{myadvertisements[zone_1]}
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية
Enki غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,490
الانضمام: Mar 2007
مشاركة: #9
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية
عزيزي عبد السيح
تحية طيبة
Arrayنعم يمكن ان يكون للآله ماهية من النوع الاخص و نحن لا نقول أنه جوهر بل نقول أن جوهره روح محيية كما نقول على الانسان
أنا ماهيته : كائن عاقل .[/quote]
انت لاتقول ان الله جوهر روح بل تقول ان الله جوهره روح...
يعني:
انت لاتقول ان البحر ماء مالح ولكن تقول ان البحر ماءه مالح !
هل هناك فرق بين الجملتين الا في اعادة الصياغة؟
Arrayأعذرني لغبائي ما وجه الصعوبة في أن يكون للآله ماهية ؟؟؟؟؟؟[/quote]
المشكلة ان هذا يناقض باقي الفروض فيما يتصل بالاله وهي القول انه واجب الوجود وقديم وعلة اولى ولاعلة له وكامل وغير محدود
ونحن بهذا لاننفي الصفة بشكل مطلق عن كل موجود بل ننفي اتصاف موجود ما بهذه الصفة لانها تناقض باقي صفاته المفترضة والمسلم بصحتها.
مثال:
هل يجوز ان يكون لاله جناحان؟
ستقول لي لا !
طيب لماذا ؟ ما المانع اليس هناك اشياء لها جناحات مثل الطيور فماهي المشكلة اذا قلنا ان الاله له جناحان؟
الجواب ان فرض الطير له جناحان لايناقض باقي صفاته ولكن القول ان الاله له جناحان يناقض باقي صفاته من حيث ان الجناح هو وسيلة للطيران فيكون الاله ناقص ومحتاج ومحدود بما يجعله قابل للطيران فضلاً عن الحد الزماني والمكاني.
ارجو ان يكون هذا مفهوماً
نأتي الان لنر هل يمكن ا يكون الاله ماهية.
الماهية تتركب من جنس وفصل
الانسان ماهيته هي انه حيوان ناطق
الحيوانية جنس
الناطقية فصل
والانسان لايمكن ان يكون اكبر من الجنس الذي ينتمي اليه فهل يمكن ان يكون غير حيوان مثل انيكون جماد او سائل او غاز؟؟؟
لايمكن بل هو محدود بحد نوعي وهو انه حيوان ولايمكن ان يكون اكبر من حيوان.
فهذا حد ياعزيزي.
ومن ثم طرحنا برهاناً اخراً في سياق الموضوع وهو ان الوجود عارض على الماهية وكل عارض معلول فيكون وجود الاله معلولاً بينما المفروض انه غير معلول.
Arrayفما هي المشكلة أن نقول أن الله ماهيته انه روح[/quote]
ضع تعريف لمعنى الروح الذي تقصده وستجد بنفسك الجواب.
Arrayهناك مثلا طاقة الرياح تحيط بنا من كل جانب و كذا الطاقة الحرارية و كلها تحتاج لشئ مادي معين تتجسد فيه و كذا الله فهو روح
وطاقة محيطة بنا من كل جانب تجسد كلمته في السيد المسيح .

هل لديك أعتراض على ذلك التفسير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
انت قل لي ماهو اعتراضك على من يقول ان الصنم خلق العالم او البقرة او ذاك العصفور الذي يحلق بعيداً....اليست هذه كلها اشياء لايمكن ان تكون خالقة ؟؟؟
وهذا هو اعتراضي على ماتقول وهو ان مايكون روح وطاقة لايكون اله.
ذلك ان الطاقة متغيرة فالطاقة تتحول الى مادة والعكس فكيف يكون المتغير الهاً؟؟؟؟
اليس كل متغير حادث؟؟؟
فكيف يكون الاله طاقة؟
Arrayفهمت قصدك , السؤال هو ما المانع ان يكون الله محدود بحد كيفي و ليس كمي [/quote]
لايمكن ان يكون الاله محدود بحد لاكيفي ولانوعي ولامنطقي ولاغيره.
وكل ماطرحته انت حتى الان هي امثلة عن اشياء محدودة.
Arrayأقنعني لماذا يكون كل من له ماهية حادث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ سواء كانت ماهية محدودة كيفا أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
ساقول الان كلامي قاسياً وساجعلك تغضب !!!!
فهل الغضب هذا عارض عليك ام انه عين ذاتك؟
لو كان عين ذاتك لكنت غاضباً على الدوام !
فالغضب عارض عليك زائد على ماهيتك فالانسان لايقال عنه حيوان غاضب ! وحينما يكون الغضب عارضاً فنحن سنسال لماذا غضبت؟ فيقال كلام ايف جعله يغضب ! ولابد لغضبك العارض من علة والا كان غضبك صدفة وهذا يعني ان الفعل يصدر من الانسان بلا سبب وهذا غير ممكن
فعندما يكون الشيء عارضاً يكون معلولاً ولابد له من علة
فالوجود عارض على الماهية زائد عليها لانه بالامكان تصور ماهية الشيء دون ان نفترض انه موجود ولو كانت الوجود عين الماهية او جزءها لكان مجرد تخيل ماهية الشيء يعني اثبات وجوده ! بينما نحن بامكاننا ان نتخيل الكثير من الاشياء من دون ان تكون موجودة مثل العتقاء والغول وسانتا ....الخ.
فاذا كان الاله ماهية فان وجوده سيكون عارض على ماهيته وكل عارض معلول فيكون وجوده معلولاً، وهذا ممتنع.
تحياتي (f)



05-24-2007, 01:36 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-20-2007, 09:17 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-20-2007, 09:20 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-20-2007, 09:06 PM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-21-2007, 12:48 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-24-2007, 01:36 PM
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 06-28-2007, 08:55 PM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 06-29-2007, 07:17 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 06-29-2007, 08:05 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 06-29-2007, 08:28 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 07-01-2007, 07:41 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 07-02-2007, 09:45 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هل قتل الله ابنه في المسيحية؟ إبراهيم 56 6,051 02-17-2013, 10:42 AM
آخر رد: observer
  تلخيص المسيحية في صورة واحدة مسلم 25 5,370 06-29-2012, 04:07 PM
آخر رد: لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة
  أيهما دين شركى : الإسلام أم المسيحية ؟ ابانوب 22 5,005 03-20-2012, 04:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  موت المسيحية و إلى الأبد . جمال الحر 54 15,278 02-03-2012, 10:40 AM
آخر رد: جمال الحر
  أين شيوخ السلفية من قناة الحقيقة المسيحية ؟. جمال الحر 4 2,489 01-25-2012, 06:45 PM
آخر رد: جمال الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS