{myadvertisements[zone_1]}
الاعجاز العلمي في القرآن
بدر العراقي غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 23
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #1
الاعجاز العلمي في القرآن
نقرأ ونسمع بين اونة واخرى احاديث عن ان جميع الاختراعات والاكتشافات مذكورة في القرآن وان أصل العلوم كافة هو القران. لقد كان القران عند المسلمين منذ 1400 سنة حاويا على كل هذه الاعجازات ولم يستطيعوا اكتشافها ولم يشيروا حتى ولو من بعيد اليها. فلما لم يستفيدوا من العلم الموجود في القرآن لتطوير بلدانهم والانسانية. انهم لا يجدون هذا الترابط بين القرأن والمكتَشف الا بعد ان يُكتشف ويعلن عنه. لان هذه العملية سهلة وبسيطة، ان القرآن يحتوي على مئات الالاف من العبارات ولا بد ان تظهر عبارة ما تشبه هذا المكتَشف او ذاك المختَرع ويبدؤون بالتطبيل لها والتزمير. علما ان اغلب(نسبة كبيرة جدا) من الاختراعات والاكتشافات تمت بايدي اناس لم يقرؤو القرآن او حتى لم يسمعوا به. لم يشتهر المسلمون على مدى التاريخ الا بالآدب والفقه وهذا ليس عيبا بل شيئا عظيما يمكن ان يفتخر المسلم به. لم يشتهر بالعلوم البحتة الا القليل واغلبهم مما يسمى حاليا جمهوريات اسيا الوسطى. حتى العصرالعباسي الذهبي ولوان البعض لا يؤمنون بهذه التسمية كان غالبه مقتصرا على الترجمة من اليونانية والسريانية الى العربية ولم يترجمو العكس لعدم وجود شيئ يستحق ذلك.
ان الدولة السعودية ولحد الان لاتُدَرّس الجغرافية في مدارسها لانهالا تستطيع ذكر ان الارض كروية ومتحركة، لانه وبحسب المذهب الوهابي المستند الى القرآن فان الارض مسطحة. وكذلك في دولة الخلافة في افغانستان لم تكن العلوم تدرس في المدارس "المقتصرة اساسا على الذكور" بل اللغة والفقه فقط .
ان الكلام وحده لايكفي بل الادلة والتوثيق. أورد هنا بعض الايات البعيدة كل البعد عن العلم بل ضده مذكورة في القرآن التي تؤيد ما ذهبت اليه اعلاه، ولم اورد الاحاديث الخاصة بنفس الموضوع لان هناك عدم اتفاق على البعض منها ، وكي لا يكون الرد بان الحديث الفلاني ضعيف او غير متفق عليه:

سورة الكهف 18: 83 - 86 ( ويسألونك عن ذي القرنين قل سأتلو عليكم منه ذكرا إنا مكنا له في الارض وآتيناه من كل شئسببافأتبع سييا حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حَمِئَةٍ ووجد عندها قوما). بحسب تفسير البيضاوي ان الله مكن ذو القرنين حتى اوصله الى مكان غروب الشمس في بئر حمئة. اي بئر في الارض الذي يستوعب مغيب الشمس! تلغى كل النتائج العلمية .
سورة الرعد 13: 3 ( وهو الذي مد الارض وجعل فيها رواسي).
سورة النحل 16: 15 (والقى في الارض رواسي أن تميد بكم وأنهارا وسهلا لعلكم تهتدون).
سورة الحجر 15:19 ( والارض مددناها وألقينا فيها رواسي وأنبتنا فيها من كل شئ موزون).
سورة الانبياء21: 31 ( وجعلنا في الارض رواسي أن تميد بهم وجعلنا فيها فجاجا سبلا لعلهم يهتدون).
سورة لقمان 31: 10 ( خلق السماوات بغير عمد ترونها وألقى في الارضرواسي أن تميد بكم).
وقال البيضاوي في تفسيراته: لأية الرعد بأن الله بسط الارض طولا وعرضا لتثبت عليها الاقدام، ولاية النحل :ان الارض كانت كرة خفيفة فلما خلقت الجبال على وجهها تفاوتت جوانبها وتوجهت الجبال بثقلها نحو الوسط فصارت الاوتاد التي تمنعها من الحركة. اذا كان العلم اثبت بان الارض كروية وتدورحول نفسها وحول الشمس. كيف يقول عنها القرآن بانها ممدودة مبسوطة ثابتة ومرتكزها هي الجبال.

سورة الحجر 15: 16- 18 ( ولقد جعلنا في السماء بروجا وزيناها للناظرين وحفظناها من كل شيطان رجيم إلا من إسترق السمع فأتبعه شهاب مبين).
سورة الصفات 37: 6- 10 ( وإنا زينا السماء الدنيا بزينة الكواكب وحفظا من كل شيطان مارد لا يسمعون الى الملأ الاعلى ويقذفون من كل جانب دحورا ولهم عذاب واصب إلا من خطف الخطفة فأتبعه شهاب ثاقب),
سورة المُلك 67: 5 ( ولقد زينا السماء الدنيا بمصابيح وجعلناها رجوما للشياطين واعتدنا لهم عذاب عسير).
فسر البيضاوي الايات بان النجوم خلقت للانارة وايضا لرجم الشياطين!فهل ان ملايين النجوم هي فقط حجارة لرجم الشيطان منعا من استماع اصوات اهل السماء.

سورة البقرة 2: 29 ( هو الذي خلق لكم ما في الارض جميعا ثم استوى الى السماء فسواهن سبع سماوات وهو بكل شئ عليم).
سورة الانبياء 21: 32 ( وجعلنا السماء سقفا محفوظا وهم عن آياتها معرضون).
سورة الحج 22: 65 ( ويمسك السماء ان تقع على الارض الا باذنه ).
سورة فصلت 41: 12 ( فقضاهن سبع سماوات في يومين وأوحى في كل سماء أمرها وزينا السماء الدنيا بمصابيح وحفظا ذلك تقدير العزيز العليم).
سورة ق 50: 6 ( أفلم ينظروا الى السماء فوقهم كيف بنيناها وزيناها ومالها من فروج).
سورة الطلاق 65: 12 ( الله الذي خلق سبع سماوات ومن الارض مثلهن ).
وفسر البيضاوي "سقفا محفوظا" في سورة الانبياء بأنه محفوظ من الوقوع . وفسر ( مالها من فروج) في سورة ق بأنها " فتوق" بأن خلقها ملساء متلاصقة الطباق. ان تفسيره واضح بأن الله خلق السماء التي فوقنا ملساء واسعة وفوقها ست سماوات كالسقوف بعضها فوق بعض. وخلق الارض التي نحن عليها وست اراض مثلها. فجملة السموات والاراضي أربعة عشر. اين ذلك من العلم والواقع!

سورة الرعد 13: 13 ( ويسبح الرعد بحمده والملائكة من خيفته ويرسل الصواعق فيصيب بها من يشاء وهم يجادلون في الله وهو شديد المحال).
قال البيضاوي : ( عن ابن عباس، سئل النبي عنالرعد فقال : ملك موكل بالسحاب معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب " والملائكة من خيفته" من خوف الله واجلاله، وقيل الضمير للرعد).

سورة يس 36: 38 ( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم).
قال البيضاوي (الشمس تجري لمستقر لها)، لحد معين ينتهي اليها دورها. أو لكبد السماء فإن حركتها فيه توجد ابطأ بحيث يُظن أن لها هناك وقفة. و(لا مستقر لها) أي لا سكون فإنها متحركة دائما. ان العلم اثبت بأن الشمس ثابتة غير متحركة.

تفسيرات البيضاوي مذكورة في كتاب " انوار التنزيل و اسرار التأويل" الطبعة الثانية ، استنبول

ونتسأل مرة اخرى لماذا لايذكر الاخوة الذين يكتبون عن الاعجاز العلمي هذه الايات اذا كانوا فعلا يؤمنون بالعلم .
03-01-2005, 01:49 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
takhinen غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 304
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #2
الاعجاز العلمي في القرآن
علم ايه اللي انت جاي تسال عليه!

ما يقوم به بعض المتدينيين , هو لوي عنان الكلام لتطابق بعض المعارف , ليس الا وهذا ناتج عن حاجه سيكولوجيه للمتدين تعي ان الكثير من العبارات الدينيه في الكتب المقدسه اصبحت امرا يدعو الى السخريه في حالة تصديقها في عصرنا هذا

(f)
03-01-2005, 12:07 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #3
الاعجاز العلمي في القرآن
الاستاذ بدر العراقي
تحياتي

اقتباس: علما ان اغلب(نسبة كبيرة جدا) من الاختراعات والاكتشافات تمت بايدي اناس لم يقرؤو القرآن او حتى لم يسمعوا به.


ربما لعلم الله المسبق باننا نفلح في الكلام فقط اوضح بان اياته سيراها غيرنا.

{أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ} (30) سورة الأنبياء
{سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ} (53) سورة فصلت
ه الايات ما بها ؟]ون بالعلم .
03-01-2005, 11:19 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
smnasd2001 غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 13
الانضمام: Feb 2005
مشاركة: #4
الاعجاز العلمي في القرآن
وان أصل العلوم كافة هو القران

لم يقل أحد من أهل العلم بذلك بذلك!!!! إلا إن كان المفصود علوم الدين والشريعة.


ولم يستطيعوا اكتشافها ولم يشيروا حتى ولو من بعيد اليها

ليس دور القرآن أن يدلنا على الاكتشافات العلمية، إنما هو دورنا نحن، وكلما اكتشف الناس فتحا جديدا في العلم وجدنا ما يقابله في القرآن.. والقرآن ليس كتاب فيزياء أو علوم طبيعية حتى يدلنا على العلم الحديث، بل دعانا الله عز وجل إلى البحث بالعلم والمنطق عنها، وقصر المسلمون المعاصرون كثيرا في مواكبة العلم الحديث وهذا صحيح.
قال تعالى:
(سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم الحق)
ولم يقل الله سبحانه إن الآيات هذه موجودة في القرآن بل قال (سيروا في الأرض فانظروا) (أفلم يتأملوا في ملكوت السماوات والأرض)...


لم يشتهر المسلمون على مدى التاريخ الا بالآدب والفقه

هذا افتراء ينكره معي الكثير من المستشرقين المنصفين الذي اعترفوا ببراعة المسلمين الأوائل في العلوم والفلك والطب وغيرها!!!!

لم يشتهر بالعلوم البحتة الا القليل واغلبهم مما يسمى حاليا جمهوريات اسيا الوسطى

وهل كان إخواننا من هذه الجمهوريات سيشتغلون بالعلوم لولا الإسلام؟!
هذا إذا افترضنا صحة كلامك الذي تناقضه الأسماء العربية التالية:
الرازي (كتابه الحاوي ظل مرجعا طبيا هاما في أوربا 400 سنة)
ابن النفيس (الدورة الدموية الصغرى)
ابن الهيثم (عالم البصريات)
جابر بن حيان (الكيمياء والصيدلة)
يعقوب الكندي (حل مسائل فلكية عجز عنها اليونان مثل يعقوب الكندي)
البتاني (علم المثلثات)
عبدالرحمن الصوفي (رسم خريطة دقيقة لمواقع النجوم في السماء)
ابن الجزار (مكتشف أسباب الجرب وعلاجه)
أبو بكر الكرخي (الرياضيات)
ومئات الأسماء الأخرى التي تدين لها العلوم الحديثة بالكثير.
وهذا من عظمة الإسلام، فحين كان الإسلام هو محور حياة المسلمين كانوا مبدعين في جميع المجالات وحين ابتعدوا عن الإسلام ابتعدوا عن ركب الحضارة.
http://history.al-islam.com/scient.asp?ID=...15&t=scientists
ولم أذكر لك العلماء المسلمين من غير العرب... رغم أننا لا نفرق بين العرب وغيرهم فكلهم عند الله واحد.
ومع أنهم تعلموا وقرؤوا وكتبوا بالعربية، لكن لم يكن للعرب فضل عليهم، إنما هو الإسلام.


كان غالبه مقتصرا على الترجمة من اليونانية والسريانية الى العربية ولم يترجمو العكس لعدم وجود شيئ يستحق ذلك.

كيف تقدمت أوربا ؟؟ ألم يكن بفضل هذه الترجمات؟؟؟ أليس دورك أنت أن تنقل إلى لغتك حتى تستفيد، ودور الآخرين أن ينقلوا منها حتى يستفيدوا؟؟؟
من أين أخذ الغرب هذه العلوم؟؟ ألم يأخذوها من مسلمي الأندلس وترجموها إلى لغاتهم؟؟؟
:
http://history.al-islam.com/display.asp?f=scn00015.htm
http://www.alnoor-world.com/scientists/zaman.asp


ان الدولة السعودية ولحد الان لاتُدَرّس الجغرافية في مدارسها
هذا افتراء.. أنا لست سعودياً ولكني درست في المملكة من الأول الابتدائي حتى الأول الثانوي قبل أن أعود إلى بلدي، والجغرافيا موجودة من الصف الرابع الابتدائي ودرسنا فيها إثبات كروية الأرض بالأدلة القاطعة!!!!

[U]لانه وبحسب المذهب الوهابي المستند الى القرآن فان الارض مسطحة[/U]

افتراء آخر بعدة أوجه:
الأول: ليس هناك مذهب في الإسلام يسمى الوهابي بل هي مدرسة تصحيحية..
الثاني: قال هذا الكلام عالم واحد هو الشيخ ابن باز رحمه الله وتراجع عنه في السبعينات حين أقنعه الشيخ الزنداني بذلك وحسب نص القرآن الكريم في مواضع كثيرة وللقراءة حول موضوع كروية الأرض وما قاله العلماء الأوائل:
http://www.55a.net/88.htm


سورة الكهف 18: 83 - 86 ( ويسألونك عن ذي القرنين قل سأتلو عليكم منه ذكرا إنا مكنا له في الارض وآتيناه من كل شئ سبب فأتبع سييا حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حَمِئَةٍ ووجد عندها قوما).

يقول الله عز وجل: (وجدها) ولم يقل إنها كذلك!! فأنت حين تقف أمام البحر عند الغروب (ستجد) أن الشمس تسقط في البحر رغم أنها ليست كذلك!!!

سورة النحل 16: 15 (والقى في الارض رواسي أن تميد بكم وأنهارا وسبلا لعلكم تهتدون).
وهذا قول زغلول النجار:
" إلقاء الجبال علي الأرض رواسي لها كي لا تميد ولا تضطرب وإلا ما كانت صالحة للعمران‏,‏ وارتباط تكونها بنبع الأنهار من قممها‏,‏ ودورحركة الأنهار من ينابعها إلي مصابها في تفتيت الصخور‏,‏ وتكوين التربة‏,‏ وتركيز العديد من المعادن والصخور النافعة والثروات الأرضية الأخري‏,‏ وفي تسوية سطح الأرض وشق الفجاج والسبل فيها‏".
كما أن العلم الحديث لا يذكر وظيفة الجبال، فلا يحق لك هنا اتهما القرآن بالتعارض مع العلم.
للقراءة والتوسع:
http://www.islamicmedicine.org/zaghlool/73.htm


اذا كان العلم اثبت بان الارض كروية وتدورحول نفسها وحول الشمس. كيف يقول عنها القرآن بانها ممدودة مبسوطة ثابتة ومرتكزها هي الجبال.

لو مشيت في الأرض لما انتهيت إلى نهاية وهذا معنى امتدادها، وإليك كلام الإمام الرازي (أي قبل ماجلان والمركبات الفضائية!!!) حول هذه النقطة:
(إن مد الأرض هو بسطها إلى ما لا يدرك منتهاه ، و قد جعل الله حجم الأرض عظيماً لا يقع البصر على منتهاه ، و الكرة إذا كانت في غاية الكبير كان كل قطعة منها تشاهد كالسطح المستوي الامتداد).
وهذا للتوسع
http://www.amaneena.com/m/1013.htm

وهذا هو الإعجاز في القرآن الكريم .. يأتي باللفظ الواحد ليناسب ظاهر الأشياء ويدل على حقيقتها الكونية.. فلو قال للناس أيامها إن الأرض كروية لاندهشوا ولكنه سبحانه أتي بألفاظ تدل على معناها ولا تصرح به.
ولابد أن نلتفت إلى الآية الكريمة في قوله تعالى ( وَتَرَى الْجِبَالَ تَحْسَبُهَا جَامِدَةً وَهِيَ تَمُرُّ مَرَّ السَّحَابِ صُنْعَ اللَّهِ الَّذِي أَتْقَنَ كُلَّ شَيْءٍ إِنَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَفْعَلُونَ ) فكبف تتحرك الجبال مالم تكن الأرض تدور؟؟؟
ولماذا استخدم الحق سبحانه وتعالى حركة السحب وهو يصف لنا تحرك الجبال ؟ .. لأن السحب ليست ذاتية الحركة .. فهي لا تتحرك من مكان إلى آخر بقدرتها الذاتية .. بل لابد أن تتحرك بقوة تحرك الرياح ولو سكنت الريح لبقيت السحب في مكانها بلا حركة .. وكذلك الجبال . الله سبحانه وتعالى يريدنا أن نعرف أن الجبال ليست لها حركة ذاتية أي أنها لا تنتقل بذاتيتها من مكان إلى آخر .. فلا يكون هناك جبل في أوروبا , ثم نجده بعد ذلك في أمريكا أو آسيا .. ولكن تحركها يتم بقوة خارجة عنها هي التي تحركها .. وبما أن الجبال موجودة فوق الأرض .. فلا توجد قوة تحرك الجبال إلا إذا كانت الأرض نفسها تتحرك ومعها الجبال التي فوق سطحها . وهكذا تبدو الجبال أمامنا ثابتة لأنها لا تغير مكانها .. ولكنها في نفس الوقت تتحرك لأن الأرض تدور حول نفسها والجبال جزء من الأرض , فهي تدور معها تماما كما تحرك الريح السحاب ..
المصدر للتوسع:
http://www.tasabeeh.com/arabic/html/article.php?sid=51


وفسر البيضاوي "سقفا محفوظا" في سورة الانبياء بأنه محفوظ من الوقوع . وفسر ( مالها من فروج) في سورة ق بأنها " فتوق" بأن خلقها ملساء متلاصقة الطباق. ان تفسيره واضح بأن الله خلق السماء التي فوقنا ملساء واسعة وفوقها ست سماوات كالسقوف بعضها فوق بعض. وخلق الارض التي نحن عليها وست اراض مثلها. فجملة السموات والاراضي أربعة عشر. اين ذلك من العلم والواقع!
الحقيقة أني لم أفهم التعارض مع العلم الحديث حتى أتمكن من مناقشة هذه النقطة..
إإلا إن كنت تزعم أن الأرض ليست ذات سبع طبقات كالسماوات السبع، عندها إليك الدليل:
http://www.55a.net/seven.htm
http://www.amaneena.com/m/64.htm



سورة الرعد 13: 13 ( ويسبح الرعد بحمده والملائكة من خيفته ويرسل الصواعق فيصيب بها من يشاء وهم يجادلون في الله وهو شديد المحال).
قال البيضاوي : ( عن ابن عباس، سئل النبي عن الرعد فقال : ملك موكل بالسحاب معه مخاريق من نار يسوق بها السحاب " والملائكة من خيفته" من خوف الله واجلاله، وقيل الضمير للرعد).


الريح هي التي تحرك السحاب..
هكذا يقول العلم الحديث.. فمن الذي يحرك الريح؟؟؟!!!
هو نفسه الذي بيده ملكوت كل شيء سبحانه.. فلو شاء لأوكل ملكاً يحرك الريح ولو شاء لأوكل للريح أن تحرك نفسها..
مع العلم أن الحديث المذكور ليس في درجة الصحيح إطلاقاً.

سورة يس 36: 38 ( والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم).
قال البيضاوي (الشمس تجري لمستقر لها)، لحد معين ينتهي اليها دورها. أو لكبد السماء فإن حركتها فيه توجد ابطأ بحيث يُظن أن لها هناك وقفة. و(لا مستقر لها) أي لا سكون فإنها متحركة دائما. ان العلم اثبت بأن الشمس ثابتة غير متحركة.


قال الله عز وجل: (وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمّىً).
أولا لم يثبت العلم الحديث أن الشمس ثابتة أو متحركة إنما أثبت دوران الأرض حولها فقط، ولا يزال موضوع ثبوتها أو حركتها مجرد فرضية علمية..
وثانيا: إذا قلت إن الأمور تجري على أحسن ما يرام، فهل تكون الأمور تجري فعلاً؟؟؟
إنما تجري الشمس أي تستمر في الظهور حتى يأذن الله في غير ذلك وهو الأجل المسمى....

أنت تستشهد كثيرا بأقوال المفسرين الذي لم يشهدوا هذه الاكتشافات العلمية ففهموا القرآن الكريم على ظاهره، وأنت نفسك إن لم تكن معنياً بالطب فهل لك أنت تفسر لنا معلومة طبية إلا على ظاهر نصها...
03-02-2005, 10:32 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بدر العراقي غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 23
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #5
الاعجاز العلمي في القرآن
ان اعطاء اهمية للقرآن لاتأتي من "ترهيم " الايات على الاكتشافات العلمية وانما من التأثير الاجتماعي والذهني والسلوكي الايجابي والسلبي على المجتمع والفرد والاعتراف بأن في القرآن ايات لاتتناسب الواقع الحالي. كما حدث ولكن بشكل خجول جدا حول بعض الاحاديث النبوية.
ارجو من الاخوة الذين ردوا على مقالة الاعجاز العلمي في القرآن على الردود التالية واطلب ان تكون مصادرهم في اي رد او مقالة على مصادر محايدة وليست مصادر هي اساسا مصدر شك من قبل الأخر.
علما هناك هيئة عالمية تبحث في الاعجاز العلمي هي هيئة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة.
اتمنى من هذه اللجنة وحتى تكسب مصداقيتها ان تبين ايضا الايات والسنة التي لا تطابق العلم الحديث. مثل شرب بول الابل والذبابة التي نصفها طالح ونصفها الاخر صالح وغيرها.

1- اقتباس :ربما لعلم الله المسبق باننا نفلح في الكلام فقط اوضح بان اياته سيراها غيرنا
لماذا لايراها المسلمون انفسهم ايضا. هل هناك قصور عقلي عندهم؟ هل ان المنطق وحكمة الله تقول بأن البعيدين سيفهمون القرآن اكثر من القريبين الذين يقرؤونه ويستوعبوه! اذا قبلنا بهذا المنطق فسيكون القرأن أنزل ليقرؤه العرب ويفهمه ويستفيد منه الاخرون!
اتمنى ان يُذكر اكتشاف او اختراع توقعه القرآن قبل ان يُكتشف. الجواب لايوجد.

2- اقتباس: وان أصل العلوم كافة هو القران
لم يقل أحد من أهل العلم بذلك بذلك!!!! إلا إن كان المفصود علوم الدين والشريعة.
في لقاءات الفضائيات مع علماء المسلمين ومنهم القرضاوي وعمر خالد و زغلول النجار وغيرهم يفتخرون بأن العلوم والاكتشافات كلها موجودة في القرآن. اي يقولون ان اصل العلم هو القرآن.

3- اقتباس: ليس دور القرآن أن يدلنا على الاكتشافات العلمية، إنما هو دورنا نحن، وكلما اكتشف الناس فتحا جديدا في العلم وجدنا ما يقابله في القرآن.. والقرآن ليس كتاب فيزياء أو علوم طبيعية حتى يدلنا على العلم الحديث، بل دعانا الله عز وجل إلى البحث بالعلم والمنطق عنها، وقصر المسلمون المعاصرون كثيرا في مواكبة العلم الحديث وهذا صحيح.

هذا كلام صحيح ومنطقي لان الكتب السماوية لم تأتي لنشر العلم وانما لاسباب اخلاقية واجتماعية. لكن هذا المنطق لايقبله اكثر علماء المسلمين بل يركزون عليه لاعطاء هالة من الاهمية على القرآن.

4- اقتباس: وهل كان إخواننا من هذه الجمهوريات سيشتغلون بالعلوم لولا الإسلام؟!
نعم كانوا سيشتهرون لان الصين والهند قريبتان منهما وهما يمتلكان حضاراتين كبيرتين.
استفسرمرة اخرى: مانسبة علماء المسلمين العرب وخاصة من الجزيرة العربية (منبع الاسلام واكثر من يفهمه) والذين لم يطلعوا على الحضارات الاخرى واللغات الاخرى في هذه الاكتشافات.

5- اقتباس: كيف تقدمت أوربا ؟؟ ألم يكن بفضل هذه الترجمات؟؟؟ أليس دورك أنت أن تنقل إلى لغتك حتى تستفيد، ودور الآخرين أن ينقلوا منها حتى يستفيدوا؟؟؟
من أين أخذ الغرب هذه العلوم؟؟ ألم يأخذوها من مسلمي الأندلس وترجموها إلى لغاتهم؟؟؟

ان اسبانيا كان فيها العلم الكثير مقارنة بمسلمي الجزيرة والمغرب.
ان اوربا تقدمت بالعلم بسبب توجه اهل هذا البلاد الى العلم وان الاختراعات والاكتشافات لا علاقة لاغلبها بالعلوم السابقة. على سبيل المثال الاختراعات الصناعية منذ ليوناردو دافنشي.
اهرقت الكثيرمن الكتب العلمية لابن خلدون وغيره ولايزالاستنادا الى القرآن والسنة؟ ان الازهر والرقابة في الدول الاسلامية تمنع سنويا عشرات من الكتب لانها تتنافى والقرآن! الا يتوجه المسلمون الان بعيدا عن العلم بحجة ان ذلك يبعدهم عن الاسلام وهذا مايريده الكفار منهم؟ هذه ليست افكار فئة قليلة بل تشمل حتى المسلمون المهاجرون في الغرب في ابتعادهم عن صفوف الدراسة والتوجه الى دراسة الفقه والشريعة وارتداء الملابس التي كان يلبسها السلف الصالح. ويعتبرون امارة افغانستان النموذج الصحيح للتطبيق. عند متابعة مقابلات علماء المسلمين وحتى المعتدلين منهم لا نسمعهم ينتقدون اسامة بن لادن وامارته نهائيا.

6- اقتباس: هذا افتراء.. أنا لست سعودياً ولكني درست في المملكة من الأول الابتدائي حتى الأول الثانوي قبل أن أعود إلى بلدي، والجغرافيا موجودة من الصف الرابع الابتدائي ودرسنا فيها إثبات كروية الأرض بالأدلة القاطعة!!!!
ان هذا ليس افتراءا. ان مشكلة التعليم وتحديثه في السعودية وسبب استدعاء مدرسين من خارج المملكة ( وحسب تقارير ادارة التعليم ) هو ان المدرسين لايدرسون نفس المناهج بل يعتمدون على اجتهاداتهم وتفسيراتهم الاسلامية. ان ابن الباز هو مصدر رئيسي لاجتهادات كثير من علماء المسلمين في السعودية وخارجها ومازالوا يطبقونها. قد يكون ابن بازقد غير رأيه ظاهريا بسبب الظواهر الفعلية التي تؤكد كروية الارض وليس ايمانا. لو تبين اليوم للعلم بأن الارض مسطحة لرجع العلماء المسلمين الى تفسيرات البيضاوي وابن باز!

7- اقتباس: يقول الله عز وجل: (وجدها) ولم يقل إنها كذلك!! فأنت حين تقف أمام البحر عند الغروب (ستجد) أن الشمس تسقط في البحر رغم أنها ليست كذلك!!!
اخي العزيز عندما نقول تسقط, فيكون ذلك باللهجة العامية وليس في كتاب كتبه الله كالقرآن!
لم تكمل الاية ( ووجد عندها قوما). اي كان هناك اناس متجمهرين. اي ان عملية الغروب في البئر واقع وليس تشبيه لتجمع الناس عنده ومشاهدتهم لعملية الغروب. هل نعتبر " وجد " الثانية تشبيه مثل الاولى ام هي حقيقة!! ان " وجد " تعني في الايتين معنى " عثر". ان تفسير البيضاوي واضح في معنى الاية وهو من علماء التفسير.

8- إلقاء الجبال على الأرض رواسي لها كي لا تميد ولا تضطرب وإلا ما كانت صالحة للعمران‏,‏ وارتباط تكونها بنبع الأنهار من قممها‏,‏ ودورحركة الأنهار من ينابعها إلي مصابها في تفتيت الصخور‏,‏ وتكوين التربة‏,‏ وتركيز العديد من المعادن والصخور النافعة والثروات الأرضية الأخري‏,‏ وفي تسوية سطح الأرض وشق الفجاج والسبل فيها‏".
كما أن العلم الحديث لا يذكر وظيفة الجبال، فلا يحق لك هنا اتهما القرآن بالتعارض مع العلم.
:

ان الموقع هذا والامثلة تبين بأن القرآن يعتقد بأن الارض لولا الجبال التي تثبتها كما تثبت الاوتاد اعمدة البيت لسقطت. هل يقول العلم كذلك!!
http://www.amaneena.com/m/1013.htm
1- قال ابن الجوزي : ﴿ وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا ﴾ للأرض لئلا تميد(6) .
2- وقال الزمخشري(7) ﴿ وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا ﴾: أي أرسيناها بالجبال كما يرس البيت بالأوتاد.
3- وقال القرطبي :﴿ وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا ﴾ أي لتسكن ولا تتكفأ بأهلها (8).
4- وقال أبو حيان:﴿ وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا ﴾ أي ثبتنا الأرض بالجبال كما يثبت البيت بالأوتاد(9).
5- وقال الشوكاني(10):﴿ وَالْجِبَالَ أَوْتَادًا ﴾ الأوتاد جمع وتد أي جعلنا الجبال أوتاداً للأرض لتسكن ولا تتحرك كما يرس البيت بالأوتاد(11).

9- اقتباس: لو مشيت في الأرض لما انتهيت إلى نهاية وهذا معنى امتدادها، وإليك كلام الإمام الرازي (أي قبل ماجلان والمركبات الفضائية!!!)
هل كان الامام الرازي وقتها فعلا يؤمن بكروية الارض؟ هل كان هذا الرأي في كروية الارض معروفا في ذلك الوقت وخاصة من قبل المسلمين؟ ارجو الاجابة.

10- اقتباس: الحقيقة أني لم أفهم التعارض مع العلم الحديث حتى أتمكن من مناقشة هذه النقطة..
ان التعارض مع العلم الحديث:ان السماء ليست سقفا للارض وانما امتدادا لا متناهيا وان السماء بما فيها من نجوم وكواكب لاتتكون من سبع طبقات!
ان المصادر التي ذكرتها هي مصادر اسلامية وليست علمية محايدة حتى يؤخذ بها. بل هي رأي لزغلول النجار وان الصور الملحقة لا تمثل سبع طبقات وهي مغايرة لهذا الادعاء. فاتمنى ان يكون الدليل الصحيح من مصادر علمية محايدة وليس زغلول النجار كما اوضحت سابقا.علما تفسير البيضاوي للاية بأنها سبع كواكب تشبه الارض وليست سبع طبقات.

11- اقتباس: الريح هي التي تحرك السحاب..
هكذا يقول العلم الحديث.. فمن الذي يحرك الريح؟؟؟!!!
هو نفسه الذي بيده ملكوت كل شيء سبحانه.. فلو شاء لأوكل ملكاً يحرك الريح ولو شاء لأوكل للريح أن تحرك نفسها..
مع العلم أن الحديث المذكور ليس في درجة الصحيح إطلاقاً.

ان الكلام هنا ليس عمن يحرك السحاب. ان ذلك معروف حتى لطلبة الابتدائية. وانما الكلام عن ان الصاعقة هي عبارة عن مخاريق يرسلها ملك! وهو مخالف كليا للعلم القديم والحديث.
ان تفسير البيضاوي اعلاه ليس حديثا نبويا حتى يكون الكلام عن مدى صحته! ام هي عادة تعود عليها المجتهدون الجدد. يعتبرون الحديث غير موثوق او من الاسرائيليات عندما لا يتطابق مفهومه مع مايريدون اثباته. والذي يِأيد ما ورد فيه يعتبره موثوق .

12- الاقتباس: أنت تستشهد كثيرا بأقوال المفسرين الذي لم يشهدوا هذه الاكتشافات العلمية ففهموا القرآن الكريم على ظاهره، وأنت نفسك إن لم تكن معنياً بالطب فهل لك أنت تفسر لنا معلومة طبية إلا على ظاهر نصها...

ان ماقلته هنا هو افضل ما في ردك. اي ان المسلمون لا يستطيعون اكتشاف العلوم استنادا الى ايات القرآن وانما يبحثون في القرآن عن اية تدعم الاكتشاف العلمي وهذا ما اقوله انا وغيري بعدم امكانية القرآن توقع اكتشاف جديد استنادا الى اياته قبل معرفة الناس بهذا الاكتشاف.

13- لم تفسر ايات سور الحجر والصفات والملك عن ان النجوم هي احجار لقذف الشيطان بها.

03-03-2005, 05:09 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
استشهادي المستقبل غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 3,317
الانضمام: Aug 2010
مشاركة: #6
الاعجاز العلمي في القرآن
اقتباس
________________________________________-
ان الدولة السعودية ولحد الان لاتُدَرّس الجغرافية في مدارسها لانهالا تستطيع ذكر ان الارض كروية ومتحركة، لانه وبحسب المذهب الوهابي المستند الى القرآن فان الارض مسطحة. وكذلك في دولة الخلافة في افغانستان لم تكن العلوم تدرس في المدارس "المقتصرة اساسا على الذكور" بل اللغة والفقه فقط .
_________________________________________

ما دخل الاسلام بالدولة السعودية او دولة الخلافة الافغانية

هل كل دولة ظهرت وادعت انها مسلمة فهي فعلا تمثل الاسلام وتعبر هنه حقيقة

هذا ليس صحيح يا صديقي


لاتيك مثالا بسيطا يوضح لك مدى الفرق بين القران
(مصدر التشريع الاساسي) وبين الواقع العملي
لدول ترى انت انها تمثل الاسلام الحقيقي


يقول تعالى
____________________________________-
قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدأ الخلق
___________________________________
دعوة صريحة للعلوم الطبيعية والبيولوجية
ودراسة الاحياء والكائنات

مع انه اخبرنا كيف خلق ادم وكيفية بدء الخليقة
وكان يستطيع ان يقول لنا لا تتعلموا ولا تدرسوا شيئا الامر ليس اختصاصكم

وصلت الفكرة صديقي

هل هكذا دين معقول ان لا يسمح بتعليم البنات
او لا يسمح بالقول ان الارض كروية

الاسلام الحق يختلف عن بعض المحاولات التي اظهرته
كانه دين متقوقع مغلق

تحياتي







03-03-2005, 05:37 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #7
الاعجاز العلمي في القرآن
اقتباس:1- اقتباس :ربما لعلم الله المسبق باننا نفلح في الكلام فقط اوضح بان اياته سيراها غيرنا  
لماذا لايراها المسلمون انفسهم ايضا. هل هناك قصور عقلي عندهم؟ هل ان المنطق وحكمة الله تقول بأن البعيدين سيفهمون القرآن اكثر من القريبين الذين يقرؤونه ويستوعبوه! اذا قبلنا بهذا المنطق فسيكون القرأن أنزل ليقرؤه العرب ويفهمه ويستفيد منه الاخرون!
اتمنى ان يُذكر اكتشاف او اختراع توقعه القرآن قبل ان يُكتشف. الجواب لايوجد.

الاستاذ بدر العراقي
تحياتي

الايات تقول :
{سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ} (53) سورة فصلت
{وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ} (93) سورة النمل

{أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ} (30) سورة الأنبياء

اي ان القران و قبل ان يبدأ عصر اكتشاف حقائق الكون ( الافاق) و الحياة( أنفسكم ) تنبأ بمن سيكتشفها , و هذا في حد نفسه اعجاز يتطلب منك وقفة . و لم يقل القران ( بأن البعيدين سيفهمون القرآن اكثر من القريبين الذين يقرؤونه ويستوعبوه! ) كما ذكرت , بل قال انهم سيرون و يعرفون الايات الكونية و النفسية .
أما أمنيتك ان يذكر اكتشاف او اختراع توقعه القران قبل ان يكشف , فلماذا تسرع بالنفي ؟
سؤال : ما هو تخصصك العلمي؟
03-03-2005, 08:02 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #8
الاعجاز العلمي في القرآن
مكرر
03-03-2005, 10:48 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
اسحق غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 5,480
الانضمام: Jul 2004
مشاركة: #9
الاعجاز العلمي في القرآن
03-06-2005, 02:09 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
بدر العراقي غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 23
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #10
الاعجاز العلمي في القرآن

ردود مجمعة
[SIZE=4]الاخ استشهادي المستقبل


اذاكانت تصرفات السعودية وافغانستان والدولة الاموية والعباسية وغيرها لا تمثل الاسلام فأيزمن يمثل الاسلام اذن؟ هل هو عهد الخلفاء الراشدون فقط؟ اذا كان جوابك نعم. لماذا اذن يفتخر المسلمون عندما يريدون!! بأنجازات هذا الدول!!

اقتباس:يقول تعالى
____________________________________-
قل سيروا في الارض فانظروا كيف بدأ الخلق
___________________________________
دعوة صريحة للعلوم الطبيعية والبيولوجية
ودراسة الاحياء والكائنات

ما علاقة هذه الاية بالاعجاز العلمي في القرآن! بل بالعكس فأن القرآن يعبر عن عدم قدرته على الاجابة فيطلب من الاىخرين القيام بالبحث.

اقتباس: الاسلام الحق يختلف عن بعض المحاولات التي اظهرته
كانه دين متقوقع مغلق

اقرأ الموضوع التالي مرة اخرى لتعرف لأي الاسلام الحقيقي في المرأة
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php?tid=27192

حيث ان ردك في الموضوعين لم يجب على الاسئلة وكان ردا متشابها برغم اختلافهما

اما عن اعتقادك بتأثري بالشيوعية واستفسارك عن المسيح فهما خارج موضع المناقشة وهما متناقضان فكيف اكون مسيحيا وماركسيا في نفس الوقت!
وعندما يناقشك الهندوسي والبوذي وغيرهم هل سـسألهم عن ايمانهم ام تجيب عن اسئلتهم ! وشكرا


الاخ اسحق
ان الرابط الذي ارسلته في ردك لم اقرأ فيه موضوعا بل اشارة الى مقالة يبدو انني اخطأت في شئ م. لو تفضلت بأرسال الرسالة مرة اخرى وشكرا.


الاخ الصفي

انا انسان عراقي بسيط
اما الايات التي ذكرتها فهي ايات عامة وموجودة في الكتب السماوية والفلسفية الاخرى وهي تبين فقط عظمة الالهالذي تؤمن به ولا توجد اشارة الى توقعه شئ وسيحدث في المستقبل.

اورد هنا حديثين نبويين عن الذباب واخر عن الوضوء بلحم الجمل افضل من لحم الغنم (الايعتبران ميتة ودم ولايجوز لمسهما)اطلب من السيد زغلول النجار الاجابة العلمية عليهما وشكرا

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=8&Rec=2607

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=8&Rec=2606





الذباب يقع في الطعام الأطعمة سنن الدارمي

‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سليمان بن بلال ‏ ‏عن ‏ ‏عتبة بن مسلم ‏ ‏أن ‏ ‏عبيد بن حنين ‏ ‏أخبره أنه سمع ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏يقول ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إذا سقط الذباب في شراب أحدكم فليغمسه كله ثم لينزعه فإن في أحد جناحيه داء وفي الآخر شفاء ‏


الذباب يقع في الطعام الأطعمة سنن الدارمي

‏ ‏حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏ثمامة بن عبد الله بن أنس ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه فإن في أحد جناحيه داء وفي الآخر شفاء ‏
‏قال ‏ ‏أبو محمد ‏ ‏قال ‏ ‏غير ‏ ‏حماد ‏ ‏ثمامة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ ‏مكان ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏وقوم ‏ ‏يقولون عن ‏ ‏القعقاع ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏وحديث ‏ ‏عبيد بن حنين ‏ ‏أصح ‏

http://hadith.al-islam.com/display/display...p?Doc=5&Rec=608


ما جاء في الوضوء من لحوم الإبل الطهارة وسننها سنن ابن ماجه



‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن بن مهدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏زائدة ‏ ‏وإسرائيل ‏ ‏عن ‏ ‏أشعث بن أبي الشعثاء ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر بن أبي ثور ‏ ‏عن ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال ‏
‏أمرنا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن نتوضأ من لحوم الإبل ولا نتوضأ من لحوم الغنم ‏






03-06-2005, 10:56 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  مسخرة الاعجاز العددي في القران للزعم بانه كلام الله ! JOHN DECA 5 1,283 01-20-2014, 10:02 PM
آخر رد: JOHN DECA
  الرد على الاعجاز العلمي للحجر الاسود الفكر الحر 3 1,730 06-04-2012, 05:05 PM
آخر رد: الفكر الحر
  مؤتمر الاعجاز العلمي واستضراط العقل الاسلامي طريف سردست 3 1,408 04-29-2012, 11:39 AM
آخر رد: الزنديق
  كشف خداع الاعجاز العلمى ( الرسول محمد يؤكد عدم وجود عدوى ) ahmed ibrahim 25 7,701 01-09-2012, 07:41 PM
آخر رد: الصفي
  محمد و ابيقور و نوستراداموس ... !؟ ( الاعجاز العلمي ) الفكر الحر 4 1,873 10-15-2011, 08:49 PM
آخر رد: ahmed ibrahim

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS