قد أعرف موقف الأخوة المسلمين من هذا لكن موقف الزملا ءالمسيحين غامض في هذا الأمر لذا أتمنى أن يجيبني المسيحين بصراحة و وضوح على هذا

هل تؤمن أن

1_ الكتاب المقدس كتاب لا يحتوي

[SIZE=4]أم

2_ الكتاب المقدس ليس كتاب تاريخ ، الكتاب المقدس ليس كتاب جغرافيا ، الكتاب المقدس ليس كتاب علمي و الكتاب المقدس ليس كتاب حسابي فقط هو كتاب روحي

[SIZE=4]أتمنى أن أجد مسيحي يجيب لأني سألت سابقا و لم أجد اجابة

الى اخى داى لايجهت (f)

رجاء من اخوك اليب ان تجعل حوارك مع الإخوه المسيحيين أكثر هدؤا

و إعلم يا أخى الطيب داى

ان المسيحى محب بطبعه و ان المسيحى دائما يتميز بالحوار الهادئ السمح

و لا تنس يا اخى داى ان لنا فى المسيحيين نسبا و صهرا فالسيده ماريا القبطيه كانت ملك يمين سيدنا محمد و انجبت له ابنه الوحيد ابراهيم

و هم اهل ذمه و هم من رعايا الامه الاسلاميه

فكن حنونا و هادئا فى حوارك معهم إعمالا بقوله تعالى و لا تكن فظا غليظ القلب فينفضوا من حولك

أما عن الكتاب المقدس فهو كتاب محرف و ملئ بالتناقضات و حتى ان الكنيسه الكاثوليكيه توقف عن القسم به

رجاء يا اخى داى ان تهدئ الحوار مع الاخوه المسيحيين

و لا تحمل على إن كنت جرحتك دون قصد :97:

اخوك اليب :loveya:

هاهو أسقف يصدر كتاباً بأسم خطايا الكتاب المقدس فماذا تريد بعد ذلك اذهب الى موضوعي المنقول في الساحة ...

أو أذهب الى موقع العربية نيت

http://www.alarabiya.net/Articles/2005/07/20/15113.htm

بعد ادعاءاته أن "نصف الأساقفة الكاثوليك شاذون جنسيا"
أسقف يصدر "خطايا الكتاب المقدس" ويطالب بإدخال المسيحية للعصر



غلاف الكتاب

أؤمن كمسيحي بوحي الله المعصوم في الكتاب المقدس عصمة كاملة بنسبة مائة في المائة. هذا الكتاب نافع للتعليم و التوبيخ و التقويم و التأديب و البر في حياتي كمسيحي. أيضا هذا الكتاب أرى فيه حياتي كإنسان لأن من دوّنه كان إنسان مثلي و لا يزيد عني شيء مع فارق أن الروح القدس ألهمه ليدون رسالة الله و هذا يعني أني سأرى حاضري و تراثي الإنساني القديم في الكتاب المقدس بكل صوره و أشكاله أيضا بنسبة مائة في المائة.. هذا يعني أني سأرى أخطاء في النسخ و أخطاء جغرافية و أخطاء علمية و أتوقع هذا جيدا و هذا لا يتعارض عندي مع عصمة الوحي لأن الله في الكتاب المقدس لا يلغي شخصية الإنسان أبدا و إنما يستخدمها بكل عيوبها فنرى أنفسنا و كأن الكتاب المقدس تم تدوينه في عامنا هذا 2005 و نشعر أنه كتابنا نحن و قصة حياتنا نحن في الوقت الذي هو قصة حياة الله و تاريخه و هو يوحي على مدار التاريخ في إعلاناته عبر الزمان و التي تجلت في الانتقال من الإعلان النبوي إلى الإعلان بالكلمة أي بالمسيح و هو الإعلان النهائي لذلك. هذا ما أؤمن به كمسيحي و أرجو أنه يفي بالإجابة على السؤال الذي شرحنا لحضراتكم فيه وجهة نظرنا أكثر من مرة و في أكثر من مناسبة.

اقتباس: لا تنس يا اخى داى ان لنا فى المسيحيين نسبا و صهرا فالسيده ماريا القبطيه كانت ملك يمين سيدنا محمد

معك حق يا زميل؛ فهذا جانب أبرع فيه محمد براعة لا تضاهي.

الزميل يب
مرحبا بك فى النادى أولا .
أشكرك على نبيل شعورك و حميد خصالك الواضحة من كتاباتك و ثناءك على بعض الزملاء المسيحيين بالنادى رغم كونك لم تضمنى إليهم" هذا على سبيل المزاح ليس إلا " .
تحياتى

اقتباس: Yb كتب/كتبت

رجاء من اخوك اليب ان تجعل حوارك مع الإخوه المسيحيين أكثر هدؤا :loveya:
أولا هذه لك (f)

كلامك على العين و الراس بس أين جرحتهم أنا طرحت سؤال حيرني !
[quote] Yb كتب/كتبت

و إعلم يا أخى الطيب داى

ان المسيحى محب بطبعه و ان المسيحى دائما يتميز بالحوار الهادئ السمح

ربما أنت لا تعرفهم جميعا ، و لكن أنا معك أن هناك منهم من يبدي ذلك
كما أني أحترم المحترم و هادئ مع الهادئ
[quote] هادم الاباطيل كتب/كتبت
هاهو أسقف يصدر كتاباً بأسم خطايا الكتاب المقدس فماذا تريد بعد ذلك اذهب الى موضوعي المنقول في الساحة ...

أو أذهب الى موقع العربية نيت

http://www.alarabiya.net/Articles/2005/07/20/15113.htm

بعد ادعاءاته أن "نصف الأساقفة الكاثوليك شاذون جنسيا"
أسقف يصدر "خطايا الكتاب المقدس" ويطالب بإدخال المسيحية للعصر

أخي هادم الأباطيل
المشكلة أن تجد مسيحي صريح ، و هم قلة
[quote] إبراهيم كتب/كتبت

أؤمن كمسيحي بوحي الله المعصوم في الكتاب المقدس عصمة كاملة بنسبة مائة في المائة.

هذا يعني أني سأرى أخطاء في النسخ و أخطاء جغرافية و أخطاء علمية و أتوقع هذا جيدا و هذا لا يتعارض عندي مع عصمة الوحي لأن الله في الكتاب المقدس لا يلغي شخصية الإنسان أبدا و إنما يستخدمها بكل عيوبها فنرى أنفسنا و كأن الكتاب المقدس تم تدوينه في عامنا هذا 2005 و نشعر أنه

. هذا ما أؤمن به كمسيحي و أرجو أنه يفي بالإجابة على السؤال الذي شرحنا لحضراتكم فيه وجهة نظرنا أكثر من مرة و في أكثر من مناسبة.
كيف يا زميل ابراهيم يكون الكتاب معصوم مئة بالمئة و نافع للتعليم و التوبيخ ثم تتوقع وجود أخطاء فيه ؟ هذا ما لا أفهمه جيدا ، لكن على قدر فهمي لكلامك اذا أنت يا زميل ابراهيم ترى أن الكتاب المقدس كتاب ذو هدف روحي فقط فهو ليس كتاب علمي أو حسابي أو .. أو ... ، لذا فوجود أخطاء به لا ينقص من هدفه الروحي لأنها قد تكون علمية أو جغرافية أو ما الى ذلك و هي بعيدة عن هدفه الروحي

لكن هل هذا هو رأي بقية المسيحين ؟ أتمنى أن أجد رأيا موحدا في هذا الشأن لأني تناقشت مع كثيرين و وجدت أراء متناقضة

أرجو أن أعرف رأي المزيد من المسيحين في هذا

[quote] Yb كتب/كتبت
الى اخى داى لايجهت (f)
رجاء من اخوك اليب ان تجعل حوارك مع الإخوه المسيحيين أكثر هدؤا
و إعلم يا أخى الطيب داى
ان المسيحى محب بطبعه و ان المسيحى دائما يتميز بالحوار الهادئ السمح
:loveya:

يبدو انك لم تقرأ تعاليم الكتاب المسيحى وخصوصاً العهد القديم ,, دعك من العواطف زميلى اليب . .

عموماً يبدو انك جديد فى المنتدى فأهلاً بك ,, (f)

اقتباس:كيف يا زميل ابراهيم يكون الكتاب معصوم مئة بالمئة و نافع للتعليم و التوبيخ ثم تتوقع وجود أخطاء فيه ؟ هذا ما لا أفهمه جيدا ، لكن على قدر فهمي لكلامك اذا أنت يا زميل ابراهيم ترى أن الكتاب المقدس كتاب ذو هدف روحي فقط فهو ليس كتاب علمي أو حسابي أو .. أو ... ، لذا فوجود أخطاء به لا ينقص من هدفه الروحي لأنها قد تكون علمية أو جغرافية أو ما الى ذلك و هي بعيدة عن هدفه الروحي  

لكن هل هذا هو رأي بقية المسيحين ؟ أتمنى أن أجد رأيا موحدا في هذا الشأن لأني تناقشت مع كثيرين و وجدت أراء متناقضة

الأخ العزيز DAY_LIGHT:

تحياتي لك،

كيف يكون معصوم و تتوقع وجود أخطاء؟ سؤال ممتاز.

العصمة في الإلهام و الوحي نفسه و ليست في التدوين. لو قلت بعصمة تدوين الكتاب المقدس فأنا أجعل من الأشخاص الذين دونوا هذا الوحي أنصاف آلهة أو آلهة كاملة مع أنهم كانوا بشر و من بيئة ربما كانت جافة و بدوية و رعوية و فيها أحيانا من الغلظة ما يكفي.. كل هذه سمات سوف تنعكس بشكل قوي في النص و لا سبيل لإنكار ذلك. كون الله يُلهم لا يلغى آدمية الشخص المستقبل لهذا الوحي. و هذا هو الفرق بين وحي الكتاب المقدس و وحي القرآن: أنت كمسلم تؤمن أن النبي يصير أداة طيعة في يد الله و العصمة تقتضي عدم زلته فيصير هو الآخر معصوم.. نعم! النبي في الإسلام معصوم. أنا لا أؤمن بعصمة أي من البشر سوى عصمة المسيح فقط لأجل كونه "كلمة الله" و أنه لم يستغفر الله على ذنب، و لكن هذا موضوع آخر لا داعي للتشعب فيه. أنت تؤمن بعصمة النبي المستقبل للوحي و أنا أؤمن بإنسانيته الكاملة و لا ألغيها بالمرة أثناء تلقي الوحي فلا هو في المسيحية مثلا تنتابه نوبات من الغيبة أو الترنح أو أعراض نفسية خارقة حتى نقول إنه الآن قد جاءه الوحي. يكتب بولس مثلا رسالة رومية إلى أهل رومية بكامل إنسانية و الروح يلهمه و مع ذلك نجد بولس في كامل إنسانيته و لا تتغير هيئته أو يزبد مثلا أو أي من هذه الأعراض. إنسانية بولس و هو يكتب الرسائل حاضرة بنسبة مائة في المائة و الله يوحي في الوقت ذاته بنسبة مائة في المائة.

نعم، الكتاب المقدس كتاب روحي فقط. كل ما في الحياة المسيحية مقترن بالله الذي هو ليس إلا "روح" و الساجدون له بالروح و الحق ينبغي أن يسجدوا. عندما أقرأ الكتاب المقدس أبحث عن الله الذي تعامل مع ضعفنا البشري و ارتضى أن يتكلم من خلاله، و لكن هل من سامع لصوته؟

تحياتي لك.(f)

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

اولا اوجه التحيه و الترحيب لصديقى و اخى الاكبر يب و للعلم يااخوه يب صديق شخصى و هو من ارشدنى للنادى اصلا

ثانيا : اخى داى لايت

الكتاب المقدس كله صح الصح بس انت اللى مش فاهم

للعلم يا داى لايت

المسيحيه الحقه تجدها فى كتب اللاهوت و المؤلفه بواسطة فلاسفة النصارى و ما الكتاب الا حجه لإضفاء الشرعيه على يا يبتدعون من معتقدات باطله

و على سبيل المثال
تجد الثالوث واضح و صريح فى كتب اللاهوت و لا تجده فى الكتاب المقدس

و السلام عليكم و رحمة الله