الفكر الحر :
تفضلت بالقول :
.........
من اختار إسماعيل
هل بإمكانه شرح هذه الاية :

1- وقال إني ذاهب إلى ربي سيهدين رب هب لي من الصالحين فبشرناه بغلام حليم
2- فلمااعتزلهم وما يعبدون من دون الله وهبنا له اسحاق ويعقوب وكلا جعلنا نبيا ... وكلا جعلنا صالحين


وفت اعتزاله الناس وهبنا له اسحاق ويعقوب فقط لماذا فقط ... اين ذهب اسماعيل ... أم أن القران ليس دقيق ! ؟
لماذا غلام ولا يذكر اسم اسماعيل مباشرة ! ؟

الاولى : اعتزل الناس ووهبه غلام بدون اسم واضح
الثانية : أيضا اعتزل الناس ووهبه غلام ولكن وضح اسم الغلام
....................

الجواب:
اولا انت خلطت ايتان بشكل غير صحيح فالايتان ليستا معا
و الصحيح :
قال تعالى :
فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلا جَعَلْنَا نَبِيًّا ,

وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيًّا .

فلا اعلم كيف تخلط الايات ببعضها و تخرج لنا باستنتاجات غريبة
فى الايات ذكر اسحاق و يعقوب ثم موسى عليه السلام
يعنى ان الله ذكر نسل ابراهيم متصلا من خلال اسحاق
بعد ذلك عاد ليتم الكلام باية اخرى و هى :
وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا

وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِندَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا


و النص الكامل دون انقطاع :
فَلَمَّا اعْتَزَلَهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَكُلا جَعَلْنَا نَبِيًّا

وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيًّا

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ مُوسَى إِنَّهُ كَانَ مُخْلَصًا وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا

وَنَادَيْنَاهُ مِن جَانِبِ الطُّورِ الأَيْمَنِ وَقَرَّبْنَاهُ نَجِيًّا

وَوَهَبْنَا لَهُ مِن رَّحْمَتِنَا أَخَاهُ هَارُونَ نَبِيًّا

وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا

وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِندَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا

و هذه الايات تبين كذب الادعاء بان القران لم يذكر صراحة نبوة اسماعيل

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

اقتباس:وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا

القران يدعى ان اسماعيل رسولا ولكنه ينفي نفي نهائي خروج النبؤة من نسل اسماعيل بل من نسل اسحق ويعقوب فقط لا غير !

بل وينفي القران ان محمد من نسل اسماعيل او حتى ابراهيم !

رسول :
شوف عزيزى , تكلم باحترام لنبقى نحترمك و نكلمك باحترام .
اذا كان الاسلوب هكذا كما تتكلم فاستطيع الرد عليك بما لا يسرك , فارجو الالتزام .

تفضلت بالقول :
...........
تعود لابراهيم من ابناءه اسحق ويعقوب كما حدد ربك في كتابه ولم يذكر اسماعيل ولا اعتقد بانه قد نسى اسمه اليس كذلك ؟!
ام ان ربك ينسى وضعيف الذاكره كرسولك الذي كان ينسى الايات هو وصحابته ؟!
قرانك حدد النبؤة بشكل قطعي في نسل اسحق ويعقوب ذرية ابراهيم وليس اسماعيل ولا يوجد نص قراني واحد يقول بخروج النبؤة من نسل اسماعيل ولا يوجد نص قراني واحد يقول ان رسولك من نسل اسماعيل ولا حتى ابراهيم !
.........
الجواب:
لا عزيزى , الضمير يعود الى ابراهيم , يعنى كل ذريته.
لا رب العالمين لم ينس ذكر اسماعيل و لكنه ذكره فى مواضع اخرى
و الرسول الاعظم لم يكن ينسى الايات لانه لم يكن يسكر فى حفلات راقصة و يشتغل بار مان كربك الذى تعبده و الذى معجزته الاولى تحضير الخمر لتسكر الناس و يضحك عليهم , حاشى لنبى من الانبياء ان يفعل ذلك و لا يؤمن بذلك الا اتباع ميكى ماوس و توم اند جيرى .

تفضلت بالقول :
..........
قرانك حدد النبؤة بشكل قطعي في نسل اسحق ويعقوب ذرية ابراهيم وليس اسماعيل ولا يوجد نص قراني واحد يقول بخروج النبؤة من نسل اسماعيل ولا يوجد نص قراني واحد يقول ان رسولك من نسل اسماعيل ولا حتى ابراهيم !
...........
الجواب:
القران حدد النبوة فى ذرية ابراهيم و اشترط ان لا يكونوا من الظالمين و لم يحصرها فى احد.
قال تعالى :
وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولا نَّبِيًّا

وَكَانَ يَأْمُرُ أَهْلَهُ بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ وَكَانَ عِندَ رَبِّهِ مَرْضِيًّا

اما بالنسبة لنسبة الرسول الاعظم الى اسماعيل فالقران لم يتكلم عن هذا الامر صراحة لانه من غير المنطق ان يتكلم فى المسلمات عند من يخاطبهم .
اما كتابك المحرف و الذى لم يكتبه المسيح و لا الله و لا الحواريون فهو مضطر لتبين نسب المسيح لانه تمت كتابته فى وقت ليس فيه المسيح و المخاطبون المعاصرون لكتابة كتابك لا يعلمون هذا الشخص و لم يعاصروه فالمؤلف بحاجة ليشرح لهم نسب من يدعى انه مؤسس الديانة .
فهذا دليل ان كتابك محرف موجه الخطاب فيه لمن لم يعاصروا المسيح , لان الذين عاصروا المسيح يعرفون نسبه و لا يحتاجون لهذه المعلومة .

كل ما اوردته بعد ذلك مكرر و حاورته مع الفكر الحر و لا اود تكراره مرة اخرى
ملاحظة :
كتابكم الذى بين ايديكم يعادل كتب الصحاح و الروايات من التراث الاسلامى و لا يعادل القران , لان القران خطاب من الله للناسو للرسول , اما كتابكم فهو عبارة عن شخص ثالث ينقل ما دار بين الرب و الاخرين فصيغة الكلام فيه هى ضمير الغائب و ليس ضمير المخاطب كالقران.
فالقران كلامه : قل
كتابكم : قال الرب لفلان
و كتب الحديث عند المسلمين بنفس الصيغة : قال الرسول , قال الله
اذا المقارنة لكتبكم لا تكون مع القران بل مع روايات الحديث و هى السنة .
اما كتبكم المقارنة مع القران فالله يعلم اين هى
و سياتى الامام المهدى عليه السلام بها : الانجيل و التوراة



اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

على نور الله كتب:الجواب:
اولا انت خلطت ايتان بشكل غير صحيح فالايتان ليستا معا

وقال إني ذاهب إلى ربي سيهدين = فلمااعتزلهم وما يعبدون من دون الله
الايات تذكر وقت واحد !
http://www.nadyelfikr.com/showthread.php?tid=35726&pid=411180#pid411180

---

رسول الله كتب:القران ذكر اسم " اسماعيل " ما يقرب من 14 مرة .. واسم اسحق ما يقرب من 17 مرة ..

لماذا تحرجهم !
14 مرة مذكورة ولكن يحتاجون لروايات واحاديث تخدم مصالحهم
فالقران ذكر 14 لمجرد العبث وليس فيه علم وناقص وتحتاج اللجؤ الى فلان ابن فلان
فإله القران بخيل في العلم والتوضيح والتبين ... الخ

فقط محمد وال بيته فقط هم من يعرفون الغلام الحليم
بينما كل المسلمين لا يمكنه الاستفادة من القران
العلم في القران محتكر وخاص بـــ محمد وبعض افراد اهل بيته فقط !

عزيزى الفكر الحر :
حرف العطف الفاء تعنى المتابعة المباشرة
بمجرد الاعتزال فبشرناه بغلام حليم
اما البشرى باسحاق فقد جاءت بعد اعتزاله اياهم بزمن طويل

اكرر ان البشرى بالغلام الحليم تخالف البشرى الحرفية التى تنص على الغلام العليم

كما انى ارجو التدقيق فى الاسم
اسماعيل تعنى : الطائع لله او المطيع لله
فاى موقف اكثر طاعة لله من التسليم لامر الله بالذبح
من ناحية القران فاننى لا ارى مجالا لاثبات ان الذبيح اسحاق
القران واضح جدا ان الذبيح اسماعيل عليه السلام
بالنسبة للكتب الاخرى فهى ليست نقطة حوارى و احترم اعتقاد غيرى و لكنى لا اوافقه :
لكم دينكم و لى دين

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

على نور الله كتب:اما بالنسبة لنسبة الرسول الاعظم الى اسماعيل فالقران لم يتكلم عن هذا الامر صراحة لانه من غير المنطق ان يتكلم فى المسلمات عند من يخاطبهم .
لان القران خطاب من الله للناس و للرسول
و سياتى الامام المهدى عليه السلام بها : الانجيل و التوراة

600 صفحة تقريبا ولا يذكر المسلمات والثوابت والهام ... العرب كانوا على الوثنية والاساطير والاكاذيب
بل المنطق ان يذكرها وليس التفرغ لحشو باقي صفحات القران عن الجنة والنار !
وهنالك احاديث ضعيفة عند السنة ان محمد قال انا ابن اسحاق !

القران خطاب للناس والرسول
ولكن المشكلة لا يعرف مغزاه إلا محمد وأفراد من بيته فكيف يخاطب الله الناس بطلاسم

محمد سبق المهدي ولم يعطيه جبريل نسخة من التوراة والانجيل فما حاجتنا لها في وقت اخر! ... بل ما حاجتنا للقران
القران يقول لمحمد انك لا تتصف بكلمة مهدي
(( إنك لا تهدي من أحببت ولكن الله يهدي من يشاء ))
القران يقول ان الهادي هو الله فقط !

الفكر الحر :
........
لماذا تحرجهم !
14 مرة مذكورة ولكن يحتاجون لروايات واحاديث تخدم مصالحهم
فالقران ذكر 14 لمجرد العبث وليس فيه علم وناقص وتحتاج اللجؤ الى فلان ابن فلان
فإله القران بخيل في العلم والتوضيح والتبين ... الخ

فقط محمد وال بيته فقط هم من يعرفون الغلام الحليم
بينما كل المسلمين لا يمكنه الاستفادة من القران
العلم في القران محتكر وخاص بـــ محمد وبعض افراد اهل بيته فقط !
.........
الجواب:
شوف عزيزى
اى كتاب و اى جملة تقال تستطيع تاويلها على مائة وجه
و لتوضيح المراد الفعلى من الكتاب او العبارة لابد من مصدر معتمد من القائل ليبين المراد من قوله فعلا .
و لذلك فالله سبحانه و تعالى جعل اهل البيت امناء و تراجم للقران كى لا تضل الناس و لا تفسر القران على اهوائها الشخصية و هذا ما حدث مع كل من ابتعد عن منهج اهل البيت .
لقد اوضحت المعادلة و اكررها
القران كلام الله كاملا(هذه عقيدتنا)
غير القران من الكتب لا تعادل القران لانها كلام الكاتب عن الله و عن المسيح و الانبياء و غيره
و هذا يعادل عندنا السنة و الكتب التراثية و التى تحوى نفس الاسلوب و هى مليئة بالمعلومات و تفوق الكتب الاخرى التى تعد مقدسة .
القران اسلوبه: قل .....
كتب السنة و الروايات: قال ....
الكتب المقدسة عند الاخرين : قال ......
اذا تقارن هذه الكتب مع كتب التراث عندنا و لا تقارن مع القران
فاذا تمت هذه المقارنة فهذه الكتب المقدسة مقارنة مع كتب السنة و التراث عندنا لا تعادل صفحة واحدة فى الكم المعلوماتى :2141521:

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

---

المعذرة و لكننى لن ارد على المداخلات المكررة لنقاط تحاورنا فيها .
ساتحاور فى نقاط جديدة ان تم طرحها

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

الغلام الحليم
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=37&nAya=101

فكيف يعقل منطقيا ان يكون اسماعيل هو الذبيح ، ثم يكافيء الله اسحق بانه نبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
http://www.freecopts.net/forum/showthread.php?t=15048&page=2

رسول :
اهدا اهدا
فالصراخ على قدر الالم
الم اقل لك اننى ساجيبك اجابات لن تسرك

طبعا انت فقدت توازنك و بدات تترنح كالسكرانين فى حفلة الرقص و الخمور و البارمان يصنع لهم الخمر الجيد .
ماشى
لم يعد يفيد معك الحوار و اتركك لما تفوق لاننى مسلم مؤدب و لا اتكلم بنفس اسلوبك الرخيص الذى تعلمته من ...................... يلا بلاش انا مسلم و لا انزل لمستواك.
تصبح على خير

الفكر الحر :
تفضلت بالقول :
......
فكيف يعقل منطقيا ان يكون اسماعيل هو الذبيح ، ثم يكافيء الله اسحق بانه نبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.........
الجواب:
مرة اخرى اسمح لى انك تخلط
عليك ان تحدد هل انت تناقشنى اسلاميا ام مسيحيا ام يهوديا؟؟؟؟
انت تستشهد باية قرانية و تريد تفسيرها من مفهوم مسيحى بان النبوة و العهد هو مكافاة او هدية لا بل انه من الممكن ان تسرق العهد و النبوة كما يدعى الكتاب الذى يتبعه رسول , اذ ان يعقوب سرق العهد من اخيه .
فى الاسلام الانبياء تولد انبياء بل هم انبياء فى عالم الذر قبل ان ياتوا الى الارض.
فارجو ان تراعى هذه المسالة عند تفسير القران

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار