{myadvertisements[zone_1]}
حوار فكرى جاد حول ( هل الكتاب المقدس محرف ؟ )
TERMINATOR3 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
مشاركة: #4
RE: حوار فكرى جاد حول ( هل الكتاب المقدس محرف ؟ )

الزميل الفاضل ahmed ibrahim
شكرا لمرورك الكريم واضيف الى كلامك الى ان موضوع تحريف الكتاب المقدس المزعوم هذا انما بنى فى مجمله على خلو الكتاب المقدس من اى نبوءة عن رسول الاسلام .. فقد كانت هذه هى البداية
وكل من تناول تلك التهمه انما يعرض لاية او كلمة دون ان يعود بالدراسة على الموضوع اصلا
فنجد الزملاء المسلمون يبدون حفظ القران ككتاب مرسل من الله على نص واحد ( ان نزلنا الذكر وان له لحافظون ) واذا كان الشىء يشهد لنفسه فنحن ندعوهم ايضا للاخذ بنفس المعيار ..........
وليس هذا فقط بل الله يشهد لانبياءه كما جاء فى :
" لا أنقض عهدى، ولا أغير ما خرج من شفتى " (مزمور 89: 33 و 34) .

" فإنى أقول لكم، إلى أن تزول السماء والأرض، لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل" (متى 5: 18) .

" السماء والأرض تزولان ولكن كلامى لا يزول" (متى 24: 34 و 35) .

" لا يمكن أن ينقض المكتوب" (يوحنا 10: 35 ) .

وقال القديس بطرس الرسول "مولودين ثانية، لا من زرع يفنى، بل مما لا يفنى، بكلمة الله الحية الباقية إلى الأبد، لأن كل جسد كعشب، وكل مجد إنسان كزهر عشب، العشب يبس وزهره سقط. وأما كلمة الرب فتثبت الى الأبد" (1بطرس1: 23-25)



ودعنى استجلى معك امرا اذ تقول :
اقتباس:أن المسيحين لديهم أربع أناجيل كاملة
هم بالفعل اربعه ولكنه روح واحدة فكلمة الانجيل " لفظة يونانية euangelion ايفانجليون، او Good News وعربت و صار استخدامها لتعني " البشرى" أو "الخبر المفرح" ثم بعد ذلك اقتصر استعمالها لتعني بشرى الخلاص الذي جاء المسيح يسوع به ، بمعنى التعاليم التي تحتوى على حقائق تلك البشرى ، ثم سيرة المسيح يسوع التي جسدت تلك البشرى افضل تجسيد
. وكلمة الإنجيل بهذا المعنى ، لم تعنى في الأصل أي كتاب ، بل هي البشرى نفسها ونقلها ، وقبل تدوين الإنجيل كتابة كان" الإنجيل الشفهي" - أي نقل البشرى شفهيا على لسان الرسل وتلاميذهم - وكان قد انتشر في الإمبراطورية الرومانية كلها ، والتي كانت تعني في ذلك الوقت العالم كله .
وقد يتبادر الى ذهنك يا صديقى سؤال : لماذا اربعة اناجيل ؟
لقد كان المسيحيون الأولون متعطشين إلى بشرى أقوال المسيح يسوع وأفعاله فعمد تلاميذه بوحي من الروح القدس إلى تدوين الإنجيل كتابة ، فكانت الاناجيل الأربع التي هى البشارات الاربع ، الموجودة اليوم بالكتاب المقدس : أربعة أناجيل مع أن الإنجيل واحد ، أي أنها تحمل مضمون واحد. ذكرت أن كلمة الإنجيل لم تعن في الأصل أي كتاب ، بل هي بشرى المسيح يسوع .حيث كتب متى :
البشرى لبنى قومه من اليهود ، وهذا واضح من اهتمامه بنبوات التوراة عن المسيح يسوع وكيف تحققت كلها بمجيء المسيح يسوع .

أما مرقس :
فقد دون البشرى عندما كان في روما عاصمة الإمبراطورية الرومانية ، وهو موجه للمسيحيين الذين جاءوا من خلفية رومانية لذلك فان مرقس يُنبر على ما يستدعى انتباه الرومان من مظاهر قوة المسيح يسوع وعظمته .

وكتب لوقا :
تدوينه للبشرى إلى المسيحيين الذين جاءوا من خلفية يونانية ، لذلك تراه يشدد على الإرادة والقلب اللذين بدونهما لا يكتمل الإنسان واللذين بهما ظهرت محبة الله للبشر .

أما يوحنا :
فقد كتب البشرى بعد انتشار المسيحية ، فكتب لتوضيح بعض الأمور ، وللرد على بعض الأفكار التي دخلت إلى التعليم المسيحي

ومنذ نشأة الكنيسة لم تعرف سوى إنجيل واحد في رواياته الأربع التي ذكرناها... كما ان كلمة إنجيل لا تعنى كتابا منفصلا بحيث يمكن التوهم أنه يوجد لدينا أكثر من إنجيل . فلا يوجد لدينا إلا خبر سار واحد بأن هناك خلاصا لأي إنسان مهما كانت خطاياه , من خلال إيمانه بالمسيح .





الزميل Dr.xXxXx
مرحبا بك ..
تقول :
اقتباس:بداية هذا التحريف "المزعوم" كانت في Council of Nicaea او مجمع نيقية.

اعتقد مزيدا من التوضيح الموثق بالمراجع يكون اكثر فائدة ، وتذكر ان مجمع نيقية كان سنة 325م فهل مثلا كل الاناجيل التى كتبت سابقا جمعت بعد اكثر من 300 سنة من ميلاد المسيح لتعدم ويخرج غيرها ؟!!!!
ثم ان مجمع نقية انعقد بأمر الملك قسطنطين بسبب بدعة أريوس. وكان انعقاده سنة 325م فى نيقية بعدد 318 أسقفاً، كما ذكر القديس أثناسيوس الذى كان شاهد عيان وأحد أعضاء المجمع فى خطاب له .
فى البداية كان 16 أسقفاً مؤيدين لأريوس، و22 أسقفاً مؤيدين للبابا ألكسندروس، والباقى لم يكن موقفهم قد تحدد بعد. أما بنهاية المجمع فقد ظل أسقفين فقط مؤيدين لأريوس وهما سيكوندوس
لم يكن الامر متعلقا بالكتاب المقدس من الاساس بل بتفسير من احد البشر - اريوس - وقد دحض اثناسيوس بدعته فى النهاية وكانت الاناجيل مكتوبة ومنتشرة فى اصقاع الارض كلها وبعدد من اللغات .
رجاء توضيح قصدك اكثر



واذا تماشينا مع مدعى التحريف .. نقول لهم ما هو الذى تم تحريفه ؟
هل حرف تلاميذ حياة السيد المسيح وتجنوا واضافوا اليها امور لم تحدث مما ادى الى ظهوره كأله ؟
ودعونا نسير مع هذه الفرضية :
يجوز ان يكذب الانسان ؟!!!!!
ولكن هل يموت الانسان من اجل كذبه كذبها ؟ لا اعتقد
فاغلب تلاميذ المسيح مات قتلا بسبب ايمانه هذا !!!

بل لماذا يضيف هؤلاء - بفرضية انهم محرفين - على الكتاب المقدس اشياء صعبة ان ينادى بها احد مثل ان السيد المسيح هو الاله المتجسد ؟!!
اليس من الاولى ان ينادوا بانه رسول عادى اتى من عند الله بدلا من الدعوة بانه اله متجسد صلب من اجل البشر ومات ثم قام فى اليوم الثالث ...
اليست هذه امور صعبه ان يدعو بها احد ، فلماذا يصعبون الامور على انفسهم ؟
قليل من العقل ..
اذا فلابد ان هولاء قد شاهدوا شياء خارقا للطبيعه وشهدوا على امور اصبحت امانه بين ايديهم ان يبشرون بها الاخريين مهما كلف الامر حتى ولو كانت حياتهم .
اذا من قام بالتحريف المزعوم ؟
اتباع هؤلاء الرسل ؟
لا ننسى ان هناك الكثيرين الذين شاهدوا حياة السيد المسيح فبجوار تلاميذ المسيح الاثنى عشر كان هناك سبعون رسولا ..
فهل يتجراء احد من هولاء او هولاء بان يذكر شىء منافيا للحقيقة فى حياة المسيح ؟
واذا كان القديس يوحنا قد عاش قرابة 100 عام فهل كان يتجراء احد على كتابة شىء او تزييف اى حقيقة وهذا الرجل الذى كان احد اهم الشهود الذين شاهد ورأى بنفسه وعاصر السيد المسيح يوما بيوم وساعة بساعه بل دقيقة بدقيقة ..

ثم إن دعوى التحريف تنسب لله صفات غير صفاته .
تنسب إليه عدم القدرة: إنه إله غير قادر أن يحفظ رسالته وكلمته من التغيير والتبديل والتحريف. إن الحكومة التى تصدر قانوناً، تصدره بدافع الاهتمام بالرعية، فالقانون لصالحها، وتقوم بتنفيذه لتعلن هيبتها وقدرتها، والحكومة التى لا تهتم بتنفيذ القانون هى حكومة ضعيفة لا تهتم برعيتها، والرعية لا تهابها ولا تقدرها، فتعم الفوضى ويسود قانون الغابة فى أراضيها. فالذى يقول إن الله عز وجل لم يحفظ رسالته وقانونه الأدبى والأخلاقى، وترك الناس يغيرون ويبدلون فيما أعلنه، ينسب إليه عدم القدرة على حفظ قانونه. وحاشا لله أن يكون كذلك، فهو كلى القدرة، القوى الذى يستطيع كل شئ ولا يعسر عليه أمر، الذى بيده أمرنا وهو على كل شئ قدير.

كيف يتم التحريف فى كتاب بلغت آحاده المسكونة كلها؟! انتشر فى ربوعها بسرعة شديدة. فكيف يمكن جمع كل النسخ وحرقها وتدوين جديد محرف فى عالم لم يعرف الطباعة بعد؟! فالكتابة يدوية مرهقة، والكتاب كبير يأخذ من الوقت والجهد والأموال ما لا طاقة لأحد بها .
وهل اتحد كل المسيحيين على التحريف؟ ولم يكن بينهم معارض لهذه الفكرة، أو مؤمن متمسك بكتابه فيحفظه لنا ويقاوم المبتدعين المحرفين، فتنتشر هذه الأفكار وتعلم بها المسكونة كلها ويُعرف الغث من السمين؟ كيف تم التحريف ونحن لم نسمع عن ذلك خلال سبعة قرون لم يظهر لنا فيها معترض أو كتاب مخالف أو بدع تتبنى هذه الفكرة؟ كيف تحرف هذا الكتاب الفريد إذا ما قورن بكتب كثيرة؟
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-27-2011, 11:49 PM بواسطة TERMINATOR3.)
09-27-2011, 11:27 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
RE: حوار فكرى جاد حول ( هل الكتاب المقدس محرف ؟ ) - بواسطة TERMINATOR3 - 09-27-2011, 11:27 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  خرافات الكتاب المقدس الجواهري 87 23,648 09-16-2013, 12:35 PM
آخر رد: ابانوب
  حوار حول مسيلمة الكذاب فارس اللواء 0 786 04-28-2013, 09:10 AM
آخر رد: فارس اللواء
  هل المسلم يستطيع ان يحكم على الكتاب المقدس بانه محرف coptic eagle 57 9,382 02-07-2013, 09:47 AM
آخر رد: الصفي
  الاقتبسات الاسلاميه من الكتاب المقدس coptic eagle 59 14,526 09-20-2012, 11:51 PM
آخر رد: coptic eagle
  - ((( حوار عام مفتوح ))) - الفكر الحر 128 26,981 09-17-2012, 07:38 PM
آخر رد: الفكر الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS