سلام ونعمة

اختى ايف هيتس

Arrayهذا الكلام صحيح على مبنى اصالة الوجود حيث تكون الماهية تابعة للوجود وانا في مقالي اردت ان اعرض حجج تلزم كل من يؤمن بالنظرتين فمن يؤمن باصالة الوجود تلزمه المناقشة الاولى وهي ان الماهية حد يتحدد بها الموجود بينما المفروض ان الواجب لاحد له فوجوده غير محدود بحد بل وجود صرف مطلق غير محدود بحدود كمية او كيفية.[/quote]

الماهية اختى العزيزة وصف للوجود قد يكون الوجود محدود فتكون ماهيته ووصفه بالتالى محدودة وقد يكون الوجود غير محدود فتكون ماهيته غير محدوده

الماهيه فى الاول والاخر هى وصف والوصف قد يكون محدود او غير محدود

الغول فرضا اذا حددنا ماهيته كحيوان ناطق فى الاول والاخر هو محدود

اما الضوء اذا حددنا ماهيته فهو شعاع من الفوتونات تسرى الى ما لانهاية اذا هو غير محدود فهل الماهيه هنا حددته ام فقط وصفته ايضا بوصف غير محدود فالشعاع الفوتونى لا حدود له



Arrayاذا كانت الماهية تابعة للوجود وكانت الاصالة للوجود فان الماهية تصبح امر اعتباري ولايمكن ان يكون كل من الوجود والماهية اصيلاً او حقيقياً بل لابد ان يكون احدهما اصيلاً والاخر اعتباري.
اختر ماشئت منهما فلكل امر منهما عندي حجج لابطال كون الاله ماهية.
لاحظ اننا نقصد ماهية بالمعنى الاخص لا ماهية بالمعنى الاعم..[/quote]

من قال هذا يا سيدتى
لاتقترحى اقتراحات ومن ثم تحاولى فرض الاختيارات
الوجود والماهيه حقيقيان وليس احدهما اعتبارى

لان الوجود موصوف بماهيته والماهيه لاتلغى الوجود ولا تحدده

فمثلا الضوء له وجود حقيقى ملموس وماهيته من حيث كونه شعاع فوتونى ايضا واقعا ملموسا وليس اعتبارى لم يلغى احدهما الاخر

اطرحى ما عندك من الحجج وبنعمة الرب نفندها لك انا والاخوة


Arrayاولاً اسالك ان تعرف لي لمة روح ماذا نقصد بها؟ وسترى بنفسك انه لايمكن ان يكون روح 13.gif
كما ان الماهية بالمعنى الاخص لاتقابل العدم بل الماهية بالمعنى الاعم ي مايقابل الوجود
ولي كل ما ليس له جنس او فصل (اي ماهية بالمعنى الاخص) يكون غير موجود !
لاننا نحتج بان الاله اذا كان موجود فهو وجود صرف غير محدود باي حاد وهو جامع لكل الكمالات الوجودية بينما انت تريد ان تجعل له حداً وتتهمني باني اريد ان اجعله عدماً
في الحقيقة انت من يريد ان يجعله عدم لانك بتحديده بحد تجعله توأم العدم 13.gif[/quote]

ساقتبس جزء من رد اخى عبد المسيح للرد على هذا التساول

الكتاب المقدس يعلمنا أن الله ( روح ) و الروح عبارة عن طاقة حية عاقلة على عكس الطاقة الموجودة بالحيونات غير العاقلة
و نسميها نفس .

الله مصدر غير محدود من الطاقة الحياتية العاقلة , هذه هي ما هيته و ذاته و لا حدود لذاته و لا حدود لماهيته و لا يعني هذا أنه
محود لان له ماهية .

كما قلت ماهية الله هي صفاته و طبيعة ذاته و ليس حدوده .

الروح يا عزيزتى كيان غير محدود ومثاله الروح البشرية الغير محدودة والغير مدركة كامل الادراك



Arrayهذه مقاييس عقلية فالسؤال الان هل يخضع الله للقوانين المنطقية والعقلية ام انه لايخضع؟ان قلت نعم يخضع صحت المناقشة المتقدمة
وان قلت لا، لايخضع لها
فانه سيصح ان يكون موجو وغير موجود في نفس الوقت مادام لايخضع لقانون عم جمع المتناقضين العقلي
وقد يكون الله جاهل او سفيه مادام لايخضع لقانون فاقد الشيء لايعطيه
وقد يكون هذا الطائر الذي فوق الشجرة 73.gif هو الله وهو الخالق ولانعرف كيف لان هذا الطير لايخضع للعقل ولانه يجوز ان يكون الله ماهية !
مارايك هل تحب الاستمرار؟ ام انك ستعود الى حكم العقل؟[/quote]


ان قلت لك يخضع وفى نفس الوقت لايخضع فهل ستتفهمين

هذا ليس تعارض او تناقض لان الله لايمكن ادراكه بعقلنا البشرى

فلو قلنا ان الله واحد هنا خضع للقوانين العقليه التى نفهم منها انه واحد وليس 2 او 3

ولكن هذا الواحد مخلوق من فكر البشر وفى وقت ما كان الواحد غير موجود فهل نقول ان الله ايضا كذلك

هنا لا يتم الخضوع للقانون كله فالله ازلى تلك الازلية التى اوصلت البعض للالحاد لمحاولة فهم ماهو فوق طاقته على الاستيعاب

لكل قاعدة استثناء والله هو القاعدة واستثنائها كما شرحت لك فى موضوع الارقام

الظواهر الميتافيزيقية لايستطيع العقل التعامل معها لانه لايستطيع ادراكها وهى واقع ملموس لايستطيع احد انكاره

فهل معنى ذلك انها غير موجودة ام انها غير مدركة بالعقل المحدود

هكذا الله ايضا فوق كل عقل

ارجو ان يكون اسلوبى لم يغضبك وتقبلى فائق الاحترام:redrose:

واتركك مع قول معلمنا بولس الرسول

إذ معرفة الله ظاهرة فيهم لأن الله أظهرها لهم
لأن منذ خلق العالم ترى أموره غير المنظورة وقدرته السرمدية ولاهوته مدركة بالمصنوعات حتى إنهم بلا عذر.

سلام ونعمة