"عرض الرجل حسبه وقيل نفسه وقيل خليقته المحمودة وقيل ما يمدح به ويذم وفي الحديث إن أعراضكم عليكم حرام كحرمة يومكم هذا قال ابن الأثير: هو جمع العرض المذكور على اختلاف القول فيه. قال حسان: فإن أبي ووالده وعرضي لعرض محمد منكم وقاء". لسان العرب ج7/ص170

النهك أن تبالغ في العمل فإن شتمت وبالغت في شتم العرض قيل انتهك عرضه. لسان العرب ج10/ص500

سأفترض أن كلامك صحيح ، هل تعتقد انه جهر بالرسالة لانه تم اغتصابه وهوصغير مثلا ؟ يعني ما اهمية ما تقوله حتي اذا سلمنا انه صحيح؟ ما علاقة الهوية الجنسية لمحمد بما قاله؟
هناك اقاويل حول عيسي كذلك تزعم انه كان شاذا ، فهل اثر هذا علي ايمانك؟

اعتقد ان كل القراء ناضجون بحيث انهم يؤمنون بمحمد او يكفرون به لاسباب تختلف كليا عن هذا الموضوع عديم الاهمية برأيي.

تحية

على هذا الأساس علينا لنعرف كيف نهزم أعدائنا أو نفهمهم أكثر
أن نبحث في تاريخهم الجنسي

يعني مثلا بوش
هل تعرض للاغتصاب مثلا من قبل أحد ابناء الجالية العربية هناك؟؟
وهل كان يحب ممارسة الجنس السادي أيام الجامعة
وكيف يمارس الجنس مع زوجته؟؟ فرنسي أم صحراوي؟؟

هذا الطرح وأشباهه فيه ما يمكن تسميته عهر فكري
قبل أن يكون عهر أخلاقي أدبي علمي

كنت اظنك يا ابانوب تملك رسالة تقدمها للناس..
لكن واضح أن رسالتك عبارة عن قصاصات لا أكثر..
والمصدر معروف..
والهدف أنك تريد أن تمشي مع التيار
فليجرفك معه

هداك الله وهدانا إلى صراطه المستقيم

السيد أبوعاصم .. الغريب فى الموضوع أن تعبير محمد عن ابن عمه أنه قد "إنتهك عرضه" لم نسمعه قد وصفه مثلاً لمن إشتركوا فى ما يسمى حديث الإفك عن عائشة .

السيد طنطاوى .. مصيبة لو كان أشرف البشر مصاب بهذا الداء اللعين أو قد تم إغتصابه صغيراً ..

السيد فارس .. نحن هنا فى مجال البحث الدينى .. وعندما تبحث فى الدين فلا حياء ولا خجل .. فنحن لسنا فى حجرة نوم ولا فى ماخور دعارة ولكننا فى منتدى فكرى محترم .. فعلى من يناقشنا أن يحاججنا الحجة بالحجة والبرهان بالبرهان .

والمصيبة أن براهيننا نأتى بها من كتب إسلامية وعلى لسان أناس مسلمين ويتم تداول كتبهم فى كبريات الجامعات الإسلامية وبين عامة المسلمين .. فمن تلك الكتب نأتى بالدليل على أن محمد ليس بن عبد الله .. ونأتى بالدليل على أنه سجد للأوثان فى حادثة الغرانيق العُلى .. ونأتى بالدليل على أنه وقع تحت سلطان الشيطان عندما سحره لبيد اليهودى ..

وهكذا يا سيد فارس .. فإن رسالتنا أن نحاول أن نضئ الطريق الذى أظلمه أئمة الظلام الإسلامى بمحاولاتهم التضليل والتكتيم عن تلك الفضائح الإسلامية والتى هى فى نفس الوقت مصابيح للإنارة أمام كل مسلم يبحث عن طريق الخلاص الحقيقى .

Array
السيد أبوعاصم .. الغريب فى الموضوع أن تعبير محمد عن ابن عمه أنه قد "إنتهك عرضه" لم نسمعه قد وصفه مثلاً لمن إشتركوا فى ما يسمى حديث الإفك عن عائشة .

السيد طنطاوى .. مصيبة لو كان أشرف البشر مصاب بهذا الداء اللعين أو قد تم إغتصابه صغيراً ..

السيد فارس .. نحن هنا فى مجال البحث الدينى .. وعندما تبحث فى الدين فلا حياء ولا خجل .. فنحن لسنا فى حجرة نوم ولا فى ماخور دعارة ولكننا فى منتدى فكرى محترم .. فعلى من يناقشنا أن يحاججنا الحجة بالحجة والبرهان بالبرهان .

والمصيبة أن براهيننا نأتى بها من كتب إسلامية وعلى لسان أناس مسلمين ويتم تداول كتبهم فى كبريات الجامعات الإسلامية وبين عامة المسلمين .. فمن تلك الكتب نأتى بالدليل على أن محمد ليس بن عبد الله .. ونأتى بالدليل على أنه سجد للأوثان فى حادثة الغرانيق العُلى .. ونأتى بالدليل على أنه وقع تحت سلطان الشيطان عندما سحره لبيد اليهودى ..

وهكذا يا سيد فارس .. فإن رسالتنا أن نحاول أن نضئ الطريق الذى أظلمه أئمة الظلام الإسلامى بمحاولاتهم التضليل والتكتيم عن تلك الفضائح الإسلامية والتى هى فى نفس الوقت مصابيح للإنارة أمام كل مسلم يبحث عن طريق الخلاص الحقيقى .
[/quote]


أبانوب

كيف يمكنك أن تنير شمعة ما..
وأنت لا تنفك تلعن الظلام!!!؟!؟!؟!؟!!

ثم أي دليل ذلك الذي تتحدث عنه
هنا قصة
ودلالة لفظية فسرتها انت بشيء.. وفسرها آخرون بشيء..
فهل ابتسار المعنى دلالة علمية ومنطقية؟؟؟

وأصلاً هل النصوص تملك كل تلك القدسية التي تجعلها تدخل في إطار الدليل الموضوعي
يا جماعة نحن نفهم العلم خطأ ونتجنى عليه
العلم لا يعترف بالقدسية التي نعطيها النصوص مهما بلغت من مكانة.. إلا لو كانت موثقة ومعرفة على أنها أصلية وحينها يعتبرها العلم.. نصاً موثوقاً.. لكنه لا يعطيها أي قدسية

فإذا كنا سنتعامل مع الدين بموضوعية وقانونية البحث العلمي..
فكل الدين المسيحي هراء. واليهودي اعترافات لمجموعة من المجرمين والمرضى النفسيين.. والإسلام فيما عدا القرآن "بدرجة margin of error أقل بكثييييييير عن الكتب المسيحية واليهودية" فإنه افتراءات جماعة على قائد عظيم تركهم ورحل إلى ربه راضيا مرضياً... وأوصاهم بوصايا لم يأخذوا بأي منها.. وجلسوا يصنعون التاريخ بمنأى عنه وعن فكره.

الزميل فارس .. ألعن الظلام وأفضحه وأجحده وأشهد للنور والحق .. تلك هى رسالتى ... بفضح الظلام يسقط وتظهر تفاهته وسطحيته لكل ذى عقل رشيد .. أما من إستمرأوا الظلام والضلال فلا حياة لمن تنادى .


وما تقول عنه أنت قصة أو دلالة لفظية هناك بجانبه مئات القصص والدلالات اللفظية فى القرآن - الذى تتغنى به - والأحاديث والسيرة المحمدية التى تقول لنا أن محمداً كان بلا شك إنساناً معدوماً من الأخلاق والضمير سيكوباتى النزعة دموى المزاج شهوانى الحواس إلى درجة الشبق المرضى .

فمن القرآن يقول له بعدما تمتع زيد بزينب زوجناها لك يا محمد .. وزيد هذا فى منزلة الإبن لمحمد .. والحجة جاهزة تحريم التبنى .. ولكن المسلمين يلغون عقولهم ولا يفكرون فى أن تحريم الأشياء لا يتم من خلال تلك الوسائل القذرة .

ومن القرآن نجد محمداً يسجد للأوثان فى قصة الغرانيق العلى ..

والقرآن ملئ بالفضائح والتى منها حفلات الدعارة الجماعية فى الجنة الإسلامية فى حضرة إله الإسلام غير القدوس .

فضلاً عن السيرة المحمدية التى تلقى بتساؤلات حول أخلاق محمد من ولعه المرضى بالنساء وزواجه ونكاحه المتوالى لعشرات النساء من كل صنف ولون وزواجه ببنت التاسعه التى كان "يفاخذها فى السادسة" ..

الفم ملئ بكثير من الماء يا سيد فارس ولا أستطيع الإستمرار .. فإقرأ فضائح الإسلام وتدبر بعقلك النعمة العظمى التى وهبها الله لك .. رحمك الله ورحمنا .


أما عن اليهودية فهى أقدم الأديان ومنها أنبياء الله العظام ابراهيم واسحق ويعقوب وداود وسليمان واشعياء وارميا وايليا .. وكتب اليهود على يد أنبيائهم هى كتاب الله المقدس "العهد القديم" والذى حافظ الله عليه من التحريف والضياع لأن الله بكل بساطة حافظ لكل كلامه فى كل زمان ومكان لأن الله مطلق .

أما الكتاب المقدس "العهد الجديد" فهو التتميم لنبوات أنبياء الله فى العهد القديم .. ففى العهد القديم نبوات دقيقة عن زمان ومكان وكيفية ولادة المسيح المنتظر .. تحققت كلها فى المسيح يسوع بن مريم الذى وُلد من 2000 عام فى بيت لحم افراته من عذراء .

ونبوات العهد القديم عن دخول المسيح الى أورشليم راكبا على آتان وجحش بن آتان فى يوم أحد السعف أو أحد الشعانين تحققت بكل دقة .

وخيانة يهوذا الموصوف بكل دقة فى العهد القديم بأن رجل سلامتى رفع على عقبه كالفرس وباعه بثلاثون من الفضة .. ولعنة يهوذا مذكورة أيضا بأن وظيفته سيأخذها آخر وهذا ما حدث فأخذ متياس رسولية يهوذا الإسخريوطى كما فى سفر أعمال الرسل .

صمت المسيح أمام محاكميه .. صمت أما هو فلم يفتح فاه .

جلد السيد المسيح .. بذلت ظهرى للضاربين وحرث عليها الحارثون .. فلم يترك الجنود الرومان بوصفة فى ظهر المسيح بدون علامة جلد كما تُحرث الأرض بالمحراث فلا تترك فيها شبراً بدون حراثة .

ثقبوا يدى ورجلى .. إقتسموا ثيابى بينهم وعلى لباسى ألقوا قرعة .. فى عطشى سقونى خلاً .. مات وسط المجرمين وجُعل قبره مع الأغنياء ..


ماذا تنتظر أيضاً يا سيد فارس لتؤمن بالكتاب المقدس ككتاب الله الوحيد ؟

Array
رددنا عليك بالمراجع والمصادر!!!

فأين مراجعك ومصادرك التي تثبت عكس ما قلناه لك؟؟؟!!!
[/quote]

معلش أخي أين المشكله ، لشو بدك توصل ،انا لا اؤمن بمحمد ولا الأنبياء جميعاً هم بشر مثلنا ومشاكلهم على السلطه من اول ما خلقت الدنيا .

الزميلة فلسطين .. لم يطلب أنبياء العهد القديم سلطة بل عاشوا عيشة الفقراء الزهاد العباد مثل ايليا النبى وصموئيل النبى وموسى النبى وغيرهم الكثير .. وإن كان هناك بعض الأنبياء إختارهم الله كملوك مثل داود النبى والملك ..

وآخر انبياء العهد القديم كان يوحنا المعمدان الذى كان يعيش فى البرية منذ نعومة أظافره لابساً رداءاً من الوبر وطعامه عسل وجراد برى .. وهو الذى مهد الطريق لمجئ المسيح وقد دفع حياته ثمناً لقوله الحق فى وجه هيرودس الملك قائلاً له لا يحق لك أن تتزوج إمرأة أخيك وهو حى . ومثله قتل اليهود الكثير من أنبياء الله نظراً لقولهم الحق فى وجه الشعب والملوك الظالمين .

ونجئ للسيد المسيح حجر الزاوية ومحور نبوات أنبياء العهد القديم فنجده يهرب من الشعب الذى جاء لينصبه ملكاً بعدما أشبع آلاف البشر من كسر قليلة من الخبز وقليل من السمك . ونراه يصرح بأن مملكته ليست من هذا العالم .

ونجده يصرح بأن نعطى ما لقيصر لقيصر وما لله لله .. وإلق سيفك يا بطرس لأن كل الذين يأخذون بالسيف فبالسيف يؤخذون ..

ونجد بولس الرسول يحرضنا على أن نخضع للرؤساء والحكام كما لو كانوا نواباً لله لعقاب المسئ ومكافأة المحسن .. والكرامة لمن له الكرامة .. وأن نصلى لأجل الرؤساء والحكام لكى يعطيهم الله حكمة ونعمة وإرشاد ..

فليس للمسيح ولا للمسيحية مشكلة مع السلطة أو الحكام .. المشكلة الكبرى للمسيح والمسيحية هى مع الخطية التى تسلطت على الإنسان حتى جعلته يقول لا إله ..

فهل تخضعى يا فلسطين للمسيح جابلك من العدم لكى يملك فى قلبك ويحررك من الخطية التى ملكت فى قلبك ؟ هل تستبدلين ملك الظلمة بملك النور ؟

المسيح هو النور الحقيقى .. المسيح هو نور العالم .. المسيح هو شمس البر والشفاء فى أجنحتها .

فهل تريدين يا فلسطين شفاءاً مؤكداً على مرض الخطية وماءاً حياً يعطيكِ حياة أبدية ؟

فكما قال السيد المسيح من يشرب من هذا الماء يعطش أما من يشرب من الماء الذى أعطيه أنا لا يعطش أبداً بل تجرى من بطنه أنهار ماء حية .

Array
الزميل فارس .. ألعن الظلام وأفضحه وأجحده وأشهد للنور والحق .. تلك هى رسالتى ... بفضح الظلام يسقط وتظهر تفاهته وسطحيته لكل ذى عقل رشيد .. أما من إستمرأوا الظلام والضلال فلا حياة لمن تنادى .
وما تقول عنه أنت قصة أو دلالة لفظية هناك بجانبه مئات القصص والدلالات اللفظية فى القرآن - الذى تتغنى به - والأحاديث والسيرة المحمدية التى تقول لنا أن محمداً كان بلا شك إنساناً معدوماً من الأخلاق والضمير سيكوباتى النزعة دموى المزاج شهوانى الحواس إلى درجة الشبق المرضى .

فمن القرآن يقول له بعدما تمتع زيد بزينب زوجناها لك يا محمد .. وزيد هذا فى منزلة الإبن لمحمد .. والحجة جاهزة تحريم التبنى .. ولكن المسلمين يلغون عقولهم ولا يفكرون فى أن تحريم الأشياء لا يتم من خلال تلك الوسائل القذرة .

ومن القرآن نجد محمداً يسجد للأوثان فى قصة الغرانيق العلى ..

والقرآن ملئ بالفضائح والتى منها حفلات الدعارة الجماعية فى الجنة الإسلامية فى حضرة إله الإسلام غير القدوس .

فضلاً عن السيرة المحمدية التى تلقى بتساؤلات حول أخلاق محمد من ولعه المرضى بالنساء وزواجه ونكاحه المتوالى لعشرات النساء من كل صنف ولون وزواجه ببنت التاسعه التى كان "يفاخذها فى السادسة" ..

الفم ملئ بكثير من الماء يا سيد فارس ولا أستطيع الإستمرار .. فإقرأ فضائح الإسلام وتدبر بعقلك النعمة العظمى التى وهبها الله لك .. رحمك الله ورحمنا .
أما عن اليهودية فهى أقدم الأديان ومنها أنبياء الله العظام ابراهيم واسحق ويعقوب وداود وسليمان واشعياء وارميا وايليا .. وكتب اليهود على يد أنبيائهم هى كتاب الله المقدس "العهد القديم" والذى حافظ الله عليه من التحريف والضياع لأن الله بكل بساطة حافظ لكل كلامه فى كل زمان ومكان لأن الله مطلق .

أما الكتاب المقدس "العهد الجديد" فهو التتميم لنبوات أنبياء الله فى العهد القديم .. ففى العهد القديم نبوات دقيقة عن زمان ومكان وكيفية ولادة المسيح المنتظر .. تحققت كلها فى المسيح يسوع بن مريم الذى وُلد من 2000 عام فى بيت لحم افراته من عذراء .

ونبوات العهد القديم عن دخول المسيح الى أورشليم راكبا على آتان وجحش بن آتان فى يوم أحد السعف أو أحد الشعانين تحققت بكل دقة .

وخيانة يهوذا الموصوف بكل دقة فى العهد القديم بأن رجل سلامتى رفع على عقبه كالفرس وباعه بثلاثون من الفضة .. ولعنة يهوذا مذكورة أيضا بأن وظيفته سيأخذها آخر وهذا ما حدث فأخذ متياس رسولية يهوذا الإسخريوطى كما فى سفر أعمال الرسل .

صمت المسيح أمام محاكميه .. صمت أما هو فلم يفتح فاه .

جلد السيد المسيح .. بذلت ظهرى للضاربين وحرث عليها الحارثون .. فلم يترك الجنود الرومان بوصفة فى ظهر المسيح بدون علامة جلد كما تُحرث الأرض بالمحراث فلا تترك فيها شبراً بدون حراثة .

ثقبوا يدى ورجلى .. إقتسموا ثيابى بينهم وعلى لباسى ألقوا قرعة .. فى عطشى سقونى خلاً .. مات وسط المجرمين وجُعل قبره مع الأغنياء ..
ماذا تنتظر أيضاً يا سيد فارس لتؤمن بالكتاب المقدس ككتاب الله الوحيد ؟
[/quote]

المسلمين لاغيين التفكير بالعقل وخاصة فيما يخص محدمد او الدين فهو لا يناقش ولا يوجد أي سلبيات له
اما غيرهم فيا ويلهم فهم كافرون ، انا مسلمه ولا يعجبني هذا الكلام ابداً، واثني على كلامك أخي في مقولة ان محمد سجد للأصنام نعم بدليل هذه المقوله في كتاب السير(ان اللات ومناة الثانية الآخرى تلك الغرانيق العلا ان شفاعتهن لترتجى.ويقال بأن كل اهل مكه سجدو عندما سمعو التمجيد بآلههتم.
معلش سؤال وماله دخل بالموضوع ما علاقة المسيحيه باليهود ؟ اني اختلف مع من يقول ان المسيحيين ما هم الا مكملين لليهود ممكن تفسر لي.

................
المسلمين لاغيين التفكير بالعقل وخاصة فيما يخص محدمد او الدين فهو لا يناقش ولا يوجد أي سلبيات له
اما غيرهم فيا ويلهم فهم كافرون ، انا مسلمه ولا يعجبني هذا الكلام ابداً، واثني على كلامك أخي في مقولة ان محمد سجد للأصنام نعم بدليل هذه المقوله في كتاب السير...
................

ولماذا ألغيتِ أنتِ عقلكِ وغرفت بدون تفكير من بعض كتب السير؟؟؟!!!

ألا تريد منا أن نستخدم عقولنا ونفكر؟؟؟!!! فهلا استخدمت عقلك وتأملت في آي القرآن العظيم اولًا؟؟؟!!!