Array

وهناك إبراهيم عرفات... البركان الأزلي.
[/quote]

غروووووووووووور

باى بولار جايب سولار

Array
Talk is cheap.
[/quote]

لاتدينوا لكى لاتدانوا

Array
غروووووووووووور

باى بولار جايب سولار
[/quote]


وفيه مسيحي عاقل على وجه الأرض يعاير إنسان آخر بعاهة عنده؟

وتقول لي باي بولار جايب سولار؟

هذا بس غيض من فيض مسيحيتك الفريسية.

ألف شكر لأخوتي الأكابر
الحر (f)
كمبيوترجي (f)
أسعدني أن أرى ردودكم على الموضوع .

Array
وفيه مسيحي عاقل على وجه الأرض يعاير إنسان آخر بعاهة عنده؟
وتقول لي باي بولار جايب سولار؟
هذا بس غيض من فيض مسيحيتك الفريسية.
[/quote]

فيه مسيحى يقول إن الله يعجز عن شفاء المرض ؟ أو إن الله ظالم لسماحه بالمرض ؟

Array فيه مسيحى يقول إن الله يعجز عن شفاء المرض ؟ أو إن الله ظالم لسماحه بالمرض ؟
[/quote]

للمسيحي أن يقول كل شيء دون خوف أو رهبة. للمسيحي أن يفرغ ما بداخله ويخرجه ودون فزع.

حتى في الإسلام، من شدة فرح العبد بربه، جاء في الحديث القدسي إنه قال: اللهم أني أحمدك وأشكرك فأنا ربك وأنت عبدي.

وهذا كان حديث قدسي يتيم في الإسلام فما أدراك بالمسيحية المؤسسة في جوهرها على الحرية!

الله ينظر للقلب.

لا تأخذ بالألفاظ.

الرب هو أبوك. ثق في أبيك السماوي ولا تفزع منه.

نحن في منتدى حواري والهدف هو نكش الناس ومهمزتهم واستخراج أقصى ما عندهم. ليكن في قلبك ما يكن ولكن هناك عقول كثيرة مصدية تحتاج للتحريك. أسباب فشل المسيحيين في إقناع المسلم بالمسيحية هو أن المسيحي كالبقرة في الساقية يلف ويدور في حلقة مفرغة ولم يعرف سوى طريقة واحدة في الحوار. لابد من تحريك العقول. قليل من الشطة لا يضر. لابد أن تستفيق الناس من غفلتها. كيف يتم ذلك وأنت تتكلم على وتيرة واحدة؟ لابد من الحركة والاستفزاز. الاستفزاز متعمد.

Array


الله ينظر للقلب.

لا تأخذ بالألفاظ.

الرب هو أبوك. ثق في أبيك السماوي ولا تفزع منه.

نحن في منتدى حواري والهدف :
هو نكش الناس ومهمزتهم واستخراج أقصى ما عندهم. ليكن في قلبك ما يكن ولكن هناك عقول كثيرة مصدية تحتاج للتحريك.
أسباب فشل المسيحيين فيإقناع المسلم بالمسيحية هو: أن المسيحي كالبقرة في الساقية يلف ويدور في حلقة مفرغة ولم يعرف سوى طريقة واحدة في الحوار. لابد من تحريك العقول. قليل من الشطة لا يضر. لابد أن تستفيق الناس من غفلتها. كيف يتم ذلك وأنت تتكلم على وتيرة واحدة؟
لابد من الحركة والاستفزاز. الاستفزاز متعمد.
[/quote]

أكيد إبراهيم الله ينظر بالقلب
وأكيد ملاحقة المظاهر والألفاظ عند شخص تدل على ضيق عقل الآخر ، إلا أن يكون متأهبًا لتصيد أخطائه
قطقط مسيحي لِمَ تلومه على فهمه الحرفي للديانة المسيحية ، التي يراك أنت ابراهيم عرفات وأنت مسيحي مثله ، مجدف ومهرطق ، ويلاحقك لتعقب زلاتك ، ليصححها لك ، وليعلن تنصلها منها .
أنت تريد نشر مسيحيتك وإقناع المسلم بها ، وقطقط يبرئ من هذه المسيحية ، تماما كما يفعل المسلم السلفي ، مع باقي الطوائف .
لن تستفيق الناس من غفلتها يا إبراهيم طالما أنها لا تريد الإفاقة ، فضلا عن استعذابهم لزناخة الامخاخ ، ففي عدم تشغيل الادمغة الان راحه كبيره لها
وستجد اسرع كلمة يقولها لك محدثك :
هتوجع دماغنا ليه
لايمني ع الفكه ..
_________
نهارك سعيد يا مولانا (f)

مولانا يجعله عامر،

قطقط رجل متقدم في السن بحسب معلوماتي الاستخباراتية ولم يتبق من العمر قدر ما مضى ولذلك تجده يهذي من حين لآخر بهذيان الدين. أكلمه على قدر عقله.


لا يهمني صراحة تحول المسلم للمسيحية حتى وإن كنت أنا مسيحي. ما يهمني في المسلم هو شيء واحد وهو أن "يصبح" إنسان حضاري يحترم أحقية الآخر في أن يكون كيفما يريد أن يكون.. يحترم أحقية الآخر في أن تكون "هي" كيفما تريد أن تكون، ودون نظرة علوية أو دونية ودون أي فرض للسيطرة.

فإذا نجحت يا صديقي "يجعله عامر" أن أستغل منبر نادي الفكر وأشجع شخص ما على التفكير في أمر من الأمور من زاوية أخرى و الانطلاق من عتاقة وجمود التفكير الموروث فأعتقد أني ساكون فعلا قد حققت أهم أهداف حياتي الشخصية.

بماذا يفيدني يا "يجعله عامر" تحول مسلم للمسيحية ويصبح من نوعية قطقط؟ ألم أقابل من المسيحيين ما جعلني أتقزز بما فيه الكفاية؟ أقول لك بخصوص المسيحيين ما قلته بحق الإسلام إن هناك لون معين من المسيحية أرى الإلحاد أشرف منه وأقصد الإلحاد هنا مقارناً بالجمود التقليدي ولنأخذ مدرسة شنودة كمثال والتيار المسيحي اليميني المحافظ في أميركا وكل هؤلاء الذين ينسبون إلى الله كل حدث ويهمشون دور الحرية الإنسانية.

الهدف هو خلق شخصية متطورة ناضجة تحترم أحقية الآخر في أن يكون إنسان وتكتمل إنسانيته. عندي أن الإيمان هو توجه شخصي وراحة شخصية.

Array
ما يهمني في المسلم هو شيء واحد وهو أن "يصبح" إنسان حضاري يحترم أحقية الآخر في أن يكون كيفما يريد أن يكون.. يحترم أحقية الآخر في أن تكون "هي" كيفما تريد أن تكون، ودون نظرة علوية أو دونية ودون أي فرض للسيطرة.
[/quote]

الرب قال : بدونى لاتستطيعون أن تفعلوا شيئاً ، فإحنا نقدم المسيح للشخص أو نقدم الشخص للمسيح وهو ( أى الرب ) يقوم بتغييره ، لكن أنت عاوز تغير شخص وتعتقد أن الله سيفشل فى تغييره ؟! قمة الغرور والفشل

نعود للموضوع
من اواخر الاجابات التي قرأتها للأسئلة اليوم
كانت هذه الإجابة



الأسئلة :

1 ماذا تعني الصلاة بالنسبة إليك ؟
علاقة شديدة الخصوصية بيني وبين ربي ...

2 ما هي العلاقة بالله التي تتحقق من خلال الصلاة ؟
فيها أركن إلى من ينتظرني ... أناجيه وأشكره وأحمده وأتغزل في صفاته ... أركن إليه في وقت ضعفي وقلة حيلتي ... ليقوم بعمل أحلى مساج يذيب بها همومي وهمي وحزني ... ألجأ إليه لشحن طاقتي الإيجابية حتى أستطيع لعى مواجهة كل السلبيات الحياتية ...هي علاقة الحبيب بحبيبه ... لا أمل منها وصلا


3 ما هو تأثير الصلاة على حياتك ؟
هو تأثير النوم بعد يوم شاق مضن ... أو تأثير حمام دافئ بعد يوم عمل طويل في جو حار شديد الرطوبة ... يتبعه الإستلقاء على الرمال الذهبية لشاطيء من شواطيء الإسكندرية في شهر أكتوبر وأوائل نوفمبر ...

4 ما هي الشروط لقيام الصلاة بالنسبة إليك ؟
الخشوع ... ومعناه لدي هو قريب لمعنى التركيز في رياضة " أو صلاة " اليوجا ... عدم التفكير في أي شيء خارج الصلاة ... والأداء الحركي ببطء ... وهدوء ... وسكينة ...

5 هل حدث تطور في خبرتك مع الصلاة خلال حياتك ؟
طبعاً .. بل أقول أني توقفت في فترة ما عن الصلاة بالمعنى الدارج لدى الكثير من المسلمين المتشددين لعدم إقتناعي بما هم عليه في أمرالصلاة ... لكم توقفت كثيراً أما حديث النبي في حادثة من أسرع بصلاته فقال له " أرجع لصلي ... فإتك لم تصلي " ... كما نفرني أيضاً الكثير من السلوكيات المتعلقة بالذات بصلاة الجماعة ... كالرائحة النفاذة عند مكان خلع الأحذية وفي فرش المسجد وتتجلى طبعاً في وقت السجود ...
ناهيك عن صلاة الجمعة وخطبة الجمعة التي لا تجد منها فائدة حقيقية حيث تتشابه الخطب من حيث موضوع الخطاب وأسلوبه نبرة التحدث وطريقة المتحدث ... فقد أجمعوا كلهم على كيفية طرد المؤمن الجيد من جمعته ...
طبعاً كل ماسبق دفعني إلى تطوير صلاتي ... فأصبحت أكثر هدوءاً وأعمق أداءً ... كما بعدت عن الصلاة الجماعية إلا فيما أتوسم فيه الهدوء والسكينة الضروريين لحدوث الفائدة المرجوة



6 هل بالنسبة إليك الصلاة مفيدة لغيرك ؟
أكيد فما فيه فائدة لي فيه فائدة لغيري ... لكني لا أتدخل في صلاة الغير لا بالسلب ولا بالإيجاب ... وذلك نفسه ما قد تستقرأه من الإجابة على السؤال الأول

7 هل صلاتك من أجل الآخرين أيضًا ؟
نعم

8 ما هو دور الوضوء في خبرتك ؟
الوضوء عبارة عن مجموعة من الحركات الجسدية والتي تهيء النفس والروح والجسد للدخول في مجموعة أخرى من الحركات الجسدية " الصلاة " ... فهو يخرج بك من الوتيرة الحياتية ويحضّرك إلى موقف آخر لا تتسارع فيه دقات قلبك وردود أفعالك ... هو تجهيز يؤهلك للصلاة

9 ماذا يمثل الدعاء والابتهال بالنسبة إليك ؟ وما الفرق بين الدعاء والابتهال ؟ وبين الصلاة ؟ وهل هناك علاقة بينهم ؟
الدعاء والإبتهال من طرق التواصل مع ربي .. الدعاء أطلقه على كل ما أطلبه وأرجوه من ربي ... أما الإبتهال فهو مناجاة بيني وبين ربي لا أطلب فيه شيء قدر أن يزيد الله من حبي له وأن يكشف لي عن المزيد من حبه ... أما الصلاة فهي كما ذكرت من قبل مجموعة من الحركات الجسدية في أوقات معينة ... بحالة نفسية معينة ... لجهة معينة ... نتيجة ذلك حدوث راحة نفسية في التو واللحظة ... كما توفر خمس أوقات للراحة من الحياة اليومية ومشاغلها ... والتفرغ للخشوع والتأمل والإسترخاء بهذه الدرجة المتحققة في الصلاة ... شيء لا يقارن بالدعاء أو الإبتهال

10 ما هو دور تلاوة الآيات القرانية داخل الصلاة في خبرتك ؟
تلاوة الآيات القرآنية في بداية الصلاة تحقق الدخول في الجو الهادئ المفيد في الصلاة وتبعدك عن مشاغل الحياة العادية مما يحقق لك الخشوع ...

11 هل هناك نصوص قرانية معينة مفضلة بالنسبة إليك لاستعمالها في الصلاة ؟
نعم ... كل ما يحقق الراحة النفسية ويعزز السلام النفسي ... قد تطول أو تقصر هذه الآيات في بداية الصلاة حتى أتيقن من الوصول إلى حالة الخشوع المذكورة من قبل


12 هل شعورك أن الصلاة تربطك بالآخرين أيضا ؟ وكيف ؟
نعم ... فبعد الصلاة أحس أني أحب نفسي أكثر ... وأشكر ربي على نعمته بخلقي بشر ... وفي هذا أتقبل الآخرين وأتفهم دوافعهم ..

13 ما هو دور قراءة / تلاوة القران في حياتك ؟ وما هو تأثيرها ؟
- تشريع إلهي
- قصص الأولين
- التأمل والخشوع


14 في صلاتك ما هو الدور لكل من الحمد والشكر والاستغفار والطلب ؟
من المهم أن أوضح أن الحمد والشكروالطلب يدخلان في صلاتي أما الإستغفار فلا أدخله في الصلاة ... قد يكون بعدها
الحمد هو إقرار بفضل الله علي في كل شيء ...
والشكر له على إتاحة وسيلة لحمده والثناء عليه ...
الإستغفار هو للذنوب والتقصير ... فأنا أطلب من الله المغفرة
أما الطلب فهو لدوام نعمته علي بالصلاة والتثبيت على الحق ...
دور الحمد والشكر يفيدان في إستحضار لا محدودية الخالق وإستجلاء عدم الإحاطة به مما يؤدي إلى الركون إلى ألوهيته وربويته وحقه علي ... وبما أني من خلقه فيكون نصيبي من هذا الإستحضار السكينة والهدوء والخشوع

15 هل في رأيك وخبرتك يمكن أن تكون الصلاة موضع التقاء بينك وبين مؤمنين صادقين مخلصين من ديانات غير الإسلام وكيف ؟
نعم ... فكل الصلوات تطمح إلى الوصول إلى حالة الخشوع والسكينة والتأمل في الذات الإلهية وتقبل الذات ... فنحن نتقابل في ذات المنطقة ... بطرق مختلفة ...
________________
(f)