فى هذا الموضوع اتناول الحياة من وجهة نظر ملحده

النموذج الملحد هنا هو خالد الخطيب الميت حديثا

المداخله الحاليه مقدمه

ثم ارفق اقتباسات من مداخلات خالد الخطيب فى المداخلات التاليه و نضعها تحت المجهر لدراسة تفكير ملحد كان حيا بيننا منذ اقل من شهر ثم اصبح جثه متحلله حاليا دون اى مقدمات

هل يعتبر تحلل الجسد استكمالا لرحلة الانسان ؟ ام ان الرحله تنتهى بالموت ؟

ما هو هذا الشئ الخفى الذى يهب الاجساد الحياه ثم تتحول الى تراب بخروجه منها ؟


يرى الملحد ان لا حياة بعد الموت و لا حياة قبل الولاده

موضوعنا هو خالد الخطيب الملحد الميت حديثا

منذ شهر مضى كنا نتحاور و كان ذهنه نشطا و كان عنيفا فى انكار وجود الله

لم يخطر بباله للحظه انه سيكون تحت التراب فى حالة تحلل و فى خلال شهور سيصبح جزءا من التراب ذاته

خالد الخطيب انكر الله بقوه

فلنتأمل خالد قبل وجوده و اثناء حياته و الان من وجهة نظر ملحده

قبل وجوده هو لا شئ .....يعنى هو عبارة عن عدم تام

و بمحض الصدفه البحته جدا يتم تلقيح بويضه من حيوان منوى ليظهر خالد الخطيب للوجود

اى ان خالد كان حيا بالصدفه البحته

فلا الطبيعه و لا الوجود و لا اعتى عتاة العلماء كان يمكن ان يتنبأ بوجود خالد الخطيب

فلنتأمل النقطه التاليه

حيث ان وجود خالد فى الحياه هو صدفه بحته فالطبيعى الا يكون له وجود

و على ذلك فلا اهميه له فى الحياه لان الطبيعى هو عدمه

و كل ما ترتب على حياته كان صدفه

فطعامه صدفه

و ملبسه صدفه

و كلامه فى المنتدى صدفه

لو كان حيا بيننا لقال لك لا ...لانه يتعمد الحركه و الكلام بترتيب و نظام و اراده مسبقه

و لكن وجوده فى الحياه كان صدفه

فاول الاسقاطات فى الفكر الملحد

انه بدون اراده و بدون عقل و بمحض الصدفه تحصل على نظاما دقيقا جدا جدا

العدم نخرج منه بنظام معقد و متشابك

للحديث بقيه

اخ صفر ممكن تقولي ماذا قدم لك الاعتراف بالالهه وماذاو هبت لك الالهه وماذا استفدت انت من الالهه وماذا استفادت الالهه منك او من غيرك .. التي لم تحس بها بحواسك الخمس مافائدة الحواس الخمس التي تتمتلكها اذا لم تتعرف على الالهه ... انت بداخلك الوهم فقط والخوف من الموت انت وغيرك من اصحاب الاديان لاتتخيلون بان هذه الحيات التي وجدت بها بدون انذار مسبق لاتتخيل بنها سوف تذهب منك الا الابد لماذا لا تقتنع بان هذه الحياه التي جائتك بدون مقدمات ...سوف تذهب منك الى الابد لماذا تعتقد بانك سوف تستمر حتى بعد الممات باي طريقة كانت لماذا تتوقع بانك سوف تستمر بالحياه وسواء بالعيش في النار او العيش بالجنه لماذا تتوقع الاستمراريه حتى بعد الممات اذا كانت الطاقة الموجود الان بجسدك وجسدي كانت مستمره قبل وجودنا فهي سوف تستمر بعد وجودنا راجع فكرك لا تكون خائف من المجهول ولاتجعل غيرك يفكر لك حاول ان تبحث عن الله لماذا تجعل غيرك في نظرك هو من اكتشف الالهه لماذا لا تجرب وتحاول بان تبحث بنفسك وتتاكد هل توصل غيرك حقيقتآ للخالق ام لا!! لماذا تترك هذاالتفكير الذي موجود بعقلك صامتآ..... هل من اوجدنا في نظرك ونظر اصحاب الاديان فعل ..ما يريد لنفسه وما كان يخطط له هل فعلا الخالق فعل ما يمليه عليه ظميره ام عقله ام ماذا؟؟؟؟ لماذا انت تكرر ما يقوله الجبناء فكر راجع الذي خلق عقلك هو من خلق عقلي اذا كنت تؤمن بان الذي خلق عقلي هو نفسه الذي خلق عقلك يجب ان نحمل المسؤليه لهذا الخالق... الذي لم يعدل بيننا في مقدرة العقول.. ومقدرة التفكير ومقدرة عقولنا لمعرفته

هل الاغبياء الاغبياء سوف يتم محاسبتهم ام ان الاغبياء مرفوع عنهم القلم في نظرك

هل الاذكياء اوالعباقره الذي لم يقتنعون بوجود الالهه محاسبون ام لا ؟؟..........

تذكرت حديث مؤثر حول الولادة بالصدفة في مطلع الجزء الاول من كتاب عبدالرحمن بدوي "سيرة حياتي" وهو اعتراف من فيلسوف عربي أصيل يقول ان والده لو لم ينحني لالتقاط ورقة تافهة لكانت الرصاصة اخترقت جسده ولما ولد عبدالرحمن بعد ذلك بكم سنة ! أننا بأعتراف أرقى عقل عربي نولد بالصدفة وربما نموت بالصدفة !!

اقتباس:  mohajer11   كتب/كتبت  
اخ صفر  ممكن تقولي ماذا قدم لك  الاعتراف  بالالهه  وماذاو هبت لك الالهه وماذا استفدت  انت من الالهه  وماذا استفادت الالهه منك او من غيرك  التي لم تحس بها بحواسك الخمس  مافائدة الحواس الخمس التي تتمتلكها اذا لم تتعرف على الالهه

يعنى هذا اخر ماتوصل اليه الالحاد ( مادامت حواسك الخمسة لاتعرف الله اذا الله غير موجود ) ياسلام .


انت بداخلك الوهم فقط والخوف من الموت انت وغيرك من اصحاب الاديان لاتتخيلون بان  هذه الحيات التي وجدت بها بدون انذار مسبق لاتتخيل بنها سوف تذهب منك الا الابد  لماذا لا تقتنع بان هذه الحياه التي جائتك بدون مقدمات ...سوف تذهب منك الى الابد  لماذا  تعتقد بانك سوف تستمر حتى بعد الممات باي طريقة كانت  لماذا تتوقع بانك سوف تستمر  بالحياه  وسواء بالعيش  في النار  او  العيش  بالجنه   لماذا  تتوقع الاستمراريه  حتى بعد  الممات   اذا كانت  الطاقة الموجود الان  بجسدك وجسدي  كانت مستمره  قبل وجودنا فهي سوف تستمر  بعد وجودنا  

سنة الحياة هكذا ,, انظرى حولك وستعرفى جيداً سنة الحياة ,, هذا هو قانون الكون وسنة الحياة حياة ثم موت ثم حياة ,, ماقيمتك اذا كنتى اتيتى بدون فائدة ,, هل تعتبرى نفسك وتفكيرك وكلك على بعضك فانى فى النهاية ؟؟ اذا انت ليس لك قيمة ومثلك كمثل صخرة على الارض ليس لها اى قيمة اذا كنتى تعتبرى نفسك هكذا فهنيأ لك .


راجع فكرك  لا تكون خائف من المجهول  ولاتجعل غيرك يفكر لك  حاول ان تبحث عن الله لماذا تجعل غيرك في نظرك هو من اكتشف  الالهه لماذا لا تجرب وتحاول  بان تبحث  بنفسك وتتاكد  هل توصل غيرك  حقيقتآ للخالق ام لا!!

كل المؤمنين لهم تجارب مع الله ,, يكفينى دعاء المضطر ,, يكفينى كمال القرآن  ,, يكفينى اشياء كثيرة جداً تثبت وجود الله ولكن لمن يرى فقط .



لماذا تترك  هذاالتفكير الذي  موجود بعقلك  صامتآ..... هل من اوجدنا في نظرك ونظر  اصحاب الاديان  فعل ..ما يريد لنفسه وما كان يخطط له هل فعلا الخالق  فعل ما يمليه عليه ظميره ام عقله ام ماذا؟؟؟؟ لماذا انت تكرر ما يقوله الجبناء فكر راجع الذي  خلق عقلك هو من خلق عقلي اذا كنت تؤمن  بان الذي خلق عقلي هو نفسه الذي  خلق عقلك يجب ان نحمل المسؤليه لهذا الخالق... الذي لم يعدل بيننا في مقدرة العقول..  ومقدرة التفكير ومقدرة عقولنا  لمعرفته

هل الاغبياء  الاغبياء سوف يتم محاسبتهم ام ان الاغبياء مرفوع عنهم القلم  في نظرك

هل الاذكياء اوالعباقره الذي لم يقتنعون بوجود الالهه  محاسبون ام لا ؟؟..........


طبعاً محاسبون وسيذهبون للجحيم  وهم ليسوا عباقرة فاى طفل مسلم صغير يستطيع ان يحرج ملحد ويضعه فى مأزق فكرى !! ,, لانهم انكروا الله حقداً وتخلفاً وليس فكراً ,, ولو قلت لى ان العلم المادى لايثبت وجود الله ,, ساقول لكى ولايستطيع ان ينفيه .

تحية ATmaCA

الملحد هو شخص غريب فعلا فهو يقبل بكل بساطة بانه جاء صدفة
وذاهب صدفة ولكن السؤال الأكبر لماذا والى اين ؟؟؟؟؟؟

هل يريد الملحد ان يرى الله حتى يؤمن به ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل ناقش احدنا اساتذة الفيزياء عندما قالوا له ان الالكترون موجود ووزنه كذا وشحنته سالبة ؟؟؟؟؟؟
ماذا تسمون الطالب الذي يقول عندها :
يا استاذ لا تحدثنا عن الغيبيبات انا لا اؤمن بالالكترون لاني لا اراه حتى تريني هذا الكائن فانا عندها استطيع ان اقبل كل كلامك عنه
ماذا يسمى هذا الطالب ؟؟؟؟؟؟
انه يريد اعادة اختراع العجلة ؟؟؟؟؟؟؟

الله عزوجل ماثل في الضمير الانساني
هذه حقيقة مطلقة المؤمن يتضرع الى الله ويخشاه
ولكن انظر الى الملحد في لحظات الفزع او الخوف الشديد او المحن
سوف يرمي الحاده وينادي خالقه

اقتباس:ماقيمتك اذا كنتى اتيتى بدون فائدة ,, هل تعتبرى نفسك وتفكيرك وكلك على بعضك فانى فى النهاية ؟؟ اذا انت ليس لك قيمة ومثلك كمثل صخرة على الارض ليس لها اى قيمة اذا كنتى تعتبرى نفسك هكذا فهنيأ لك .

هذا الكلام يثبت نظريتي أن الدين موجود على الارض بسبب مرض نفسي عضال يصيب الناس بالاكتئاب نتيجة كون البشر يموتون بطبيعتهم. هذا الرعب من الموت ولّد في نفوسهم كرها للحياة، كما هو ثابت من قولهم ان الانسان مثله مثل الصخرة التي لا قيمة لها.

و لكي يتغلبوا على هذا الاكتئاب، قاموا باختراع عالم سحري خرافي اسمه الجنة يعيشون فيه الى الابد، و لا حواديت ألف ليلة و ليلة! و هذه الخرافة تريح ضميرهم و تطمئنهم، و لكن هيهات ان تكون حقيقة.

و تراهم قلبوا الامور قلبا، فيقولون ان الحياة ان كانت محدودة فلا قيمة لها، مع ان العكس الصحيح، فكل ما قل وجوده، ارتفعت قيمته. و لأن الحياة قصيرة بالذات، فهذا يجعل كل لحظة فيها ذات قيمة لا تقدّر بثمن. و لهذا فحياة الانسان مقدسة لدى الملحد الذي يعلم حقيقة انها لا تعود.

أذكر مرة أن أحدهم علّق لي قائلا، "اذن انت تعتقد انك ستموت و تنتهي في التراب هكذا مثل الكلب؟"

يا أعزائي الحقيقة لا تتغير بإعادة تقييمها او بحبنا او بكرهنا لها. الحياة محدودة و تنتهي بالموت، فإذا كان هذا لا يروق للبعض، فنظام الكون لن يتغير من اجل سواد عيونهم. و كما قلت، حيث أني أعلم أن الانسان يموت و ينتهي في التراب، فهذا يجعل لحظات حياته الحالية مقدسة لأنها نادرة لن تتكرر.

اقتباس:  استشهادي المستقبل   كتب/كتبت  
ولكن انظر الى الملحد في لحظات الفزع او الخوف الشديد او المحن  
سوف يرمي الحاده وينادي خالقه  

اذا كان هناك بعض الملحدين الذين ينادون "اللـه" اثناء الفزع او الخوف، فهذا لا يدل على شيء، حيث أن الكثير من المؤمنين يكفرون بإلههم و دينهم برمته اثناء المصائب و الفزع و الخوف.

أثناء الصدمات العاطفية الحادة، لا يعود المرء يفكر بصفاء ذهن، فيصبح الملحد مؤمنا و المؤمن كافر و احيانا ينسى الانسان اسم أمه. فهذه لا تُحسب عليه يا عزيزي.

استدلالك لا معنى له.

اقتباس
__________________________________
أن الدين موجود على الارض
__________________________________

لنناقش كلمة كلمة في كلام ملحد ونرى


الارض لماذا هي كروية وما السر في توافر شروط الحياة عليها
ولماذا تصادف وجود البترول والحديد والمعادن والفلزات الاخرى في باطنها لكي يستخرجه الانسان
ويكمل مشوار حضارته التي يفترض انها وليدة الصدف والعشوائية



نفسي هل اضفت للمادة بعدا اخرا هل النفس موجودة في الانسان ولماذا وكيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كيف يمكن للكربون والهيدروجين والاوكسجين والازوت ان يولد
الفرح والغضب والكره والحقد والشهوة واللذة
اليست الروح كيان قائم واضح في كيان الانسان
والا فانني عندما اشعر بذلك الشعور الجميل الذي اسمه الفرح
والذي جميعنا نعرفه ماالذي حدث داخل دماغي هل ذرات دماغي هي التي فرحت وطربت لقضية معينة


الناس من هم الناس من هو انا وانت
عفوا على التعبير لماذا يوجد فتحة علوية للاكل وفتحة سفلية
لاخراج ما تبقى اليس هذا مشابها للسيارة مثلا فلها فتحة لادخال الوقود وفتحة اخرى لخروج بقايا الاحتراق لان مهندسي السيارة صمموا ذلك عن ارادة مسبقة وليس اعتباطا ولا عشوائية عمياء

كيف استطيع ان اؤمن انني عبارة عن ذرات تجمعت بعد خلط عشوائي لمادة الكون ؟؟؟؟؟؟؟ كيف دبت الحياة في جسدي
لماذا انا هنا اناقش في نادي الفكر ماذا يعني الفكر ماذا يعني الالحاد والايمان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من هو المهندس الذي صمم لي هذه الشيكة العصبية الكهربائية الرائعة المكونة من مئات الكيلو مترات من الاعصاب
من هو المهندس الذي زودني بالشرايين التي تنقل الغذاء
والاوردة التي ترجع الفضلات

اليس هذا الخالق حكيما عندما صمم شبكة اعصاب تختلف ببنيتها ووظيفتها عن بنية الشرايين والاوردة

لماذا تصرون على تكرار الصدفة وتواردها بشكل يثير الشفقة


يموتون

في الفكر الالحادي يسخرون من المؤمنين لانهم يتكلمون عن ما بعد الموت طيب نحن ايضا نسخر من الفكر الالحادي لانه هو يتحدث عن ما بعد الموت وبنى كل ايديولوجيته على ان ما بعد الموت فناء وعدم وسواد وزوال
ما ادراكم ان هذا سيحصل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل رجع احد من الموت واخبركم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اليس هذا الجزم مشابه لما يقوم به الدينيون من جزم انه يوجد عالم اخر بعد الموت ؟؟؟؟؟
الملحد والمؤمن يجزمان انه بعد الموت كذا ؟؟؟؟
فلا يحق لاحدهما ان يسخر من الاخر فكلاهما لم يرى ماذا بعد الموت ولا فضل لاحدهما على الاخر

ثم ان العالم الاخر هو من يفرض نفسه على وجداننا وليس نحن من اخترعناه لانه ضروري بكل المقاييس
هل كل شي في نظركم افتراء وصدف وخبط عشواء
هل دماغي وفكري عشوائيان؟؟؟ اذن لا ريب انهما بنظركم
سوف ينتجان عالما مخادعا كاذبا بعد الموت لانها هما اصلا بنظركم نتاج الخداع والصدفة لا الارادة العاقلة الحكيمة


اليس من زودني بالحياة هو نفسه من سيسلبها عني لحظة الموت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


بطبيعتهم
بسيطة جدا
عندما لا اعرف من صنع السيارة اقول انها بطبيعتها تسير

لماذا المادة تتميز بقوة الجذب الثقالي لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا اقول لكم كي تتجاذب الى بعضها وتتشكل الكواكب والنجوم والمجموعات الشمسية وكي استطيع ان اضع كاس الشاي على الطاولة باستقرار

لماذا تتمتع مكونات المادة بالشحنة الكهربائية
(الكترون بروتون )

لماذا هذه المادة التي وجدت منذا الازل لم تكن ذات شحنة واحدة وكانت متجانسة وذات تركيب واحد وتوزع طاقي متجانس يضمن لها الاستقرار والخلود الازلي والثبات
كما يقول الفكر الالحادي

يعني بكلمة اخرى
لماذا كان للمادة هذه التنويعات وهذه الشحنات وهذه الخواص
من اين جائت الطاقة التي يعج بها الكون ؟؟؟؟

ما السر ان للمادة خواص ثقالية وخواص كهربائية ثم بالمصادفة تشكل النترون مثلا الذي يفيد في تغير خواص العناصر وتنوعها واختلاف كثافاتها واوزانها النوعية مثلا

لماذا لم تكن المادة كلها نترونات معتدلة كهربائيا ؟؟؟

لا اجابة ؟؟؟؟؟؟؟ انها الصدفة وكفى
انها المادة الازلية بطبيعتها ووجودها
والسؤال كما قلت لكم طالما ان الالكترون سالب والبروتون موجب وانهما هنا منذ الازل فمن الذي ميز هذا عن هذا ؟؟؟؟
في اللحظة التي اسمها الازل منذ ترليونات السنين

لو كان هناك ازل حقيقي وصدفة حقيقية لتكرر الانسان ملايين المرات ولتوزعت الطاقة في الكون بشكل متجانس مستقر
وهنا لا استغرب ان يقول الملحدون هذا كلام صحيح فهذه اول مرة
تنتجنا الصدفة ولا ريب ان هناك مرات قادمة سيتكرر ذلك بعد فناء هذا العالم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منطق غريب وعناد لا يوصف ولكنها حكمة الله (على الاقل من منظوري انا )

سبحانك يا الله ما اعظم حكمك وويل للعين التي لا تبكي خوفا منك
سنة الحياة الاختلاف (مثل الحكمة من اختلاف تركيب المادة )

يقول الله تعالى

___________________________________


قُلِ اللَّهُمَّ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ عَالِمَ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ أَنْتَ تَحْكُمُ بَيْنَ عِبَادِكَ فِي مَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ

___________________________________


ولن يدوم الانتظار طويلا فكل من يقرأ هذا الكلام الان سيكون ترابا بعد 100 سنة وماذا تشكل 100 سنة بعمر الوجود

لاشي

الموعد قريب اصدقائي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ تحية للجميع

الزميل جوبيتر

الزميل مهاجر

معذره فى تأجيل الرد على مداخلاتكم حتى انتهى من مقدمة الموضوع

عوده الى مقدمة الموضوع

انتهيت فى المقدمه عند خروجنا من الفكر الالحادى بنشوء الانسان عن طريق الصدفه

و لكنها صدفه عجيبه جدا جدا جدا تذكرنى بافلام الخيال العلمى التى تظهر افعى تتحول الى امرأه او فيل يتقلص الى نمله و لكنها جميعا اسمها افلام خيال علمى يعنى خيال فى خيال

قد يقول البعض بان الانسان لم يكن يتخيل الطيران و ها هو الان على سطح المريخ

فنرد عليه بان الطيران فى حد ذاته كفعل موجود و كان امام الانسان فى الطيور فهو يفهم الطيران و يستوعبه و لكن قدراته تمنعه من تحقيقه فالطيران ليس شئ خيالى

إلحاديا منشأنا عن طريق الصدفه

حيوان منوى غير واعى و غير عاقل يلقح بويضه غير واعيه و غير عاقله

فنخرج فى النهايه بانسان

و لننظر بم انعمت علينا تلك الصدفه

عينين فى مقدمة الرأس بكل منها عدسه يتغير قطرها حسب المسافه بين الناظر و المنظور....صدفه

بداخل العين نوعين من الخلايا المخروطيه و الاسطوانيه للرؤيه الليليه و الرؤيه النهاريه ....صدفه

و خارج العين تجد الجفون لحمايتها ....صدفه

حسنا ما سبق صدفه و هو انتاج جماد لا عقل و لا وعى له

لماذا يتم انتاج الانسان عن طريق ذكر و انثى ؟

افلننظر للصدفه الاتيه ؟

حيوان منوى يلقح بويضه فينتج ذكر ....صدفه

حيوان منوى يلقح بويضه فتنتج انثى .....صدفه

يتزواج الذكر و الانثى فينتج انسان اخر بغض النظر عن جنسه...صدفه

السؤال ......لماذا قررت الطبيعه ان يتم التزواج بين جنسين مختلفين لانتاج انسان ؟

لماذا لم يكن البشر جنسا واحدا و يتم التزواج بين الجنس الواحد لانتاج الانسان ؟

لماذا لا يحتوى الانسان على جميع الاعضاء الجنسيه فيكون هو ذكر و انثى فى نفس الوقت ؟

غريب امر تلك الطبيعه .....فهى تعقد الامور على نفسها بدلا من تسهيلها .....


للحديث بقيه ......مضطر لمتابعة العمل الان

[SIZE=35]الله

الحقيقة المطلقة