{myadvertisements[zone_1]}
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية
blackheartangel غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 24
الانضمام: Jun 2007
مشاركة: #22
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية
الزميل العزيز eve hits

حسب فهمي لرؤيتك للأمور فهناك الكون و هناك الوجود
و الكون هو تقريبا كل المدركات الحسية اليومية التي نتعامل معها مباشرة أو عن طريق العلوم التجريبية
و هناك بالإضافة الى دالك الوجود
و ما الوجود الا مجموع الموجودات
و لكن الموجودات لا تقتصر على الكون فقثط الدي لا يشكل الا جزء من الكل و بالتالي فما ينطبق على الجزء لا ينطبق على الكل
و لكن لمعرفة كنه هدا الوجود يجب معرفة كنه كل الموجودات و هو ما لا يتأتى علميا حتى الآن (فبعضهم يسمي دالك العوالم المتوازية...)

فكيف نعرف كنه الموجودات التي لا علم لنا بها

اما نتقصى عنها علميا و اما ندرس الممكنات
ممكنات الموجودات أو ممكنات الوجود

يمكننا تخيل موجودات مشابهة لكوننا
يمكننا تخيل موجودات مختلفة تماما في الماهية أو لا ماهية لها (كالله مثلا)

يمكننا تخيل موجودات تختلف حتى في الوجود طبعا هدا ممكن و لكنك ضد دالك لأنك تعتبر بوحدة الوجود و هدا الإختلاف الأول الأساسي بيننا (فما الدليل على دالك)
هدا باختصار التصور العام حول الوجود
فما خصائص هدا الوجود العام خارج اطار خصوصية كوننا و قوانينه الزمانية و المكانية و العلية

عن السؤال هل الوجود قديم
لا يمكن الإجابة لأن الوجود خارج الزمان فلا نستطيع أن نقول لا أنه قديم و لا أنه حادث
لأن من يقول دالك كمن يقول أن أن الوجود سفلي أو علوي خارج المكان
بل فقط نقتصر على أن الوجود لازماني و دالك معناه أن لا أهمية للقدم و لا للحدوث

و لكن ما هو الكون الازماني كيف نتصوره
ان الزمن يتشكل من آنات (آن) متعددة تقسم الوجود الى أجزاء
فقد أكون حيا في وجود و ميتا في آخر...
و يربط بين أنا الحي و أنا الميت علة هي سبب موتي مثلا

و لنوحد تلك الوجودات في وجود واحد وجب دمجها لتفادي تقطعها الزمني
و بالتالي فبالدمج يتكون وجود واحد أكون فيه حيا و ميتا...

و من دالك يتضح أن تصور الوجود الازماني أمر صعب الى حد ما و أن منطقه غير المنطق الدي تعودناه
و أن العلة في البعد الازماني لا تفصل بين الموجود في حالته المختلفة كالحياة و الموت...
بل تقتصر على ربط الموجود بداته في جميع حالاته

و هنا يظهر الإختلاف الثاني بيننا في مفهوم العلة الازمانية

Arrayاما بالنسبة للابعاد وغيرها فهذا حديث فلسفي حاول ان لاتخلط الفلسفة بالعلم[/quote]
في رأيي فان أية فلسفة لا يمكن الا أن تبنى على الواقع اليومي المدرك سواء بالحس أو عن طريق العلم



Array نعم انت هو الدليل فمن اين اتيت انت؟ انت غير واجب فمن الذي اعطاك وجودك؟
لابد من وجود مانح ومفيض للوجود عليك[/quote]

بالنسبة لي لا يوجد أي دليل على أن هناك علة مفيضة للوجود لا عقلا و لا اتجربة
فان كنت تتحدث عن وجودي الجسدي فهو ليس خلق بل تركيب مجموعة درات
وان كنت تتحدث عن وجودي الروحي و ان افترضنا أن هناك روح فلما لا تكون أزلية سرمدية أو ربما هي لازمانية و بالتالي لا يصح حتى الحديث عن أزليتها
السؤال الحقيقي لمادا نبحث عن علة وجودية
أي ايجاد شيء من العدم أو من لاشيء
من قال أن دالك هو قمة العقلانية
بل ان الدليل الأنطولوجي و هو أهم دليل يبنى عليه الدليل لوجود الله أو العلة الأولى و هي القول بأن الكون كما هو غير عقلاني و من تمة لزوم وجود واجب الوجود لداته لجعل هدا العالم عقلاني
و لمادا لا يكون العيب ليس في الوجود و أنه ليس بناقص و انما العيب فينا و في طرحنا للسؤال


Arrayنحن ماعندنا راضيات تتعامل مع مالانهاية طرح مالانهاية فهذه عمليات محظورة رياضية لان نتيجتها غير محددة بينما الرياضيات قائمة على الدقة والتحديد وعندما يكون عندنا رياضيات للانهائيات عند ذلك يحق للغزالي ان يقدم اعتراضه.[/quote]

من الصعب علي في الوقت الراهن التعامل مع الانهايات
مثلا
ادا قام أحدهم بقتل آخر
سنطرح السؤال من قتل فلان
سيجيبني أحدهم قتله أحمد
فنسأل و لمادا قتله أحمد
لأن طارق حرضه
ولمادا حرضه طارق لأن سمير حرضه
ولمادا حرضه سمير....
الإستمرار هكدا الى ما لانهايةى معناه بالنسبة لي أنه لايوجد سبب لقتل الشخص الأول
لأنه كلما وصلت لسبب وجدته مجرد سراب لاقيمة له الا بالنسبة لسابقه
فكيف أقبل أن فلان لا سبب لقتله

مع الشكر:97:

07-07-2007, 05:52 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-20-2007, 09:17 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-20-2007, 09:20 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-20-2007, 09:06 PM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-21-2007, 12:48 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 05-24-2007, 01:36 PM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 06-28-2007, 08:55 PM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 06-29-2007, 07:17 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 06-29-2007, 08:05 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 06-29-2007, 08:28 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 07-01-2007, 07:41 AM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة Enki - 07-02-2007, 09:45 PM,
مناقشة لعقيدة الثالوث المسيحية - بواسطة blackheartangel - 07-07-2007, 05:52 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هل قتل الله ابنه في المسيحية؟ إبراهيم 56 5,812 02-17-2013, 10:42 AM
آخر رد: observer
  تلخيص المسيحية في صورة واحدة مسلم 25 5,174 06-29-2012, 04:07 PM
آخر رد: لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة
  أيهما دين شركى : الإسلام أم المسيحية ؟ ابانوب 22 4,860 03-20-2012, 04:44 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  موت المسيحية و إلى الأبد . جمال الحر 54 14,907 02-03-2012, 10:40 AM
آخر رد: جمال الحر
  أين شيوخ السلفية من قناة الحقيقة المسيحية ؟. جمال الحر 4 2,439 01-25-2012, 06:45 PM
آخر رد: جمال الحر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS