وما زال مسلسل الجهل مستمراً ..

والردود قد تجمدت في افواه الزملاء المسلمين المتحاورين ..!!!:D



يا فري مايند ..(f)



لأ مش كده ..:no2:

هو انت مفكر انو كل الناس مثلك ..

" محترفي " قص ولصق ؟؟؟!!!!:lol:



انا جاوبت على اسئلة من ضمن الـ " خمسين " سؤالاً .. التي قصصتها من مواقعكم و حشرت بها موضوعك هكذا ( لاسباب لا تخفى على اللبيب ) ;)


وحتى الاسئلة التي اجبتك عليها .. اعتذرت حضرتك عنها ..:9:

معترفاً بأنك اخطأت ..

وهذا اثبات صارخ كونك لا تقرأ .. :d:

انما تقص مما يصبونه في اذانكم وعقولكم من ترهات .. تأتون لتجترونها هنا !!!:23:


اما مسألة انني لم ارد ..:eek:

فأنت آخر من يتكلم حول هذا ..

وقد كررت عليك سؤالي مراراً .. بأن تواصل الحوار وترد على مداخلتي برقم : 143
منذ عدة صفحات سابقة !!!:23:

والى الان لم تفعل ؟؟!!!!!:what:

ان اجبنا قلتم بتعمية : " اين الاجابة "؟؟!!:eek:

وان اجبنا على كلام ضمن مداخلاتكم قلتم بضبابية ومراوغة : " انكم تشتتون الموضوع " !!!!:yes:


يعني فعلاً احترنا يا قرعة من وين بدنا نبوسك ..:lol::loveya:


صدقني يا عزيزي موضوعك منتهي منذ فترة طويلة جداً .. وهذه كلها اثباتات اضافية تضيفونها - دون علمكم - الى ذهن القراء تثبت بأنكم مفلسون دون حجة !!!!:23:

تحياتي ..:bye:

انت رددت على اسئله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :lol2:

انت يا بابلى رددت على اسئله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :baby:


انت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انت منذ عشرة ايام و انت تائة و تعانى التشتت و عدم التركيز

ردود ايه ياعم

يا عم روووووووووووووووووووووووووووووووووووح

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



رد ايه يا بابلى

اصحى يا عممممممممممممم :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

طيب يا عم بابلى

حسما لما سبق

رد على هذا السؤال

و ان كنت لا تعرف فقلها و سنحترمك كثيرا


يقول الكتاب: (( وَلَمَّا وُلِدَ يَسُوعُ فِي بَيْتِ لَحْمِ الْيَهُودِيَّةِ فِي أَيَّامِ هِيرُودُسَ الْمَلِكِ إِذَا مَجُوسٌ مِنَ الْمَشْرِقِ قَدْ جَاءُوا إِلَى أُورُشَلِيمَ قَائِلِينَ: أَيْنَ هُوَ الْمَوْلُودُ مَلِكُ الْيَهُودِ؟ فَإِنَّنَا رَأَيْنَا نَجْمَهُ فِي الْمَشْرِقِ وَأَتَيْنَا لِنَسْجُدَ لَهُ.)) متى 2: 1-2 (( فَلَمَّا سَمِعُوا مِنَ الْمَلِكِ ذَهَبُوا. وَإِذَا النَّجْمُ الَّذِي رَأَوْهُ فِي الْمَشْرِقِ يَتَقَدَّمُهُمْ حَتَّى جَاءَ وَوَقَفَ فَوْقُ حَيْثُ كَانَ الصَّبِيُّ. فَلَمَّا رَأَوُا النَّجْمَ فَرِحُوا فَرَحاً عَظِيماً جِدّاً وَأَتَوْا إِلَى الْبَيْتِ وَرَأَوُا )) متى 2: 9-11

ما علاقة عبدة النار من المجوس باليهودية وبمجىء ملك اليهود؟ وكيف عرفوا ذلك على الرغم من عدم معرفة اليهود أنفسهم بهذا الموعد؟ فبعد 33 سنة عاشوها معه سأله رئيس الكهنة: (( أَسْتَحْلِفُكَ بِاللَّهِ الْحَيِّ أَنْ تَقُولَ لَنَا: هَلْ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ؟ )) متى 26: 63 (( فَوَقَفَ يَسُوعُ أَمَامَ الْوَالِي. فَسَأَلَهُ الْوَالِي: أَأَنْتَ مَلِكُ الْيَهُودِ؟ )) متى 27: 11
فلو صدقوا بذلك لكانوا من أتباع اليهودية! ولم نسمع ولم نقرأ ولم يسجل أحد المؤرخين القدماء أن المجوس سجدوا لأحد من ملوك اليهود ، فلماذا تحملوا مشقة السفر وتقديم كنوزهم والكفر بدينهم والسجود لمن يقدح فى دينهم ويسب معبودهم؟

ثم كيف أمكن للنجم الضخم تحديد المكان الصغير الذى ولد فيه يسوع من مكان يبعد عن الأرض بلايين السنوات الضوئية ؟ فالمعتاد أن أشير بأصبعى لأحدد سيارة ما. لكن أن أشير بالسيارة لأحدد أحد أصابع شخص ، فهذا غير منطقى

يا مسكين ..

لماذا لا تحترم الحوار ؟؟؟!!!

انا طلبت منك ان تجيب على مداخلتي برقم : 143

والتي تتعلق بسؤالك رقم : 30

ومنذ عدة صفحات وانا اسألك ولم تتجرأ على الرد ؟؟!!!;)

اما تقوم بالرد ..

او تقول : لا اعلم !!:(

لأقول لك : من قال لا اعلم فقد افتى ؟؟!!!:lol:

وننتهي من ذلك لنناقش سؤال اخر ؟؟؟!!!!


بانتظار جوابك !!!:bye:




( حتى في ضحكك فأشل ومتصنع .. بس لن الوم شخصاً في موقفك ) :lol:

[CENTER]بابلى

رد على السؤال الاخير

دروس تقوية في مصطلح الحديث خاصة بالبابلي :
الدرس الأول :
لابد أولاً من التأكد من رواية الحديث واكتمال سلسلته حتى نتمكن من معرفة درجة الحديث ، لذا طلبت منك الرابط لفحص الحديث كاملاً ، لأنه في موقف سابق لك نقلت لنا من التفاسير ما يحلو لك ، فقلت قال الطبري وقال القرطبي كذا ، لتوهم أن هذا هو قول الطبري والقرطبي النهائي في المسألة ، في حين أن الطبري والقرطبي نقلا كل الأقوال في المسألة التي قالها غيرهما ، ثم اختارا رأيهما في النهاية ، الذي جاء يخالف ما نقلته عنهما بقولك قال الطبري وقال القرطبي ، وكان عليك أن تنقل رأيهما الأخير الذي اختاراه لا الذي خالفاه إذا ما أردت أن تستشهدبالطبري والقرطبي .
والعجيب أنك تبرر تلفيقك بقولك أن ما فعلته أنت يعلمه المبتدأ ، في حين أن هذا من فعل الجهلاء الذين لا يفهمون مقاصد الكلام ، وينسبون للقائل عكس ما اختار ومال إليه من بين عشرات الأقوال .
انظر مرة أخرى هنا ودع الناس يحكمون على تلفيقك :
http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...31702#pid131702


الدرس الثاني :
نقل البابلي للاستدلال على ما يقول حديثاً ضعيفاً لاضطرابه لا يصح الاحتجاج به ، وأما الحديث الذي استند إليه فهو :
( حدثنا أحمد قال: نا يونس عن عمرو بن ثابت عن سماك بن حرب عن عكرمة عن ابن عباس قال: حدثني بنت قريش البيت، فأفردت قريش رجلين رجلين، وكان النساء ينقلن الشيد، وكان الرجال ينقلون الحجارة، فكنت أنقل أنا وابن أخي، فكنا نحمل على رقابنا وأزرنا تحت الحجارة، فإذا غشينا الناس ائتززنا، فبينا أنا أمشي ومحمد صلى الله عليه وسلم قدامي ليس عليه سيء، إذ خر محمد فانبطح، فألقت حجري وجئت أسعى وهو ينظر إلى السماء فوقه، فقلت: ماشأنك؟ فقام فأخذ ازاره وناني أمشي عرياناً، فلبثت أكتمها الناس مخافة أن يقولوا مجنون، حتى أظهر الله عز وجل نبوته.) .
وأما وجه الضعف في الحديث فهو أن في سنده سماك بن حرب ، وسماك بن حرب صدوق ، إلا أن العلماء المحققين قالوا بأن سماك إذا روى عن عكرمة فروايته مضطربة ، قال ابن حجر العسقلاني عنه : [ سماك بكسر أوله وتخفيف الميم بن حرب بن أوس بن خالد الذهلي البكري الكوفي أبو المغيرة صدوق ، وروايته عن عكرمة خاصة مضطربة ] (تقريب التهذيب ص 1/ 255).
إذاً الرواية التي استند إليها البابلي رواية مضطربة ضعيفة ، وليس من العيب أن يخطأ المرء ويستدل بحديث ضعيف أثناء الكلام ، فهذا يمكن أن يحدث لأي باحث ، ولكن العيب أن يجادل في علم الحديث دون أن يعرف زيد من عبيد كما فعل البابلي ، الذي أخذ يعطينا دروس في علم الرجال وفي مصطلح الحديث ويظن أنه أحد المحدثين المعاصرين بعد أن حصر معنى التدليس في الكذب والخداع .

الدرس الثالث :
محمد بن إسحاق بن يسار بن خيار ، وقيل ابن كوثان العلامة الحافظ الأخباري أبو بكر ، وقيل أبو عبد الله القرشي المطلبي مولاهم المدني صاحب السيرة النبوية والمغازي ، وهو أول من دون العلم بالمدينة وذلك قبل مالك وذويه وكان في العلم بحرا عجاجا ولكنه ليس بالمجود كما ينبغي . [ راجع سير أعلام النبلاء 7/33 وما بعدها - وفتح الباري 8/687].
مرتبته عند المحدثين المحققين : ذكر المحدثون الكثير من الأقوال عن محمد بن إسحاق بن يسار ، وقال عنه المحقق العلامة ابن حجر العسقلاني: صدوق يدلس . (تقريب التهذيب 1/467)
صور من تدليسه : من المعلوم أن التدليس له أنواع كثيرة ، منها ما يقدح في صاحبه بحيث تترك رواياته ، ومنها ما يمكن تحمله ويؤخذ من صاحبها الحسن .
ومما يذكر في تدليس محمد بن إسحاق بن يسار ، ما جاء في سير أعلام النبلاء 6/33[قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد بن حنبل فقلت إذا انفرد ابن إسحاق بحديث تقبله قال لا والله إني رأيته يحدث عن جماعة بالحديث الواحد ولا يفصل كلام ذا من كلام ذا ]. وقال أهل العلم بأن ذلك يتحمل إذا ضبط المحدث الحديث .
حجية رواية محمد ابن إسحاق بن يسار : قال بعض أهل العلم في حجية رواية محمد بن إسحاق بن يسار أنها تنقسم إلي أربعة أقسام :
الأول : ما رواه في السيرة ويصرح فيه بالتحديث فهذا اصح الأقسام .
الثاني : يصرح فيه بالتحديث لكن لا يكون في السيرة فهذا حديثه حسن .
الثالث : ما رواه بالعنعنة ، وهذا لا يقبل حديثه حتى يصرح بالتحديث .
الرابع : ما رواه عن شيوخ تُكلم في روايته عنهم مثل ( الزهري ) فتفرده لا يقبل عن الزهري ، لكن إذا كان في المغازي يقبل منه ، بل كان الزهري نفسه يروى عن ابن اسحاق في المغازى .
انظر هنا :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.p...%D3%CA%CC%C7%CF

ولذلك يا بابلي فإن روايات محمد بن إسحاق بن يسار يمكن أن يكون منها الحسن ، ويمكن أن يكون منها الضعيف ، فلا تتعجب عندما يستشهد أحدنا بروايته ، وترى الآخر لا يستشهد بروايته ويضعفها ، لا لشخص محمد بن إسحاق نفسه لأنه وصف بأنه مدلس ، بل للضوابط التي لابد من اتباعها في أمثال من يوصف بالتدليس من نوع تدليس ابن إسحاق .
ولذلك فقد ظهر جهلك بعلم الحديث عندما اعترضت على أن واحد منا قال عن محمد بن إسحاق بن يسار أنه مدلس ، وأن الآخر يستشهد به . فالعيب ليس فينا بل في جهلك وقلة علمك . وكان بإمكانك أن تسأل باحترام فتقول مثلاً : لاحظت أن البعض قد وصف محمد بن إسحاق بن يسار بأنه مدلس ، ثم وجدت آخر يستشهد بروايته ، فهل تفضل أحد ببيان هذه المسألة ؟ ووقتها كنا سنجيبك بدلاً من أن تتحدى الناس بجهلك .

[CENTER]البابلي
برجاء الرد على نداءات المحاورين لك بالرد على أسئلتهم في الموضوع ودعك من طريقةالهروب بالتفريع والتشتيت

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله
[SIZE=4]وما زال مسلسل الجهل مستمراً ..

والردود قد تجمدت في افواه الزملاء المسلمين المتحاورين ..!!!:D

يا فري مايند ..(f)

لأ مش كده ..:no2:

هو انت مفكر انو كل الناس مثلك ..


انا جاوبت على اسئلة من ضمن الـ " خمسين " سؤالاً .. التي قصصتها من مواقعكم و حشرت بها موضوعك هكذا ( لاسباب لا تخفى على اللبيب ) ;)
[/quote]
[SIZE=5]ما هذا ؟ هل هي محاولة جديدة للهروب أم ماذا يا بابلي ؟ ألا تخجل من فضح نفسك مرارا و تكرارا؟

أذكرك يا بابلي أنك لم تجب منذ 13 مارس و حتى الأن سوى على جزء من سؤال ، فقط جزء و حتى الأن لم تجب عن بقيته :what:
يعني فضيحة بجلاجل

اقتباس:  البابلي   كتب/كتبت  
 

يا مسكين ..

لماذا لا تحترم الحوار ؟؟؟!!!
والتي تتعلق بسؤالك رقم : 30

ومنذ عدة صفحات وانا اسألك ولم تتجرأ على الرد ؟؟!!!;)

اما تقوم بالرد ..

او تقول : لا اعلم !!:(

لأقول لك : من قال لا اعلم فقد افتى ؟؟!!!:lol:

وننتهي من ذلك لنناقش سؤال اخر ؟؟؟!!!!

[SIZE=5]أنت أخر واحد يتكلم عن احترام الحوار ، فتشتيتك الدائم و محاولاتك المستميتة للهروب لا حد لها و الكل يعرفها ، بل لقد أصبحت مميزة لك :D
و الغريبة يا بابلي أنك و لا كأنك بتعمل حاجة :lol: بدل ما تجاوب بتسأل ؟:what:

و الأن لنرد قولك على نفسك
اما تقوم بالرد ..

او تقول : لا اعلم !!:(

لأقول لك : من قال لا اعلم فقد افتى ؟؟!!!:lol:

وننتهي من ذلك لنناقش سؤال اخر ؟؟؟!!!!

تحياتي يا بلبول

[quote] free mind كتب/كتبت
[CENTER]بابلى

رد على السؤال الاخير


سؤالك الاخير .. محاولة منك للهروب من " سؤالك رقم 30 " ..

الذي طالبتك بالرد على مداخلتي حوله برقم : 143 ..

اما تجيب .. او تقول : لا اعلم .. لكي اعطيك اجرك ..!!!:lol:

ثم انتقل لاجيبك على سؤالك الاخير ..:9:

عيوني الك .. انت تؤمر ..:23:

سلام المسيح رب المجد ..

الزميل الكريم الملاحظ (f)



اشكرك جزيل الشكر يا علامة الحديث الملاحظ افندي ..:9:

لانك وضعت هذه الدروس التي بالاولى ان توجه الى زميلكم الفقير " فري مايند " !!!!!:lol:


فهذا كله الذي اتعبت نفسك بوضعه والبحث عنه ..

اخبرتك عنه مسبقاً بانه لا يهمني ..!!:23:

فالحديث مكذوب .. موضوع .. ( هذا ليس بشأني ) !:D

محمد بن اسحق بن يسار .. ( مدلس وما هو نوع تدليسه ) .. كل هذا ارميه في سلة النفايات !!:lol:


زبدة كلامي هي :

بأن تعطي درساً من علومك النوابغ لهذا المسلم فري مايند ( وللصاعقة ) ايضاً .. لانه قد رفض مراراً ان يجيب حول " ابن اسحق " ..:lol2:


والان !!

هذا الزميل المسكين فري مايند اين سيذهب بعد هذه الدروس التي صفعته بها حضرتك !!:23:

فهذا الزميل قد رفض رواية " محمد بن اسحق " ..

لحجة واحدة وهي :

ان " محمد بن اسحق " ..

" مدلـــــــــــــــــــس " !!!

وهذا كلامه :


free mind كتب :

اقتباس:تلك روايه ضعيفه و ربما موضوعه

لان محمد ابن اسحق ابن يسار مدلس

تجد كلامه السابق هنا :


http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...11890#pid211890

اين التدقيق اين الضوابط ؟؟!!!!

الرواية مرفوضة لان " محمد بن اسحق بن يسار " مدلس !!!

وهو يحسبه راوي اخر يختلف عن " ابن اسحق " الثقة صاحب المغازي !!!!!:lol::D

يا عيني على فضائحكم !!!!!



وانت في موضوع اخر .. استشهدت برواية لمحمد بن اسحق دون ان ترمش لك عين حول تدليسه ..( وهذا يدل بانه لا غبار عليه عندك لانك تضبط روايته بحسب قواعدكم وهذا لك عليه اجر ):9: ..

بينما الزميل قد رفض روايته لمجرد انه " مدلس " .. دون ان يدقق في الرواية والضوابط كما تقول ..

هل فهمت الان ؟؟؟!!!!:9:

لقد اتضح للجميع ..

بأن لا منهجية عندكم .. ولا اتفاق .. ولا رأي واحد في الرجوع الى مصادر دينكم ..

فالكذاب عندك .. صدوق عند غيرك !!

والحديث الضعيف عندك .. حسن عند غيرك !!

والعالم الفلاني تيس عندك .. ولكنه " جليل " عند غيرك !!!

وهكذا !!!!:lol2::lol:


واشكرك بالاكثر .. بأنك قد بينت جهل صاحبك حول شخصية " محمد بن اسحق بن يسار " ..:23:

اذ اثبت حضرتك للجميع - مشكوراً - بأن " محمد بن اسحق بن يسار " .. بأنه هو نفسه !:o

" ابن اسحق " الثقة صاحب المغازي !!!:o

بينما زميلك المسلم ( صاحب المواضيع الخارقة ) ..:rose:


قد ظن بأنهما اثنان مختلفان !!!:lol2:


احدهما " مدلس " .. والاخر " ثقة " !!:aplaudit:


اطلب اليك ومن جميع القراء ان يقرأوا ويحكموا على اقواله على ضوء ما اتيته يا ملاحظ ..

اقرأ كلامه :


فري مايند كتب :

اقتباس:بسم الله الرحمن الرحيم

أعتذر عن طول الاقتباس التالى و لكنه رايت ان اقتبسه كله من اجل التوضيح التام

و هى عادة بابلى فى ملئ المداخلات بالكلام و الرغى  

و أنا أسئله سؤلا ؟

يا يابلى  

انا قلت ان محمد ابن اسحق ابن يسار مدلس و هذا حق

[SIZE=6]و لكن هل انا قلت ان إبن اسحق مدلس ؟

ألا تدرى عن وجود راوى اسمه ابن اسحق

راوى ثقه ورد اسمه فى حوالى ثلاثة عشر روايه فى صحيح البخارى  

و هو صاحب المغازى

اما [SIZE=5]محمد ابن اسحق ابن يسار فهو مدلس

و هناك ايضا احمد ابن اسحق

و هناك ابراهيم ابن اسحق

و الاخيران رواه ثقه

فوجب التنويه

هنا :

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...13605#pid213605



اذن الزميل يعتقد بوجود اثنين " ابن اسحق " !!:baby:

واحد هو ثقة صاحب المغازي .. والذي دعاه : " ابن اسحق " !!!

والثاني " مدلس " .. والذي دعاه باسم " محمد بن اسحق بن يسار " !!!!!

:23:



يعني مثل سمير غانم وفطوطة !!!!!:lol:

واحد طويل ومحترم وذكي ..

والثاني قصير وشعره طويل ولابس بدلة خضراء وساذج ..!!!!:lol:

بينما الاثنان واحد !!!



يعني يا ملاحظ اشكرك من كل قلبي على هذا التوضيح ( لمعلومات اعلمها انا ) ..

ولكن يجهلها المسلمين من زملاءك الذين يطعنون في المسيحية بينما يجهلون ابسط الصغائر في دينهم ..:no2:

والان .. يا عزيزي الملاحظ انتهى دورك مشكوراً ..:97:

اذ جعلتك تعطي صاحبك المسلم درساً لن ينساه , لكي يتريث في المرة القادمة من القاء تجاهيله دون تروي او دراسة !!!!:9:

:wr:

تحياتي للجميع (f)


يا صعصوق .. يا محامي الندامة والخيابة !!!;)

المفضوح ليس سوى انت ..

فأنت من اعدت اثارة سؤال ( الموحدين ) !!

وحين الجمتك ..:23:

رحت تراوغ وتتعامى وتتغابى بغية تطويل الصفحات ليتسنى لك الهروب ..!!!:aplaudit:



وما زال سؤالي قائماً حول اريوس الذي اعتبرتموه " موحداً " ..

وبعد ان صفعتك صفعاً من كتبك حوله, بأنه كان يؤمن بان المسيح كان ابن الله وكان الخالق للكون والوسيط بين الاب والمخلوقات ..

وسألناك عشرات المرات :

هل هذا في نظرك من " الموحدين " ؟؟!!!! ;)

ماذا كان ردك !!!!؟؟؟؟؟؟:what:

ردك كان : ان احدثك عن الهراطقة الاخرين !!!!

:lol:

من الافضل لك ان تصمت صمتاً مطبقاً يا صعصوق يا مسكين !!!!:23:

:lol::lol:



هيا تفضل انت واجب على مداخلتي برقم : 143 .. والمتعلقة بالسؤال رقم : 30 ..


والتي يخشى زميلك صاحب الموضوع من الاقتراب اليها بتاتاً .. وبطاطاً !!!:D

وقد اعدنا مطالبته بالرد عليها عشرات المرات !!!:o

فماذا كان رده اخيراً ...:what:


[SIZE=5]جاوب يا بابلي على سؤال اخر !!!:lol::aplaudit::D

ارجوك يا بابلي بلاش احراج ..

سيبك من ذلك السؤال .. واليك هذا عوضاً عنه ..:23:



من عيوني سأفعل ..


ولكن ان تتنازل يا صاعقة انت وفري مايند عن السؤال الثلاثون ..:23:

وان يقدم فري مايند اعتذاراً اخر يضاف الى قائمة اعتذاراته الطويلة عن هذا الموضوع الفضيحة !!!!

شو رأيك ؟؟؟!!!!!:)





( لكم تمتعنا في هذا الموضوع ) :lol: