Array
المشكلة أنك تناقض نفسك. تقول أن العقل و المنطق يثبتان ان النظم الدقيقة لا بد لها من صانع، ثم تقول أن اللـه لا صانع له.
[/quote]

الزميل المحترم لوجيكال

بعد التحيه

أرجو الإنتباه الى الاتى

اننى اجعل حوارى معك مجردا من الناحيه العقائديه الاسلاميه فلا اتكلم معك بصفتى مسلما قارءا للقران الكريم و يعلم ما يقوله الله عن نفسه و لهذا يجب وضع كلامى القادم فى مكانه و عدم ربطه باى ناحيه اسلاميه لان القضيه الاساسيه بيننا هى اثبات وجود الله من عدمه

و الان ننتقل الى الحوار

[line][ne]

زميل لوجيكال

لاحظ اننى لم اقل ان الله ليس له صانع و لم اقول ان الله له صانع

بل اقول الله موجود و كفى

و لم اقل ان الله نظام حتى يكون له صانع بل انت الذى تفترض ان الله نظام و عليه فيجب ان يكون له صانع و عندها عليك إثبات ان الله نظام

معنى ان الله نظام بانه يتكون من اجزاء تحتاج الى بعضها و الإحتياج ليس من صفات الالوهيه

Array
اذا كان قلب الانسان و الحيوان المنوي يدهشانك بتصميمهما و دقتهما و جمالهما لدرجة أنك تقول، "لا بد لهما من صانع"، فما بالك يا عزيزي بكائن خارق للقدرة و كامل المعرفة؟ ألا يدهشك هذا الكائن لدرجة أن تقول، "لا بد له من صانع بارع"؟؟
[/quote]

نعم

فنحن نعلم يقينا عن طبيعة و تركيب القلب و الية عمله

و نعلم كذلك دور الحيوان المنوى فى وجود قلب اخر

و لكن هل عند حضرتك معلومات تقول ان الله سبحانه و تعالى ....نظام ....؟؟؟؟؟

و هل يلزم ان يكون الله نظام ؟

Array

أنا أقول: اذا كان من الممكن لكائن خارق القدرة و كامل المعرفة ان يكون موجودا بلا صانع، فالاكثر احتمالا بل و الاحرى بنا ان نفترض ان القلب و الحيوان المنوي بدقتهما و جمالهما، لا صانع لهما.

خصوصا و أن علم البيولوجيا اكتشف الكثير من الميكانيكيات التي أدت الى تطور هذه الاجهزة الحيوية، بدون اللجوء الى فرضيات الخالق و غيرها. (لكن نظرية التطور هي قصة اخرى).
[/quote]

اولا : العقل و المنطق يفرضان علينا ان جميع الانظمه لابد لها من منظم

ثانيا : إثبت أن الله نظام

و شكرا

(f)