الحديث في مسند أحمد لم يحوي عبارة "في المصحف" ولهذا يُرَد الحديث الموجود عند الهيثمي لأنه مقتبسًا وليس أصلاً. والأصل قد خلا من عبارة "في المصحف".

هذا هو التوثيق العلمي

ولكن من يفهم؟!

(09-20-2011, 03:43 PM)zaidgalal كتب:  الحديث في مسند أحمد لم يحوي عبارة "في المصحف" ولهذا يُرَد الحديث الموجود عند الهيثمي لأنه مقتبسًا وليس أصلاً. والأصل قد خلا من عبارة "في المصحف".

هذا هو التوثيق العلمي

ولكن من يفهم؟!

هذا ليس توثيق وانما اختراع حجة لرفض حديث صحيح من شخص منكر للحديث والسنه ومتبع لبدعه تهدد الشريعه الاسلامية !

الحديث يقول :

جاء رجل إلى عمر رحمه الله يسأله فجعل عمر ينظر إلى رأسه مرة وإلى رجليه أخرى هل يرى عليه من البؤس ثم قال له عمر كم مالك قال أربعون من الإبل قال ابن عباس قلت صدق الله ورسوله لو كان لابن آدم واديان من ذهب لابتغى ثالثا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب فقال عمر ما هذا قلت هكذا أقرأنيها أبي قال فمر بنا إليه قال فجاء إلى أبي فقال ما يقول هذا قال أبي هكذا أقرأنيها رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أفأثبتها في المصحف قال نعم

الراوي: العباس بن عبدالمطلب المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 7/144
خلاصة حكم المحدث: رجاله رجال الصحيح 

وهذا الحديث صحيح كما يرى الجميع وبالتالي يعمل به ويصلح للاستشهاد به طبقا لكلام علماء الاسلام لانه تتوفر فيه شروط القبول .

فابن عباس وابي بن كعب ..
كانوا يعتبرون النص المشار اليه هو : قرآن ووحي كما اخبر رسولهم من قبل ..
وقد سمحوا لعمر بن الخطاب بأن يثبته في المصحف بناء عليه ..!

وايضا في الحديث الثاني الذي صححه شعيب ذات الامر يتكلم عن اعتبار ابن عباس وابي كعب النص هو نص قراني وسمحوا لعمر بتثبيته في المصحف لانها نص قراني :

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أبو معاوية عن أبي إسحاق الشيباني عن يزيد بن الأصم عن بن عباس قال : جاء رجل إلى عمر يسأله فجعل ينظر إلى رأسه مرة وإلى رجليه أخرى هل يرى عليه من البؤس شيئا ثم قال له عمر كم مالك قال أربعون من الإبل قال بن عباس فقلت صدق الله ورسوله لو كان لابن آدم واديان من ذهب لابتغى الثالث ولا يملأ جوف بن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب فقال عمر ما هذا فقلت هكذا أقرأنيها أبي قال فمر بنا إليه قال فجاء إلى أبي فقال ما يقول هذا قال أبي هكذا أقرأنيها رسول الله صلى الله عليه و سلم قال أفأثبتها فأثبتها

تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناده صحيح على شرط مسلم

وبعد الجمع الثاني تم تحريفها وازالتها من القران !

طبعا نحن لا نتظر ان ياتي لنا مسلم ويعترف لنا بان القران محرف لان المسلم يتبع عقيدة التقية والكذب وسيفضل يكذب ويخترع تفاسير وقواعد من خياله للهروب من حقيقة تحريف قرانه ..

ونحن ما علينا الا ان نضع الدليل والبرهان والحجة بتحريف القران امام القراء وقد اثبتنا في الموضوع :

1- محمد قال عنها انها قرآن
2- محمد قرأها على اصحابه
3- محمد كان يقرأها في الصلاة
4- الصحابة كانوا يقرأونها " على عهد رسول الله "
5- الصحابة اثبتوها في المصحف الاول طبقا للحديث الذي صححه المحدث الهيثمي بناء عليه !
6- وبعد الجمع الثاني , تم تحريفها وازالتها ترضية لبني أمية الطماعين اصحاب الاموال والاقطاعيين
7- وبعد اختفاءها .. احتار الصحابة هل كانت من القران ام هي كلام بشر !
مما يطعن في بلاغة القران !
8 - والى الان مازال المسلمين يتخبطون !

هل تستحي أن تروي الحديث بتعليق الهيثمي عليه:

اقتباس:مجمع الزوائد (7 / 296) :
وعن ابن عباس قال : جاء رجل إلى عمر رحمه الله يسأله فجعل عمر ينظر إلى رأسه مرة وإلى رجليه أخرى هل يرى عليه من البؤس ؟ ثم قال له عمر : كم مالك ؟ قال : أربعون من الإبل . قال ابن عباس : قلت : صدق الله ورسوله : " لو كان لابن آدم واديان من ذهب لابتغى ثالثا ولا يملأ جوف ابن آدم إلا التراب ويتوب الله على من تاب " . فقال عمر : ما هذا ؟ قلت : هكذا أقرأنيها أبي . قال : فمر بنا إليه قال : فجاء إلى أبي فقال : ما يقول هذا ؟ قال أبي : هكذا أقرأنيها رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : أفأثبتها في المصحف ؟ قال : نعم
رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح

انظر:

اقتباس: رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح

هل تستطيع أن
1- تستخرج لنا هذا الحديث من روايات الإمام أحمد؟
2- تثبت أن الإمام أحمد هو الذي رواه

؟؟؟

كل هذا هراء وضحك على الذقون

واضح جدا من الروايات الصحيحة إذا تم تجميعها انها من القرآن

1- قرأها الرسول فى الصلاة

2- أثبتها الرسول

3- علمها لأصحابه

وهذا يكفى كونها من القرآن

ثم أن حديث فأثبتها فى المصحف حديث صحيح ويؤخذ به

سواء كان الهيثمى أو البطيخى أو غيره

أما عن ما يتحدث به العضو / زيد

هذا صراع تجول به مع علماؤكم وشيوخكم الذين قالوا أنها صحيح

وليس معنا وهذه ليست مشكلتنا

الحديث صحيح ويؤخذ به طبقا لأقوال علماؤك

حينما يقول علماؤك أن الحديث مدسوس أو لم يقوله أحد

ربما نحاول تغيير وجهة نظرنا

أما كونك تخالف أقوال علماؤك فهذا ليس من شأننا ولا تلومنا عليه

1- اثبتوا أن الحديث من روايات أحمد كما اعترف الهيثمي بأنه أخذها من روايات أحمد ((رواه أحمد)

2- اثبتوا أن الإمام أحمد هو الذي رواه

وغير هذا فهو نقل أعمى لا يمت للتوثيق العلمي ولا للأمانة العلمية بصلة.

اخ احمد سيبك منه وكما سبق وقلت لا تنتظر من المسلم الذي تحاورة ان يعترف لك ويقول نعم القران محرف وسوف يفضل يكذب ويدلس ويخترع الاكاذيب والحجج للهروب متبعا التقية والكذب التي يتبعها المسلمين ان سالوا عن تحريف القران !

لهذا القراء يقدرون ان يكتشفوا حقيقة تحريف القران من خلال مداخلاتنا المثبته بالدليل والبرهان والحجة والمنطق وهروب المسلمين منها وعجزهم عن الرد عليها .

(09-21-2011, 10:51 AM)عوني عوني كتب:  اخ احمد سيبك منه وكما سبق وقلت لا تنتظر من المسلم الذي تحاورة ان يعترف لك ويقول نعم القران محرف وسوف يفضل يكذب ويدلس ويخترع الاكاذيب والحجج للهروب متبعا التقية والكذب التي يتبعها المسلمين ان سالوا عن تحريف القران !

لهذا القراء يقدرون ان يكتشفوا حقيقة تحريف القران من خلال مداخلاتنا المثبته بالدليل والبرهان والحجة والمنطق وهروب المسلمين منها وعجزهم عن الرد عليها .

أنا نفسى أعرف

عمر هيثبتها فين ؟؟؟

وتساؤله الأول :- ( أفأثبتها ) ماذا يقصد بهذا التساؤل سوى التدوين فى المصحف ؟؟؟

ثم ( فأثبتها ) :- أين أثبت عمر تلك المقولة إذن ؟؟؟

محق يا عونى دائما

كفى أننا نظهر الحقيقة

ومن يقتنع فله

ومن يعاند ويكابر فعليه

ودع زيد جلال فى تخبطه وعناده

قد إتضح إفلاسه كثيرا

وها أنا أقولها صراااااااااااااااااحة وبعد نقاشات كثيرة حول ذلك الأمر

الشئ الوحيد الذى يؤمن به المسلم على عدم تحريف القرآن

هو آية ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )

وهذا فقط