السلام على الجميع,
الأخ النسر شكرا على الإطراء(f)
قُلتَ في النقطة الأولى أن الكلمة جمع و ليست مفرد و هذا صحيح إذ أن em تعني الجمع كما سمعت.
على كلّ كنت قد وجدت أحدهم يقول بأن الجمع تستخدم للتعظيم في العبرية كما في العربية.طبعا لست متأكدا. سأراسل الآن صديقة عراقية تعرف العبرية جيدا(عاشت في القدس الغربية 5 سنوات) لتقول لنا بصراحة ما قد يكون المقصود من الكلمة العبرية في سياقها طبعا.
لا تفهمني خطأ. أنا كما قلت سابقا لست طرفا مباشرا في النقاش (يعني لست داعية) و لكني يُسعدُني أن ينتهي تماما. و ما أوردتُ الجملة العبرية إلا ليبقى النقاش مشتعلا حتى يصل الإخوان جميعا إلى نتيجة نعم أو لا و كي لا يُعادَ فتح النقاش بعد ذلك مرة أخرى دون إضافة جديد. بالنسبة للنقاط الأخرى التي أوردتها, فأنا أوافقك على نقطة2. أما بالنسبة ل 3 و 4 فأنا أريد أن نسمع من العراقية التي أثق بها. و يمكنك أن تثق في نزاهتي أيضا:saint:
(f)

اقتباس:السلام الروحي الفاضل
أنت هنا تحاول أن تستدل من التوراة والإنجيل على صحة نبوءة محمد! كيف تأخذ استدلالا على صحة الإسلام من نصوص انت تدعي تحريفها؟!
أنا أحاورك فيما تؤمن به أنت فهو يلزمك وليس بالضرورة أن يلزمني...

حسنا أتراجع عن طرح تساؤلي فأنت مصيب في المحاججة الدينية هنا لكن أحب أن أشير أني لاديني..

تحياتي يا عزيزي(f)

السلام على الجميع,
شيئ ما أزال مداخلتي الأخيرة. لم يكن بها شيئ يدعوا لهذا. يبدوا أن حذفها كان بالخطأ.
كنت قد كتبت أن الصفحة التي أرسلتها للصديقة هنا
http://www.hibrim.net/tanak/Shir%20Jashirim.htm
و أن النص يبدو هكذا
أنتظر الآن ردها.
:wr:

الزميل2001
تحياتي
اقتباس:
هل تنكر حقيقة تاريخية ثابتة عند أكثر المؤرخين العرب والغربيين وهي أن إسماعيل عليه السلام نشأ وترعرع في مكة المكرمة؟؟؟!!!

--------------------------------------------
رجاء ذكر مراجعك وشكرا مقدما

هذا رد الأخت أنقله هنا:

اقتباس:الكلمه التي تشك انها تتكلم عن النبي محمد هي
וְכֻלּוֹ מַחֲמַדִּים
تلفظ
و كاولوا محمديم
وهي تعني
وكله جميل أو وكله حسن ولطيف
أي هذه الجمله في الإنجليزي
he is altogether lovely.  

لست فقيهة دين يهودي ولا حتي خبيرة في لغة التوراة والتي تختلف عن اللغه العبريه الدارجه ولها خبرائها والمتخصيصين فيها
ولكن اعتقد أن الذى يفسر أن العباره تتكلم عن الرسول محمد يفسر على كيف أبوه. والذي يفسر بهه الطريقه النقاش معه مضيعه للوقت

الكلمه التي ذكرتها في أول تعليق كانت غير عن هذه لأنك غيرت حرف الدال بالراء

كنت قد كتبت الكلمة بنفسي و كتبت راء بدل دال.
هذه الأخت مسلمة بالمناسبة.
بالنسبة للرسمة السابقة كنت قد أحطت بمربعٍ الكلمة الخطأو لم أستطع تعديل المداخلة.
:wr:

يا اخوة ويا أخوات ويا كرام..
كفاكم تكذيبا لبعضكم البعض اعتمادا على حوادث لم تشهدوها..
طبعا منهاجكم ليس علميا بل تسليميا..
أما آن لكم أن تنظروا للتاريخ بعيون شجاعة لتتبينوا أن يسوع وبولس محمد نشأوا في بيئة مختلفة تماما عن بيئتنا الحاضرة , وأن تعدد الآلهة الذي كان سائدا في ذلك الوقت قابلة نظرة توحيدية اتخذت فلسفات مختلفة..
اليوم لا أحد يؤمن بتعدد الآلهة ولا معنى أيضا للتوحيد بإله سواء كان اسمه يهوه أو يسوع أو الله لأننا لم ندرك معنى الحياة والكون الذين نعيشهما فالأفضل أن نعيش بدون أي اسم منها لأننا لا نعيش يقينا بالمسمى نفسه..
نحن نعيش باسم بدون مسمى ولن يضر أن نعيش أيضا بدون اسمه..
أما آن لكم أن تعتبروا أن الأولين مجرد انعكاس لمجتمعاتهم وأنهم مجرد ثوار ومصلحين ليس إلا!

عندما تتوصلون لهذه النتيجة عندها ستعرفون أنكم انتم اليوم تنطلقون مع بعض وليس أنتم الماضي تكذبون بعض!

(f)

بسم الله الرحمن الرحيم

يريدون ان يطفؤوا نور الله بافواههم ويابى الله الا ان يتم نوره ولو كره الكافرون.

صدق الله العظيم

السيد (قل هو الله)
كتب في مداخلته في هذا الموضوع:

اقتباس:بسم الله الرحمن الرحيم

يريدون ان يطفؤوا نور الله بافواههم ويابى الله الا ان يتم نوره ولو كره الكافرون.

صدق الله العظيم

ممكن أسألك ما علاقة ما كتبته بموضوع الحوار؟؟؟
هل قرأت الموضوع وعرفت الناس دي بتتناقش في ايه أم أنك كتبت والسلام؟

عفوا المداخلة التي كتبتها لا علاقة لها بالموضوع
وتدل علي عدم فهمك لقضية الحوار

اتمني لك مداخلات قادمة مدروسة

النسر

اقتباس:  السلام الروحي   كتب/كتبت  
يا اخوة ويا أخوات ويا كرام..
كفاكم تكذيبا لبعضكم البعض اعتمادا على حوادث لم تشهدوها..
طبعا منهاجكم ليس علميا بل تسليميا..
أما آن لكم أن تنظروا للتاريخ بعيون شجاعة لتتبينوا أن يسوع وبولس محمد نشأوا في بيئة مختلفة تماما عن بيئتنا الحاضرة , وأن تعدد الآلهة الذي كان سائدا في ذلك الوقت قابلة نظرة توحيدية اتخذت فلسفات مختلفة..
اليوم لا أحد يؤمن بتعدد الآلهة ولا معنى أيضا للتوحيد بإله سواء كان اسمه يهوه أو يسوع أو الله لأننا لم ندرك معنى الحياة والكون الذين نعيشهما فالأفضل أن نعيش بدون أي اسم منها لأننا لا نعيش يقينا بالمسمى نفسه..
نحن نعيش باسم بدون مسمى ولن يضر أن نعيش أيضا بدون اسمه..
أما آن لكم أن تعتبروا أن الأولين مجرد انعكاس لمجتمعاتهم وأنهم مجرد ثوار ومصلحين ليس إلا!

عندما تتوصلون لهذه النتيجة عندها ستعرفون أنكم انتم اليوم تنطلقون  مع بعض وليس أنتم الماضي تكذبون بعض!

(f)

[SIZE=5]من لا يملك ماضى لا يملك حاضر سيدى الفاضل فمثلا انت لم ترى جد جدك امعنى هذا الا تعترف بة بالطبع لا فهو سبب من اسباب وجودك فى هذة الدنيا وعتابى الصغير عليك انة يجب عليك ان تقول على الاقل النبى محمد او القديس بولس والا تقولهم بلا القاب وهذا لاحترام من يؤمنون بهم وشكرا
اخوك عبد الرحمن ويصا

اقتباس:من لا يملك ماضى لا يملك حاضر سيدى الفاضل فمثلا انت لم ترى جد جدك امعنى هذا الا تعترف بة

وهل فهمت يا عزيزي من كلامي أني لا أومن بأنهم وجدوا تاريخيا؟!

دعني أوضح أكثر
خلاصة الرسل:
يسوع ومحمد وغيرهم من الأقدمين ممن حمل نفس توجههم أشخاص روحانيون ، ليسوا كذبة ، ولا مرضى ، ولا صرعى في إيمانهم بوجود خالق ، وعلة للكون ، رأوا أنفسهم يتواصلون معه ؛ بسبب التفكير الجمعي الظاهر في الشعور والساكن في اللاشعور السائد في ذلك الوقت ، بوجود اتصال بين هذا الخالق وخلقه ، بحيث توطن في الشعور، واللاشعور لديهم ، ينتظرون ، ويأملون ، ومن ثم يجزمون أنفسهم من وقع عليه ذلك الاختيار وظهرت له العلامات وتنزلت عليه الآيات..
وهم يتميزون ويتفردون عمن حولهم ببراعة وعبقرية تخلب ألباب أتباعهم ، بقدر ما تغيض مخالفيهم ، وهم مجرد انعكاس لمجتمعاتهم..

(f)