المؤامرات والخدع ظاهرة طبيعية بين البشر بل والحيوانات من قديم الأزل منها ما تأخذ وقتا طويلا ومنها ما تكون ظرفية سريعة , ولكن أن تكون مستديمة أبدية كالتي بين ذرية آدم وذرية إبليس مثلا فهو شئ صعب التصديق خاصة ان الثبات ليس من طبيعة الكون وما يجري فيه , ربما الثبات هو التكرارية والتشابه في كل شئ , تنطوي نظرية المؤامرة على مفهوم الشر ضد الخير , ونظرا لأن كل شخص او مجموعة ترى في نفسها الخيرية وفي غيرها الشرور فتعتقد ان الطرف الآخر يحيك لها المؤامرات ولكن لا ينظر لنفسه ايضا انه هو نفسه يحيك المؤامرات لذاك الطرف سواء بافتراض ان الطرف الآخر عدو او طمعا في نفسه , يعني سواء كان يعتبر نفسه خيرا فمن باب أخذ الحذر او لو كان طماع وجشع . أفهم ان الطرف القوي والباغي هو من يعتقد ان الطرف الضعيف هو من يدبر المؤامرات والخطط للانتقام من القوي , لكن ان يعتقد الطرف الضعيف ان القوي الذي هو باغي عليه اصلا يدبر له المؤامرات !! ولم وهو لا يحتاج وهو يؤذيه مباشرة ! يذكرني ذلك بإفَّيه "ما تقدرش" في مسرحية "الهمجي" , يعني هذا غرور وخداع للذات وحجة البليد كما نقول . أتسائل لماذا نفسر كل شئ بالمؤامرة والطرف القوي الفاسد لا يحتاج لها لانه يطبق مباشرة ولا يحتاج لخطط او كلام بل افعال ! ولو تأملنا أكثر سنجد اننا نحن من نحيك المؤامرات لهم لا هم فنحن من اسلاميين وعروبيين وقوميين نسعى وننادي بالامبراطورية الكبرى (باختلاف شكلها ونظامها) لنقضي على تلك الشرذمة ونرميهم في البحر بل وربما نستعمر دولا أخرى وننتقم والكرة تصبح في ملعبنا !

...........

(01-06-2012, 05:09 PM)Free Bird كتب:  ...........

لا , لا اوافقك

(01-02-2012, 12:46 PM)علي هلال كتب:  المؤامرات والخدع ظاهرة طبيعية بين البشر بل والحيوانات من قديم الأزل منها ما تأخذ وقتا طويلا ومنها ما تكون ظرفية سريعة , ولكن أن تكون مستديمة أبدية كالتي بين ذرية آدم وذرية إبليس مثلا فهو شئ صعب التصديق خاصة ان الثبات ليس من طبيعة الكون وما يجري فيه , ربما الثبات هو التكرارية والتشابه في كل شئ , تنطوي نظرية المؤامرة على مفهوم الشر ضد الخير , ونظرا لأن كل شخص او مجموعة ترى في نفسها الخيرية وفي غيرها الشرور فتعتقد ان الطرف الآخر يحيك لها المؤامرات ولكن لا ينظر لنفسه ايضا انه هو نفسه يحيك المؤامرات لذاك الطرف سواء بافتراض ان الطرف الآخر عدو او طمعا في نفسه , يعني سواء كان يعتبر نفسه خيرا فمن باب أخذ الحذر او لو كان طماع وجشع . أفهم ان الطرف القوي والباغي هو من يعتقد ان الطرف الضعيف هو من يدبر المؤامرات والخطط للانتقام من القوي , لكن ان يعتقد الطرف الضعيف ان القوي الذي هو باغي عليه اصلا يدبر له المؤامرات !! ولم وهو لا يحتاج وهو يؤذيه مباشرة ! يذكرني ذلك بإفَّيه "ما تقدرش" في مسرحية "الهمجي" , يعني هذا غرور وخداع للذات وحجة البليد كما نقول . أتسائل لماذا نفسر كل شئ بالمؤامرة والطرف القوي الفاسد لا يحتاج لها لانه يطبق مباشرة ولا يحتاج لخطط او كلام بل افعال ! ولو تأملنا أكثر سنجد اننا نحن من نحيك المؤامرات لهم لا هم فنحن من اسلاميين وعروبيين وقوميين نسعى وننادي بالامبراطورية الكبرى (باختلاف شكلها ونظامها) لنقضي على تلك الشرذمة ونرميهم في البحر بل وربما نستعمر دولا أخرى وننتقم والكرة تصبح في ملعبنا !

المؤامرة بحسب ما أفهمها ويفهمها الناس هى أن يظهر لك المتأمر خلاف ما يبطن , فهو يظهر لك الخير ويبطن لك الشر , وبما أنك تعترف أن الطرف القوى باغى ويؤذى الطرف الضعيف مباشرة فهذا صحيح فى بعض الصراعات المسلحة المباشرة كالصراع العربى الاسرائيلى , لكن فى بعض الصراعات الأخرى فهى صراعات من تحت لتحت , والا ماكان هناك داعى لوجود أجهزة المخابرات فى الدول التى تعيش حالة سلام ولا تدخل فى صراعات عسكرية مسلحة .

يخصوص الجزء الأخير من كلامك عن أننا من نحيك المؤامرات لهم لأننا ننادى بالأمبراطورية الكبرى لنقضى على تلك الشرذمة ونرميهم فى البحر , فبحسب ما ذكرت لك سابقا أنه لا توجد مؤامرة أهدافها معلنة , فما دمنا نعلم أننا نسعى للأتحاد وتكوين أمبراطورية والعالم كله يعلم بذلك فتلك ليست مؤامرة , هذا هدف مشروع يسعى له العالم كله , فالعالم كله يتكتل الأن ويتحد ولم يتهمهم أحد بأنهم متأمرون , وهو حقنا أن نفكر فى ذلك , تتجلى صور المؤامرة اذا فى العمل على افشال هذا المشروع دائما منذ أنشاء جامعة الدول العربية وللأن , فالناظر للعلاقات العربية - العربية الحالية ومايسودها من فرقة وتشرذم بالرغم من أن ما يجمع العرب من لغة مشتركة ودين مشترك ودم مشترك وعلاقات نسب ومصاهرة وعدم وجود حواجز جغرافية طبيعية ... الخ , فلابد أن يعتقد بوجود مؤامرة هدفها دائما أفشال هذا المشروع لأنه يهدد مصالح الدول الكبرى , وكانت حرب أكتوبر خير دليل على تهديد تلك المصالح , ولك أن تتخيل كيف يتحكم العرب فى الملاحة الدولية بسيطرتهم على أهم مضايق العالم وهى جبل طارق - باب المندب وخليج عدن - هرمز الى جانب أمتلاكهم 60% من أحتياطى النفط العالمى و 25% من أحتياطى الغاز الطبيعى بخلاف المعادن , كذلك يمتلك العرب ثروة بشرية هائلة ولديهم عقول ساهمت فى صنع الحضارة المعاصرة , فلك أن تتخيل لو حدث أتحاد فيدرالى عربى بحكومة مركزية واحدة فهل يقبل العالم ذلك أم يرفضه , وهل ينتظر الى أن يحدث ذلك أم يعمل على وأد الفكرة فى مهدها !!

طبعا فى تلك الحالة لا يحتاج العرب الى رمى تلك الشرذمة فى البحر , لأن تلك الشرذمة وقتها أما أن تفر بجلدها من تلك المنطقة أو ستموت " خنقا " فى مكانها .

المشكلة يا عاشق ليست في الاتحاد لكن في الخطوات ما بعد الاتحاد , يعني امبراطورية بريطانيا واليابان وجميع الامبراطوريات القديمة كانت تقوي نفسها وهذا شئ جميل لكن الشئ السئ هو استعمارها دولا غيرها ومهما كانت الحجج فستكون ضحكا على الذقون , اتحاد الدول الاوروبية لم ينجم عنه اي اعتداء وهذا شئ جميل , لكن الخوف هو مثل امبراطورية حديثة كامريكا والتي ترى نفسها القائد الاوحد والافضل للعالم وتعمل نفسها وصايا على غيرها ويستنكر ذلك كل العرب (بما فيهم انا) فالاسلاميين ايضا يسعون لتكوين امبراطورية كبيرة (دولة الخلافة) ويقوا انفسهم ومن ثم يستعمروا غيرهم بنفس الحجج الامريكية وان تغيرت اسماءها . يعني حرام عليهم حلال لنا وهذا نافى كل قيم الشفافية والعدل .

(01-07-2012, 04:07 PM)علي هلال كتب:  المشكلة يا عاشق ليست في الاتحاد لكن في الخطوات ما بعد الاتحاد , يعني امبراطورية بريطانيا واليابان وجميع الامبراطوريات القديمة كانت تقوي نفسها وهذا شئ جميل لكن الشئ السئ هو استعمارها دولا غيرها ومهما كانت الحجج فستكون ضحكا على الذقون , اتحاد الدول الاوروبية لم ينجم عنه اي اعتداء وهذا شئ جميل , لكن الخوف هو مثل امبراطورية حديثة كامريكا والتي ترى نفسها القائد الاوحد والافضل للعالم وتعمل نفسها وصايا على غيرها ويستنكر ذلك كل العرب (بما فيهم انا) فالاسلاميين ايضا يسعون لتكوين امبراطورية كبيرة (دولة الخلافة) ويقوا انفسهم ومن ثم يستعمروا غيرهم بنفس الحجج الامريكية وان تغيرت اسماءها . يعني حرام عليهم حلال لنا وهذا نافى كل قيم الشفافية والعدل .

يا أخى وهل تقرأ الغيب ! من قال أنهم سيستعمروا غيرهم ؟

فى الاتحاد قوة , وليس شرطا عندما أصبح قوى أن أهزم الأخرين , يكفى أن أكون قويا لحماية نفسى ومصالحى .

(01-08-2012, 05:16 AM)عاشق الكلمه كتب:  يا أخى وهل تقرأ الغيب ! من قال أنهم سيستعمروا غيرهم ؟

فى الاتحاد قوة , وليس شرطا عندما أصبح قوى أن أهزم الأخرين , يكفى أن أكون قويا لحماية نفسى ومصالحى .

لا لكن اقرأ فكرهم وما يستندون اليه من نصوص تأمر بالجهاد وتجعل المجاهدين افضل الناس , وعندما اسمع شخص مثل الحويني يقول سبب مشاكلنا كلها وخصوصا الاقتصادية هي عدم الجهاد واتخاذ العبيد , تلك مؤشرات تنبئ عن الفعل في المستقبل يعني مش بجيب حاجة من عندي .

(01-08-2012, 11:25 AM)علي هلال كتب:  

(01-08-2012, 05:16 AM)عاشق الكلمه كتب:  يا أخى وهل تقرأ الغيب ! من قال أنهم سيستعمروا غيرهم ؟

فى الاتحاد قوة , وليس شرطا عندما أصبح قوى أن أهزم الأخرين , يكفى أن أكون قويا لحماية نفسى ومصالحى .

لا لكن اقرأ فكرهم وما يستندون اليه من نصوص تأمر بالجهاد وتجعل المجاهدين افضل الناس , وعندما اسمع شخص مثل الحويني يقول سبب مشاكلنا كلها وخصوصا الاقتصادية هي عدم الجهاد واتخاذ العبيد , تلك مؤشرات تنبئ عن الفعل في المستقبل يعني مش بجيب حاجة من عندي .

فى كل مذهب سواء كان دينى أو سياسى ستجد هناك متطرفين فكريا يعتقدون أن تطرفهم هو قمة الأخلاص لمذهبهم , والحوينى أخلص لمذهبه بغشم الى حد التطرف .

الحوينى وأمثاله وأتباعه لا يعول عليهم , ومش بعيد لو أستمروا على هذ الأداء أن تضربهم النساء بالقباقيب كما فعلوا مع بتوع الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر

عموما سعينا للوحدة ليس تأمرا على أحد , ولا يقلل من ضرورتها أحتمالات أن نسعى مستقبلا لأستعمار أراضى الغير , فلنعمل أولا على تحقيق تلك الوحدة ثم ننظر أن كنا سنستبيح حقوق الأخرين أم لا .

وبعدين مش عاوزين نحول الموضوع لموضوع دينى , لكن الجهاد فى الاسلام له شروط وأسباب , وهو فى كل الأحوال لنصرة المستضعفين فى الأرض (( وما لكم لا تقاتلون في سبيل الله والمستضعفين من الرجال والنساء والولدان الذين يقولون ربنا أخرجنا من هذه القرية الظالم أهلها واجعل لنا من لدنك وليا واجعل لنا من لدنك نصيرا ( 75 ) النساء .

هذا النص تفعله الأن جمعيات حقوق الانسان الدولية التى تناصر المستضعفين فى الأرض لكنها لا تملك سوى أليات الشجب والأدانة والتسييح والفضيحة على المستوى الدولى , لكن المسلمين أمتلكوا من القوة ما أهلهم للتدخل المسلح لرفع الظلم عن بعض الشعوب بحيث أنها لم تحارب الشعوب وأنما حاربت جيوش وأسقطت أنظمة أحتلال , وبالطبع لا يخلو الأمر من بعض الأطماع السياسية والتوسعية .

(01-09-2012, 04:02 AM)عاشق الكلمه كتب:  عموما سعينا للوحدة ليس تأمرا على أحد , ولا يقلل من ضرورتها أحتمالات أن نسعى مستقبلا لأستعمار أراضى الغير , فلنعمل أولا على تحقيق تلك الوحدة ثم ننظر أن كنا سنستبيح حقوق الأخرين أم لا .

ولهذا انا ضد الوحدة ما دام هذا الاحتمال عاليا , يعني انا اعذر الغير (نظريا لانه منهم مستعمر ايضا ومتطرف احيانا) , فيجب تنظيف انفسنا من تلك التيارات الاصولية اولا وجعلها صوت ضعيف لا خطر منه في التأثير السياسي العام ومن ثم نسعى للوحدة .

http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=33323