{myadvertisements[zone_1]}
هل المسيح هو الله ؟ نعم وبكل تأكيد ( الجزء الثاني )
الراعي غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 637
الانضمام: Feb 2004
مشاركة: #93
هل المسيح هو الله ؟ نعم وبكل تأكيد ( الجزء الثاني )
..........................
" الحق أقول لكم أن من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الإنسان آتيا في ملكوته."
.........................

هذا لم يتحقق صديقي العزيز. فقد ذاقوا الموت ولم يروا ابن الإنسان آتيًا في ملكوته. ولم يأتِ حتى الآن. فإن قلت أن ذلك يشير إلى تأسيس كنيسة المسيح وانتشارها بقوة، أقول إن هذا يخالف التاريخ والواقع. فهناك الكنيسة الكاثوليكية والكنيسة الأرثوذكسية والكنيسة البروتستانتية. بل إن كل مذهب فيهم انقسم إلى فرق. والخلاف شديد في أصول الدين وعقائده التي يعتبر الخلاف فيها كارثة. فعلى سبيل المثال عندما هرب بعض الرهبان المصريين إلى إخوانهم في اليونان أمروهم هناك بإعادة التعميد، فرفض الرهبان المصريون ورجعوا إلى مصر. أي هناك خلاف عقيدي بين الأرثوذكسية المصرية والأرثوذكسية اليونانية. ومن ثم فهذا التفسير هو تحميل الآية ما لا تحتمل.

___________________


عزيزي أنظر إلى ما قاله المسيح له المجد بعد حديثه عن ملكوت السموات :
28 الحق اقول لكم ان من القيام ههنا قوما لا يذوقون الموت حتى يروا ابن الانسان آتيا في ملكوته
1 وبعد ستة ايام اخذ يسوع بطرس ويعقوب ويوحنا اخاه وصعد بهم الى جبل عال منفردين.
2 وتغيّرت هيئته قدّامهم واضاء وجهه كالشمس وصارت ثيابه بيضاء كالنور.
3 واذا موسى وايليا قد ظهرا لهم يتكلمان معه.
4 فجعل بطرس يقول ليسوع يا رب جيد ان نكون ههنا.فان شئت نصنع هنا ثلاث مظال.لك واحدة ولموسى واحدة ولايليا واحدة.
5 وفيما هو يتكلم اذا سحابة نيرة ظللتهم وصوت من السحابة قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت.له اسمعوا.
6 ولما سمع التلاميذ سقطوا على وجوههم وخافوا جدا.
7 فجاء يسوع ولمسهم وقال قوموا ولا تخافوا.
8 فرفعوا أعينهم ولم يروا أحدا إلا يسوع وحده وفيما هم نازلون من الجبل أوصاهم يسوع قائلا لا تعلموا أحدا بما رأيتم حتى يقوم ابن الإنسان من الأموات .

أي وبعد ستة أيام أراهم لمحة من ملكوته ، ومن ثم تحقق لهم رؤية شيء من ملكوته بالتجلي.
كما قال " ها ملكوت الله داخلكم " (لو17 :21).

أما مسألة اختلاف المسيحيين في الممارسات الخاصة بالعبادة فلا تؤثر في حقيقة أيمانهم فجميع الطوائف المسيحية الأربعة ، الأرثوذكس والكاثوليك والبروتستانت والأنجليكان ، والتي تسمى في مجالس الكنائس ، سواء مجلس الكنائس العالمي أو مجلس كنائس الشرق الأوسط، بالعائلات المسيحية الأربع . وجميع هذه العائلات تؤمن بكتاب مقدس واحد هو كلمة الله المعصومة من الخطاً والتحريف ، وبإله واحد مثلث في ذاته ؛ موجود بذاته حي بروحه ناطق بكلمته ، وبقانون أيمان واحد جوهرة لاهوت المسيح واتخاذه بشريتنا ، أتخذ جسدا ، تجسد ، وصلبه وتقديم ذاته فديته عن خلاص العالم " نؤمن برب واحد يسوع المسيح ابن الله الوحيد المولود من الآب قبل كل الدهور نور من نور إله حق من إله حق مولود غير مخلوق مساوي للآب في الجوهر 00 نزل من السماء وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء تأنس وصلب 00 وقام من الأموات في اليوم الثالث وصعد إلى السموات وجلس عن يمين أبيه وسيأتي في مجده ليدين الأحياء والأموات ".

أما بقية الخلافات المرتبطة بطريقة وأسلوب العبادة وبعيدة عن حقيقة الفداء والخلاص بدم المسيح لا تقدم ولا تؤخر .


عزيزي أن قولك عن حضن إبراهيم وحضن الآب فهذا هو استنتاجك الخاص ، فحضن إبراهيم ، كما كان معروفا عند يهود عصر المسيح وكما يسجل المؤرخ اليهودي المعاصر لتلاميذ المسيح يوسيفوس (35 -100م) هو مكان الراحة في السماء ، وعندما يقول في حضن إبراهيم يكون موجودا في (داخل) قلب مكان الراحة . وعندما يقول عن المسيح، الابن، في حضن الآب يكون هو موجودا في حضن الآب ، وحضن الآب غير محدود . وهذا لا يحتاج لكل ما بذلته من جهد واجتهاد .
__________

تقول " أَنَا أَعْرِفُهُ لأَنِّي مِنْهُ وَهُوَ أَرْسَلَنِي». (يو 7: 29)

المعنى "لأني من عنده" فالمسيح قد جاء من عند الله أي بأمر وبتكليف من الله. لننظر في حرف الجر "منه":
___________________

والجواب الواضح هو قوله في بداية الإنجيل للقديس يوحنا " في البدء كان الكلمة وكان الكلمة عند الله وكان الكلمة الله " (يو1 :1) ولا مجال على الإطلاق لتأويلات أخرى .

_____________

وتقول :
" والآن مجدني أنت أيها الآب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم " (يو17 :5).

قبل كون العالم: أي المجد الذي قدرته لي في قضائك وقدرك قبل أن تخلق الخلق:
_______________________

عزيزي نص الآية واضح في قوله " كان لي عندك " كان وليس قدر لي ، فلا تحمل الآية ما ليس فيها .

_________________
تقول :
أما المجد فقد أعطاه الله للمسيح كما أعطاه للمؤمنين أيضًا:

وَالَّذِينَ سَبَقَ فَعَيَّنَهُمْ فَهَؤُلاَءِ دَعَاهُمْ أَيْضاً. وَالَّذِينَ دَعَاهُمْ فَهَؤُلاَءِ بَرَّرَهُمْ أَيْضاً. وَالَّذِينَ بَرَّرَهُمْ فَهَؤُلاَءِ مَجَّدَهُمْ أَيْضاً. (رو 8: 30)
_________________

عزيزي هناك فرق بين مجد ومجد أو كما يقول الكتاب " مجد الشمس شيء ومجد القمر آخر ومجد النجوم آخر. لان نجما يمتاز عن نجم في المجد " (1كو15 :41).
وبالتالي فمجد المسيح غير مجد الذين أختارهم :
يقول عنه الكتاب " والكلمة صار جسدا وحلّ بيننا ورأينا مجده مجدا كما لوحيد من الآب مملوءا نعمة وحقا " (يو1 :14) . فمجده ليس مثل مجد البشر بل مجد الابن الوحيد للآب . كما دعي المسيح برب المجد " لان لو عرفوا لما صلبوا رب المجد " (1كو2 :8).
" يا اخوتي لا يكن لكم ايمان ربنا يسوع المسيح رب المجد في المحاباة " (يع1 :2.

وظهر مجده في تجليه وإعلانه شيء من مجده ولاهوته ، ويذكر القديس بطرس هذه الحدث في قوله " إذ عرفناكم بقوة ربنا يسوع المسيح ومجيئه بل كنا معاينين عظمته " (2بط1 :16).

__________________

وتقول :
........................................
فقوله : " يو 3:31 الذي يأتي من فوق هو فوق الجميع. والذي من الأرض هو ارضي ومن الأرض يتكلم.الذي يأتي من السماء هو فوق الجميع " . يتكلم عن المسيح نفسه الذي قال لليهود تأكيد على أنه أتي من السماء نازل من فوق ، وليس من الأرض .
........................................

هذا تعبير يفيد القرب من الله وصلاح النفس وعكسه "من أسفل" ويفيد البعد عن الله وفساد الطوية:

يو 3:3 اجاب يسوع وقال له الحق الحق اقول لك ان كان احد لا يولد من فوق لا يقدر ان يرى ملكوت الله.
يو 3:7 لا تتعجب اني قلت لك ينبغي ان تولدوا من فوق.
يو 8:23 فقال لهم انتم من اسفل.اما انا فمن فوق.انتم من هذا العالم.اما انا فلست من هذا العالم.
_____________________________

عزيزي هذا أمر قطع فيه المسيح بقوله بوضوح " لأني قد نزلت من السماء " (يو6 :38). وقوله " فان رأيتم ابن الإنسان صاعدا إلى حيث كان أولا " (يويو6 :62).
فهو نزل من السماء وصعد إلى السماء التي كان فيها أولاً قبل نزوله منها .
وفي المقارنة بين المسيح وآدم يقول " الإنسان الأول من الأرض ترابي. الإنسان الثاني الرب من السماء " (1كو15 :47).

أما الحديث عن المعمودية باعتبارها ولادة من فوق لأن الروح القدس يحل فيها على المعمد والروح القدس يأتي من فوق من السماء .
والكتاب لا يتكلم عن المسيح بأمثال أو عبارات تفيد القرب أو البعد عن الله بل عن حقائق لاهوتية لا تحتمل الجدال كقوله " ومنهم المسيح حسب الجسد الكائن على الكل إلها مباركا إلى الأبد " (رو5 :9). وقول المسيح نفسه " لان الآب لا يدين أحدا بل قد أعطى كل الدينونة للابن " (يو5 :22). و " فان ابن الإنسان سوف يأتي في مجد أبيه مع ملائكته وحينئذ يجازي كل واحد حسب عمله " (مت16 :27).

__________________

عزيزي ما قاله فارس القيرواني لا يختلف عما قلته وهو الإيمان العامل أو الإيمان والأعمال " عيشوا كما يحق لإنجيل المسيح حتى إذا جئت ورأيتكم أو كنت غائبا اسمع أموركم أنكم تثبتون في روح واحد مجاهدين معا بنفس واحدة لإيمان الإنجيل " لأنه ما فائدة الإيمان بودن أعمال صالحة .

____________________

المصارعة تدل على الكر والفر المستمر. أي لم يتم سحق الشيطان بعد:

2كو 12:7 ولئلا ارتفع بفرط الاعلانات اعطيت شوكة في الجسد ملاك الشيطان ليلطمني لئلا ارتفع.

وَلَمَّا أَكْمَلَ إِبْلِيسُ كُلَّ تَجْرِبَةٍ فَارَقَهُ إِلَى حِينٍ. (لو 4: 13)

فَيَسْتَفِيقُوا مِنْ فَخِّ إِبْلِيسَ إِذْ قَدِ اقْتَنَصَهُمْ لإِرَادَتِهِ. (2 تي 2: 26)

بِهَذَا أَوْلاَدُ اللهِ ظَاهِرُونَ وَأَوْلاَدُ إِبْلِيسَ. كُلُّ مَنْ لاَ يَفْعَلُ الْبِرَّ فَلَيْسَ مِنَ اللهِ، وَكَذَا مَنْ لاَ يُحِبُّ أَخَاهُ. ( 1يو 3: 10)

ولن يُسْحَق إلا يوم الدينونة:

وَإِبْلِيسُ الَّذِي كَانَ يُضِلُّهُمْ طُرِحَ فِي بُحَيْرَةِ النَّارِ وَالْكِبْرِيتِ، حَيْثُ الْوَحْشُ وَالنَّبِيُّ الْكَذَّابُ. وَسَيُعَذَّبُونَ نَهَاراً وَلَيْلاً إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ. (رؤ 20: 10)
______________________

وبرغم هذا الكر والفر فالشيطان يسحق دائما تحت أقدام المسيحيين المؤمنين ، فسحقه ليس مؤجل إنما هو عمل يومي .

تحياتي

الراعي / عمانوئيل

07-02-2005, 08:02 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
هل المسيح هو الله ؟ نعم وبكل تأكيد ( الجزء الثاني ) - بواسطة الراعي - 07-02-2005, 08:02 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 24,689 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,551 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  البردية 64 (P64) لا تعود للقرن الثاني الميلادي zaidgalal 138 18,167 04-27-2012, 09:02 PM
آخر رد: الزنديق
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,172 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,068 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS