بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت
يا عمي اللاهوت لا يصعد و لا ينزل , اللاهوت غير محدود و هو في كل حين متحد بالناسوت لهذا صعد السيد المسيح بجسده الانساني المتحد باللاهوت الى السماء .

نفهم من هذا أن الناسوت (المخلوق ) صعد الى السماء

اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت
سامحني عزيزي لأن هذا الفهم ساذج و أنا لا أقصد أستفزاز أو أهانة حاشا لله , السماء معناها العالم الاخر و ليس معناها أنه ركب المكوك ديسكفري و طار الى الفضاء الخارجي .

كلامك يذكرني برائد الفضاء الروسي يوري جاجارين الذي قال في كؤتمر صحفي بعد صعوده للفضاء :

أين هو الله لقد صعدت للسماء و لم أجده .

سيدي الفاضل الله محيط بنا من كل جانب و نحن فيه و الكون كله فيه و هو في الكون كله دون ان ندركه السماء التي انتقل لها السيد المسيح هي العالم الروحي في حضرة الله و هذا العالم يراه بعض الناس في أختطافات روحية دون ان يطيروا الى الفضاء كما حدث مع الرسول بولس و كما حدث حديثا مع العديد مثل السيدة ميرنا من سوريا و السيدة ناهد متولي من مصر و التي اعتنقت المسيحية .

العالم الروحي يقال عنه ( السماء ) كناية عن علوه و سموه و رقيه عن عالمنا الترابي الارض الفاني لكن هذا العالم الروحي محيط بنا و نحن لا نراه و ان كان أحيانا يحدث بعض الظهورات الروحية

لنتخلى عن هذا الحشو الكثير و نتذكر الطلب ( كلام منطقي معزز بالدليل ) ثم تعالى نرى الفعل المستخدم

هل هو ذهب أو تحول الى أو انتقل ؟ لا

Mar 16:19 ثُمَّ إِنَّ الرَّبَّ بَعْدَمَا كَلَّمَهُمُ ارْتَفَعَ إِلَى السَّمَاءِ وَجَلَسَ عَنْ يَمِينِ اللَّهِ.

انه ارتفع فهل نحتاج الى أن نرتفع من مكاننا حتى نذهب الى العالم الروحي ؟

و تعالى نرى الحال قبل ذلك ما الذي جعله يحتاج الى أن يرتفع ؟ الحل في قانون الايمان

(ومن أجلِ خلاصنا نزل من السماء )

لقد نزل و لهذا وقت العودة صعد او ارتفع

نقطة ثانية العالم الروحي هو الملكوت
Luk 23:42 ثُمَّ قَالَ لِيَسُوعَ: «اذْكُرْنِي يَا رَبُّ مَتَى جِئْتَ فِي مَلَكُوتِكَ».

على كل نفهم أن الناسوت ( المخلوق ) قد ارتفع أو رفع الى السماء و بمفهومك الغير معزز بأدلة أنه ذهب الى العالم الروحي ، حسنا ، أين ذهب لحم و دماء و عظام يسوع ، هل بقيت على الأرض أم ذهبت هي الأخرى الى العالم الروحي فربما يحتاجها هناك ؟

و استفسار أخر ان اكن معبودك في كل مكان فما الذي جعله ينزل من السماء ليتم مهمته ؟
اللاهوت .
[/quote]
حسنا يا عزيزي أنت تعبد اللاهوت و رغم ذلك تقولون أن التلاميذ سجدو سجود عبادة عندما سجدوا ليسوع مع أن يسوع مخلوق !!!

اقتباس: ABDELMESSIH67 كتب/كتبت
قلنا أكثر من مرة أن اللاهوت غير محدود و لا يفارق الناسوت .

اذا الذي ظهر لبولس هو اللاهوت متحدا بالناسوت لأن الناسوت لا يفراق اللاهوت حتى بعد الفداء و الصعود ، هل ما فهمناه صحيح ؟

و بعدها هلا وضحت لنا لماذا يحتاج معبودك الى التجسد و الاتحاد بأحد مخلوقاته بعدما أتم هذا المخلوق مهمته ، ألا يستطيع العيش بدونه ؟
واضح أن تمزح و لا تسأل للفائدة بل للسخرية .
[/quote]
واضح أنك لا تملك اجابة !
لا تبخل علينا بالمعلومة و اليك السؤال ثانية
من الذي أوحى لكتبة العهد الجديد هل هو اللاهوت وحده أم أن الناسوت(المخلوق) كان له دور ؟
1-اللاهوت وحده لأنه هو الاله الغير محدود
2- الناسوت(المخلوق) كان له دور في الوحي
أظن الأمر أصبح بسيطا

يمارس دوره كرئيس كهنة و يشفع في المؤمنين أمام الاب .
[/quote]
الناسوت( المخلوق) يشفع أمام الاب !! ألم يخلص المؤمنين بالفداء بعدما أمنوا به ؟
و ما هو موقف الابن من الموضوع ؟