إقتباس
لذلك نجد المفسر جون جيل متحيرًا إلاما تشير هذه الفقرة:


This chapter contains the instructions of Wisdom or Christ.
(John Gi
__________________________________
لا علاقة للمسيح بهذه العبارة سوى أن يكون المسيح هو الحكمة .
تحياتى

يا سيد إسحاق إن المفسر جون جيل يقول لك أن المسيح نشر الحكمة وهي الإنجيل سواء بنفسه أو نشره (أكمل نشره) تلاميذه من بعده. ويبدأ بجملة يستخدم فيها or التي تدلعلى أن ما قبلها مغاير لما بعدها. ثم إننا لا نناقش قول مفسر واحد إذ يكفي استشهداي بشهادة علماء ترجمة The Net Bible التي يؤكدون فيها على أن الفقرة والإصحاح كله لا يمكن أن يشير إلى يسوع المسيح. وأنت تعلم أن ما تطرق إليه الاحتمال بطل به الاستدلال.

تحياتي

سلام للجميع...

Arrayفعلًا شهادة علماء المسيحية الذين أعدوا ترجمة The Net Bible يتحدثون في موضوع مختلف وعن كائن مختلف.

أشكرك لكي تجثو[/quote]

يا "حج" زيد:

الرجاء قليلا من الانتباه لفحوى الحديث و ما نقوله.

الموضوع هو عن "أبوة الله" للبشر.

وضعت انا اية من عشرات الايات التي تدل على محبة الله للبشر و قصده من الخليقة كدعم للموضوع و ليس ك صلب الموضوع.

حضرتكم اتيتم بتفسير من "غيل" لمحاولة نفي ان الحكمة هي المسيح و أنا رددت و من غيل نفسه بانه قصد ان الحكمة هي السيد المسيح نفسه. و اذا بك تاتي بتفسير اخر!

و تفسيرك الاخر اصبح موضوعا جانبيا داخل الموضوع الجانبي الاول و هذا ليس في صلب الموضوع و لذلك قلت لك:

Arrayو اما باقي الكلام عن تفسير اخر, فلا اعتقد انه من صلب الموضوع..[/quote] لان الموضوع هو بنوة الاب و ليس الحديث عن ما قاله مفسرون اخرون عن هذه الاية من سفر الامثال .

اذا اردت مناقشة ذلك فتفضل و افتح شريطا خاصا و سنناقشه.(لا اريد ان اذكرك ان اباء الكنيسة الاوائل وعشرات المفسرين و من بينهم اعظم اباء التفسير الكلاسيكي غيل, بارنز ,متى هنري, فهموا و عرفوا ان الكلام في هذه الاية هو عن السيد المسيح)

كل المودة.

سلام للجميع..

العزيز" يجعله عامر"

Array
للأسف مولانا
لم أتمكن من العثور إلا على بعض البيانات له
حبذا لو تنقل الموضوع في مشاركة مستقلة إلى ساحة قرأت لك حتى تبرز أكثر للزملاء
ربما تمكن الأخ روقة أو الأخ سهيل أو الأخ إبراهيم من تحصيل الكتاب في نسخته الإنجليزية ..
كل التحية
[/quote]

شكرا على جهودك و سانقل الطلب الى ساحة "قرات لك" كما تفضلتم..

كل المودة

سلام للجميع..

وقال. انسان كان له ابنان. 12 فقال اصغرهما لابيه يا ابي اعطني القسم الذي يصيبني من المال. فقسم لهما معيشته. 13 وبعد ايام ليست بكثيرة جمع الابن الاصغر كل شيء وسافر الى كورة بعيدة وهناك بذر ماله بعيش مسرف. 14 فلما انفق كل شيء حدث جوع شديد في تلك الكورة فابتدأ يحتاج. 15 فمضى والتصق بواحد من اهل تلك الكورة فارسله الى حقوله ليرعى خنازير. 16 وكان يشتهي ان يملأ بطنه من الخرنوب الذي كانت الخنازير تأكله. فلم يعطه احد.
17 فرجع الى نفسه وقال كم من اجير لابي يفضل عنه الخبز وانا اهلك جوعا. 18 اقوم واذهب الى ابي واقول له يا ابي اخطأت الى السماء وقدامك. 19 ولست مستحقا بعد ان ادعى لك ابنا. اجعلني كاحد اجراك.
20 فقام وجاء الى ابيه. واذ كان لم يزل بعيدا رآه ابوه فتحنن وركض ووقع على عنقه وقبله. فقال له الابن يا ابي اخطأت الى السماء وقدامك ولست مستحقا بعد ان أدعى لك ابنا. 22 فقال الاب لعبيده اخرجوا الحلة الاولى والبسوه واجعلوا خاتما في يده وحذاء في رجليه. 23 وقدموا العجل المسمن واذبحوه فنأكل ونفرح. 24 لان ابني هذا كان ميتا فعاش وكان ضالا فوجد..
(لوقا 15)


يا أبانا لست أدري كيف كان عمري يجري..

دون أن أدرك أنك أنت أبي..

لكنى الآن إبنك أنت ترعاني بحبك..

فلن أخاف أبداً لإنك تمسك يدي..

سأسبحك... وأهتف لك... للأبد..... أنا لك... للأبد
[media]http://marafram.com/Track002.mp3[/media]

ماذا أقول لكم ، يا اخوان ، ومن يحاجج منكم ويزايد، يأتي هنا عندنا، نحن في بؤس لا قبل لنا به.

أن من يسمّوةن أنفسهم مسلمين يشنّون علينا حربا تقارب الـ 20 سنة، وكلّ هذا من أجل انتخابات عهدتها 5 سنوات، ساقوا اليها الدهماء التي وعدوها بالجنة، استولى هؤلاء على المدارس والساخات العامّة والأسواق وجنّدوا طبقة الدهماء التي عبّأوها بالأضاليل.

يوم الجمعة يملأون المساجد وأرصفة الشوارع ولا تجد أين تركن سيارتك، وإذا قابلت أحدهم وهو في الطريق إلى مسجده ويعرف أنك لا تذهب إلى مسجده، ينظر اليك نظرة استفزازية فيها التهديد والوعيد، ثمّ يبصق أمام بصقة كبيرة تسمع لها صوتا جهريا كأنه يستخرجها من جوف الأرض. وعليك أن لا تنظر اليه والا بأشارة منه يحيط بك فتوّة ويشبعونك ضربا وبصاقا وهم يردّدون عدو الله عدو الله

اياكم ان تقولوا هذا خيال بل هو واقع اغرب من الخيال :D:

Array
عزيزي برهوم،
عجب عجاب، أمرك يشبه الضباب!
يعني اسمحلي أعملك تمثيلية اوكتافيوس حين أدان قتلة صديقه يوليوس قيصر في المسرحية.
حين قال، يوليوس حين قتل لم يكن يقوم بكذا، ومذا، وكيت وذيت، من سائر العيوب التي يتمتع بها قتلة يوليوس، بما جعله يدينهم بطريقة غير مباشرة.
[/quote]

للتصحيح :
لقد كان مارك انتوني ، و ليس اوكتافيوس . اذ طلب من المتآمرين ، بعد ان قتلوا يوليوس قيصر ، ان يسمحوا له ان يعدد الميت ، يوليوس ، فاخذ يعدد مآثر يولويوس ، ثم انعطف فجاة ليمدحه ، و يثير عواطف الناس من اجله ، مما جعل قتله جريمة امام الناس . و نجح في ذلك !

تحياتي.



:Asmurf:

سلام للجميع...

بينما كان يتكلم الكارز المرسل بين هنود كولومبيا البريطانية، وقف هندى عجوز، وقال له:
" أنى مسرور أن أسمع رسالتك قبل أن أموت، ولكن هل لى أن أسألك ؟ لقد قلت الآن أن الله أبونا، فهل هذا صحيح ؟
فأجابه الخادم " نعم "
قال له الرجل العجوز " هذا أعجب ما سمعت فإنى كنت أفهم أن الروح الأعظم هوسبب مصائبنا وكنا لا نعرف لغة غير لغة الرعد والبرق، أما الآن فاسمع منك أنه آب. أوه. ما أجمل هذا لنا ! ثم قال " هل تسمح لى بسؤال آخر ؟ "
فقال له الخادم : " تكلم "
قال :" إنك تدعوه أبانا، أى أنه أبوك أنت، فهل هوأبى أنا أيضاً أنا الهندى المسكين ؟ " فأجابه الخادم " نعم "
قال العجوز " إذاً هوأب الكارز والشاهد والخادم وأب الهندى فهل هذا صحيح ؟ "
أجابه الخادم " نعم ". وهنا صاح الهندى وقال " إذاً نحن إخوة. أيها الخادم، وأنا لا أقصد أن أكون فظاً أوسيئ الأدب، ولكنى أسألك هذا السؤال، إذا كنا إخوة، فلماذا تأخر أخى الأبيض فى إيصال هذه الرسالة لنا كل هذا الوقت ؟..

ارجو ان لا تكون هذه الرسالة متاخرة في الوصول لك ايها الاخ القارئ العزيز