ؟ أو أن هذا الكلام يجب أن يكون مسموع ؟

ألا تستطيع أن تجيب أسئلة تدور في خلدي و تجعلني أقترب أكثر من عقيدتك لأفهمها ؟

تحياتي


عزيزي الصاعقة

ارجو ان تجيني لانه فعلا يهمني ان اعرف

اين قرأت شيئا ذكره الكتاب المقدس ليسوع بعد صعوده وهو في المجد ، بعد مرحلة الاخلاء .

انا لا اقول ان ليس في الكتاب شيئا مثل هذا ، بل الكتاب يذكر بالفعل اقوال يسوع بعد انتهاء مرحلة الاخلاء ورجوعه الى المجد ، فاين قرأتها ، فضلا لا امرا انتظر الاجابة :97:

نيو مان

استوقفتنى عباره هامه جدا فى مداخلتك الاخير

و هى

رجوعه الى المجد ؟

ما معنى عاد الى المجد ؟

هل المجد شئ محسوس نغادره و نعود اليه ؟

هل يسوع كان موجودا بدون مجد ثم اكتسبه مره اخرى ؟

هل يوجد اله ليس مجيدا طوال الوقت ؟

هل وصل بكم الامر لتلك الدرجه ان اصبحتم تقولون اى كلام فى اى كلام طالما الكلام سهل ؟