الاستاذ الراعي
تحياتي
قبل ان اناقش بعض نقاط هذا الموضوع المهم جدا عندي ملاحظة على عبارتك التالية:
[QUOTE](1) استخدام الرب يسوع المسيح لكلمة " الآب " باستمرار سواء في حديثه عن الله أو في حديثه مع الله يؤكد ، كما يعلن ذلك الرب يسوع المسيح نفسه " أبي" ، العلاقة الفريدة بين الآب والابن . ففي مرقس (36:14) ينادي الآب بالتعبير الآرامي " أبا " ؛ "يا أبا الآب " الذي يعني " daddy" ، وهو لقب لم ينادي به أحد الله من قبل (رو15:8وغل6:4) . ودائما يقول " أبي وأبيكم " (يو17:20)[SIZE=6] ولم يقل أبدا " أبانا " ..
فليس صحيح انه ابدا لم يقل ( ابانا).
مت 6:9 فصلّوا انتم هكذا.ابانا الذي في السموات.ليتقدس اسمك.

اقتباس: الصفي كتب/كتبت
الاستاذ الراعي

.
فليس صحيح انه ابدا لم يقل ( ابانا).
مت 6:9 فصلّوا انتم هكذا.ابانا الذي في السموات.ليتقدس اسمك.
[/quote]


أعد القراءة

مت 6:9 فصلّوا انتمالذي في السموات.ليتقدس اسمك.

الزميل الراعى

أرى أنك ما شاء الله عليك تفضلت و أسهبت و افضت فى طرح الأدله و أخمن أنك تستغرق ساعتين و ربما أكثر فى للإنتهاء من كل مداخله

و لكن لى معك وقفه

1- هل وحدة الجوهر تمنع إمكانية التعدد و التميز ؟

2- ما هو سند الأناجيل الأربعه إلى التلاميذ ؟

مع تحياتى الزعيم (و لسه) :23: :bye: :97:

تحية للزميل الراعي على هذا الموضوع الجميل المفيد لي شخصيا :9:

تحياتي ........

اقتباس:  مهلبية   كتب/كتبت  
 


أعد القراءة

مت 6:9  فصلّوا انتمالذي في السموات.ليتقدس اسمك.

يعني يسوع له (آب)
و هم لهم (آب) آخر؟

السلام عليكم

المسيح يقول أن الله راسله ويقول أنه لا رسول أعظم من مرسله. وبالتالي لا يمكن للمسيح أن يتساوى مع الله. والعهد الجديد يقول أن الابن سيخضع لله الذي أخضع له الكل لكي يكون الله الكل في الكل. فكيف يخضع أقنوم لآخر.

ثم لماذا إذا كان الحديث عن تساوي الأقانيم تكلمنا عن مساواة المسيح بأقنوم الآب، وأهملنا الروح القدس تمامًا؟؟؟!!!!

سأشارك في هذا الحوار بعون الله بعد دراسة المداخلات السابقة وأتمنى أن نبغي الحق من أجل الحق

تحياتي

الزميل الفاضل زيد
إقتباس
المسيح يقول أن الله راسله ويقول أنه لا رسول أعظم من مرسله. وبالتالي لا يمكن للمسيح أن يتساوى مع الله. والعهد الجديد يقول أن الابن سيخضع لله الذي أخضع له الكل لكي يكون الله الكل في الكل. فكيف يخضع أقنوم لآخر
______________________
اولا الآية لا تنف كون الراسل مساو للمرسل ( عدم المساواة الظاهرية وجدت فى فترة التجسد فقط ) .
ثانيا : الخضوع بمعنى أن العلاقة لا تقوم على الإذعان الجبرى .
تحياتى

بسم الله والصلاه والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:

عزيزى إسحق:

اقتباس:الخضوع بمعنى أن العلاقة لا تقوم على الإذعان الجبرى

1-دليلك على انه خضوع غير جبرى
2-يعنى ان الله سيخضع لنفسه !!

" لهذا يحبنى الآب لأنى أضع نفسى لآخذها أيضا . ليس أحد يأخذها منى بل أضعها أنا من ذاتى . لى سلطان أن أضعها و لى سلطان أن آخذها أيضا "
( يوحنا 10 : 17 - 18 ) .
تحياتى

اقتباس:  اسحق   كتب/كتبت  
" لهذا يحبنى الآب لأنى أضع نفسى لآخذها أيضا . ليس أحد يأخذها منى بل أضعها أنا من ذاتى . لى سلطان أن أضعها و لى سلطان أن آخذها أيضا "
( يوحنا 10 : 17 - 18 ) .
تحياتى

المسيح لا يقصد الله, انظر غير النص العربي:
18 No man taketh it from me, but I lay it down of myself. I have power to lay it down, and I have power to take it again. This commandment have I received of my Father


Man=انسان / رجل

1. Heb. ‘Adam, used as the proper name of the first man. The name is derived from a word meaning "to be red," and thus the first man was called Adam because he was formed from the red earth. It is also the generic name of the human race #Ge 1:26,27 5:2 #Ge 8:21 De 8:3 Its equivalents are the Latin homo and the Greek anthropos #Mt 5:13,16 It denotes also man in opposition to woman #Ge 3:12 Mt 19:10
2. Heb. ‘ish, like the Latin vir and Greek aner, denotes properly a man in opposition to a woman #1Sa 17:33 Mt 14:21 a husband #Ge 3:16 Ho 2:16 man with reference to excellent mental qualities.
3. Heb. ‘enosh, man as mortal, transient, perishable #2Ch 14:11 #Isa 8:1 Job 15:14 Ps 8:4 9:19,20 103:15 It is applied to women #Jos 8:25
4. Heb. geber, man with reference to his strength, as distinguished from women #De 22:5 and from children #Ex 12:37 a husband #Pr 6:34
5. Heb. methim, men as mortal #Isa 41:14 and as opposed to women and children #De 3:6 Job 11:3 Isa 3:25.