(01-28-2013, 11:41 AM)عبدالله بن محمد بن ابراهيم كتب:  

(01-23-2013, 04:49 PM)الصفي كتب:  من المهم أن نقول بأن الاسلام المقصود في الاية ( ان الدين عند الله الاسلام) أن كل الانبياء و الرسل من لدن آدم الى محمد صلوات الله عليهم جميعا كانوا مسلمين (أي منقادين لله وحده) و لا يطلق القرآن اسماء الرسل على اتباعهم فيقول ( محمدي) أو ( مسيحي).

انا متاكد من ان المعنى نفسه موجود في الانجيل و التوراة!

بقولك هذا تثبت انك لم تقرا كلامي او تفهمه. لا يوجد توراه أو انجيل في الوجود حاليا.
العهد القديم من الكتاب المقدس كتاب كتبه بنو اسرائيل بعد موسى و على مدى قرون عديدة. و المؤرخون يقولون بأنهم كتبوه اثناء فترة السبي.
العهد الجديد كُتب بعد موت المسيح بسنين عديدة.
التوراه و الانجيل حسب القران الكريم هما كلام الله تعالى المنزل على موسى و عيسى.
التواره المنزلة على موسى مدونة في الألواح و هي مفقودة مع تابوت العهد.
الانجيل الموحى الى عيسى وحي شفاهي غير مدون.

(01-28-2013, 11:41 AM)عبدالله بن محمد بن ابراهيم كتب:  أيضا من المهم أن نفرق بين القرآن الموحى من الله تعالى الى نبيه مسيلمة و بين ما كتبه محمد و من سموا انفسهم مسلمين.

لا يوجد قرآن موحى من الله تعالى الى مسيلمة و اذا كان لديك فابرزه لنا , لنر ان كان وحيا الهيا كما هو القران أم لا.

(01-28-2013, 11:41 AM)عبدالله بن محمد بن ابراهيم كتب:  لم يرد في الانجيل و التوراة بأن وحي الله تعالى قد حُرف.

يا زميل افهمني. لا يوجد توراه و انجيل. الكتاب المقدس كتبه اشخاص و منسوب اليهم باسمائهم في معظمه . احضر الكتاب المقدس و اقرا لتعرف ان اسماء من كتبوه مكتوبة في بداية كل كتاب.

(01-28-2013, 11:41 AM)عبدالله بن محمد بن ابراهيم كتب:  هل يعني ذلك ان المسيحيين لم يحرفوا

حرفوا سيرة المسيح في ما كتبه البشيرون الاربعة او رسائل بولس. و لكن هذه ليست الانجيل الذي اوحاه الله الى نبيه عيسى. وحي الله الى عيسى غير مدون.

(01-28-2013, 11:41 AM)عبدالله بن محمد بن ابراهيم كتب:  اما الانجيل كوحي من الله تعالى فهو لا يعترف بمحمد اطلاقا و لا بالاسلام (من وجهة نظر الانجيل طبعا)
قد قمت بمناقشات اسوأ من هذه ...و لكن ليس كثيرا.

وهل تسمي اوهامك هذه مناقشة؟
انت لم تر الانجيل و لا حتى لا تعرف ما هو. ما تقرأه منسوبا الى متى و لوقا و مرقص و يوحنا او بولس ليس الانجيل فهم كتبوه بعد موت المسيح.
الانجيل الذي كان مع عيسى تجده في العدد التالي من مرقص:
14 وَبَعْدَمَا أُسْلِمَ يُوحَنَّا جَاءَ يَسُوعُ إِلَى الْجَلِيلِ يَكْرِزُ بِبِشَارَةِ مَلَكُوتِ اللهِ
15 وَيَقُولُ: «قَدْ كَمَلَ الزَّمَانُ وَاقْتَرَبَ مَلَكُوتُ اللهِ، فَتُوبُوا وَآمِنُوا بِالإِنْجِيلِ».( مر 1 : 14-15)
هل تظن ان الانجيل الذي ذكره عيسى هو نفس الكتاب الذي كتبه مرقص بعد موت المسيح بعشرات السنين؟ انت غلطان .

افهم ان القرآن سلم من التحريف و ان الدين المحمدي لا تشوبه شائبة اما الموسوية و المسيحية فهما ديانتان محرفتان ! الم اقل لكم هذه مصيبة العبيد! كل يعتقد انه على حق و ان دينه هو الصحيح و ان الديانات الاخرى و اتباعها مصيرها جهنم و بئس المصير!! لا بد انك من الملة الناجية! الا فاعلم اني من الضالين الكافرين الذين تحرروا من عبادة الشاب الامرد و هنيئا لك انتماؤك الى الملة الناجية.
اما صحيح...شر البلية ما يضحك!

(01-30-2013, 06:16 PM)عبدالله بن محمد بن ابراهيم كتب:  افهم ان القرآن سلم من التحريف و ان الدين المحمدي لا تشوبه شائبة اما الموسوية و المسيحية فهما ديانتان محرفتان ! الم اقل لكم هذه مصيبة العبيد! كل يعتقد انه على حق و ان دينه هو الصحيح و ان الديانات الاخرى و اتباعها مصيرها جهنم و بئس المصير!! لا بد انك من الملة الناجية! الا فاعلم اني من الضالين الكافرين الذين تحرروا من عبادة الشاب الامرد و هنيئا لك انتماؤك الى الملة الناجية.
اما صحيح...شر البلية ما يضحك!

ليس شر البلية ما يضحك بل شر البلية هو الوهم و هو كما قيل:
أشد الناس اشفاقا عليه و أشد وهما من لا يعرف أنه مغمى عليه , و هو عليه مغمىً.
من تحدث عن فرقة ناجية أو شاب أمرد؟ هل تراني ذكرت اي اشارة أو كلمة؟
نحن هنا بصدد موضوع محدد طرحه صاحبه في شكل سؤال. و اجابتي لم تتجاوز حدود السؤال , فما بالك تُبحر في عالم وهمي.
الكتاب المقدس لا يحتاج لعبقري أن يحكم عليه بالتحريف فقد حكم عليه انبياء سابقون للنبي محمد عليه السلام.
اقرأ ماذا قال ارميا النبي:
سفر إرميا 8 :
8 كَيْفَ تَقُولُونَ: نَحْنُ حُكَمَاءُ وَشَرِيعَةُ الرَّبِّ مَعَنَا؟ حَقًّا إِنَّهُ إِلَى الْكَذِبِ حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ الْكَاذِبُ.

أو في (23: 36) "أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كلام الإله الحي الرب القدير".
ما لا يعرفه زملاؤنا المسيحيين هو أن النصرانية التي يتحدث عنها القران و عيسى بن مريم النبي جزء من تاريخ العرب و الجزيرة العربية لهذا العرب و المسلمونهم من يستطيعون الحكم على تأريخهم و انبياءهم و ليس الآخرون.

طبعا متوقع أن تعقب و لكن تعقيبك سيكون في واد آخر كما عودتنا.

قد تكون محقا شر البلية ما يضحك.

سلام للجميع,,

(01-30-2013, 01:41 PM)الصفي كتب:  بقولك هذا تثبت انك لم تقرا كلامي او تفهمه. لا يوجد توراه أو انجيل في الوجود حاليا.

الزميل الصفي,,

السنوات تمر و الايام تجري و انت لم تتغير و لم تزدد و لا قيد انملة في الحكمة او الحكم.. و ها انت مرة اخرى تعيد و تكرر نفس الكلام البائت الصدئ,,

و ها انت تنسب حماقة لله لانك لا تستطيع ان تفهم ان كلام الله مثبت الى الابد في السموات, و ان السماء و الارض تزولان و لكن كلام الله لا يزول.
و تنسب الغباوة له لانك تعلن على الملا مرات و مرات ان الله كائن ضعيف لا يستطيع ان يحفظ كلامه الذي حرفه البشر لانهم اقوى منه!

"اَلَّذِي مِنَ اللهِ يَسْمَعُ كَلاَمَ اللهِ. لِذلِكَ أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَسْمَعُونَ، لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنَ اللهِ"

(02-04-2013, 10:46 PM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  سلام للجميع,,

(01-30-2013, 01:41 PM)الصفي كتب:  بقولك هذا تثبت انك لم تقرا كلامي او تفهمه. لا يوجد توراه أو انجيل في الوجود حاليا.

الزميل الصفي,,

السنوات تمر و الايام تجري و انت لم تتغير و لم تزدد و لا قيد انملة في الحكمة او الحكم.. و ها انت مرة اخرى تعيد و تكرر نفس الكلام البائت الصدئ,,

و ها انت تنسب حماقة لله لانك لا تستطيع ان تفهم ان كلام الله مثبت الى الابد في السموات, و ان السماء و الارض تزولان و لكن كلام الله لا يزول.
و تنسب الغباوة له لانك تعلن على الملا مرات و مرات ان الله كائن ضعيف لا يستطيع ان يحفظ كلامه الذي حرفه البشر لانهم اقوى منه!

"اَلَّذِي مِنَ اللهِ يَسْمَعُ كَلاَمَ اللهِ. لِذلِكَ أَنْتُمْ لَسْتُمْ تَسْمَعُونَ، لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ مِنَ اللهِ"

انا املك من الحكمة و الحكم يا زميل ما يكفي لأن أمنع نفسي من أن اسب الله تعالى بأن أقول أنه جل شأنه حل في بطن امراة تسعة أشهر يبتلع غائطه و بوله حتى ذا ما أتاها الطلق خرج ملوثا بالدم و كان ذلك في زريبة غنم و بقر.
ثم انني لم اقل ان البشر حرفوا كلامه بل هذا عين ما انفيه. انا قلت ان البشر كتبوا كتبا بايديهم و قالوا هذا من عند الله و هو ليس كذلك.
تعرف يا رجل كم يبلغ هذا الكون من ضخامة؟ مليارات المجرات مكونة من نجوم مثلها مثل شمسنا وتتبعها سيارات بملايين الملايين تضج بالحياة و الخلق, و الارض لا تسو هباءة في محيط هذا الكون . و انت بحكمتك تقول لنا ان خالق هذا الكون حل ببطن امراة من كوكب الأرض بل في قارة من هذا الكوكب في بلد صغير و قرية صغيرة و شارع مجهول في زريبة غنم. كل هذه المسرحية السخيفة لأن هذا الاله أحب انسان الأرض. و هل يا ترى سيقوم هذه الاله بهذه المسرحية في كل كوكب من كواكب مجراته المليارية هذه؟ يحل في بطن اناتي كل هذا الكون ثم ينتحر على الصليب ؟ كم مليار مرة عليه أن يكرر هذه المسرحية .
الله يستطيع أن يحفظ كلامه بالطبع و لكنه بالحرى يستطيع أن يحفظ حياته أو حياة ابنه المزعوم.
و اذا قلت أنه لا يستطيع تكون قد جدفت. و اذا قلت يستطيع و لكنه لم يرد لخطة ارادها , فلماذا تنكر هذا علينا؟

سلام للجميع,,

(02-06-2013, 01:25 AM)الصفي كتب:  انا املك من الحكمة و الحكم يا زميل ما يكفي لأن أمنع نفسي من أن اسب الله تعالى بأن أقول أنه جل شأنه حل في بطن امراة تسعة أشهر يبتلع غائطه و بوله حتى ذا ما أتاها الطلق خرج ملوثا بالدم و كان ذلك في زريبة غنم و بقر.

قلتَ: الأيام تتكلم وكثرة السنين تظهر حكمة .. و لكن لا فائدة.

لأن أرضا قد شربت المطر الآتي عليها مرارا كثيرة، وأنتجت عشبا صالحا للذين فلحت من أجلهم، تنال بركة من الله. ولكن إن أخرجت شوكا وحسكا، فهي مرفوضة وقريبة من اللعنة، التي نهايتها للحريق.

(02-07-2013, 09:19 AM)لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة كتب:  سلام للجميع,,

(02-06-2013, 01:25 AM)الصفي كتب:  انا املك من الحكمة و الحكم يا زميل ما يكفي لأن أمنع نفسي من أن اسب الله تعالى بأن أقول أنه جل شأنه حل في بطن امراة تسعة أشهر يبتلع غائطه و بوله حتى ذا ما أتاها الطلق خرج ملوثا بالدم و كان ذلك في زريبة غنم و بقر.

قلتَ: الأيام تتكلم وكثرة السنين تظهر حكمة .. و لكن لا فائدة.

لأن أرضا قد شربت المطر الآتي عليها مرارا كثيرة، وأنتجت عشبا صالحا للذين فلحت من أجلهم، تنال بركة من الله. ولكن إن أخرجت شوكا وحسكا، فهي مرفوضة وقريبة من اللعنة، التي نهايتها للحريق.

الأولى بك أن تعتذر لخالق الكون مما سببته به بأن جعلته أكول و شريب خمر عوضا عن هذا الكلام الذي لا يفيد:
http://www.nadyelfikr.com/search.php?action=results&sid=ebddb0f6dcf01e932a76de646b45d390