عوني عوني
Banned
![]()
المشاركات: 176
الانضمام: May 2011
|
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
كالعادة هروب من مداخلاتنا وتبريرها بالتظاهر بالغباء والشخصنه !
(09-19-2011, 07:17 AM)zaidgalal كتب: اقتباس:ولم ترد عبارة "في المصحف" في روايتي مسند أحمد
مش مشكلتي ان وردت او لم ترد فالحديث الصحيح
الهيثمي يقول لك أنه أخذ الحديث من مسند الإمام أحمد
لماذا لا تقتبسه أنت لنا من المسند وفيه عبارة "في المصحف" إن كنت تفهم معنى "التوثيق العلمي" ولا أظنك؟!
نكرر للمفلسين :
1 - الحديث صحيح وصححه الهيثمي واصبح حجة على راس الامة الاسلامية بتصريح علماء الاسلام الذي قالوا كل حديث توفرت فيه شروط الصحه يصلح للعمل به والاستشهاد به .
2 - نكرر للاعضاء والزوار ما هرب منه هذا المفلس قليل الحيلة للمرة الثالثه عدا عن هروبة من جميع مداخلاتي في كل المواضيع كما شاهدتم جمعيا لانه واحد مفلس وقليل الحيله وعاجز امام الدليل والبرهان والحجة والمنطق :
اقتباس:يعني تريد ان تقول ان الحديث محرف بتحريف الزيادة مثلا ؟!
وهل حرفة المحدث الهيثمي مثلا واضاف للحديث ما ليس فيه ام حرفه اخر وقام الهيثمي بتصحيحه ؟!
الحديث الاخر الذي اتيت به بتصحيح شعيب يقول :
" قَالَ أَفَأُثْبِتُهَا قَالَ نَعَمْ فَأَثْبَتَهَا"
فاين سيثبتها ؟!
على الحائط ام على عنقه والا يمكن على ملابسه با مفلس يا مدلس ؟!
فالنص هو نص قراني كما اثبتنا بالدليل والبرهان وتم تثبته في المصحف الاول وبعد الجمع الثاني تم تحريفها وازالتها!
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-19-2011, 09:51 AM بواسطة عوني عوني.)
|
|
| 09-19-2011, 09:43 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal
عضو رائد
![]()
المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
|
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
اقتباس:" قَالَ أَفَأُثْبِتُهَا قَالَ نَعَمْ فَأَثْبَتَهَا"
فاين سيثبتها ؟!
ليس شرطا أن كل من يسجل شيئا لابد أن يكون معه مصحف
وإلا لرأيت تلاميذ المدارس وطلاب الجامعات وقد امتلأت حقائبهم بالمصاحف!
لا أدري كيف تفهم الأمور؟!!!
|
|
| 09-19-2011, 03:52 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عوني عوني
Banned
![]()
المشاركات: 176
الانضمام: May 2011
|
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
(09-19-2011, 03:52 PM)zaidgalal كتب: اقتباس:" قَالَ أَفَأُثْبِتُهَا قَالَ نَعَمْ فَأَثْبَتَهَا"
فاين سيثبتها ؟!
ليس شرطا أن كل من يسجل شيئا لابد أن يكون معه مصحف
وإلا لرأيت تلاميذ المدارس وطلاب الجامعات وقد امتلأت حقائبهم بالمصاحف!
لا أدري كيف تفهم الأمور؟!!!
التثبيت يكون في المصحف طبقا للادله والبراهين التي اثبتنا فيها :
1- محمد قال عنها انها قرآن
2- محمد قرأها على اصحابه
3- محمد كان يقرأها في الصلاة
4- الصحابة كانوا يقرأونها " على عهد رسول الله "
5- الصحابة اثبتوها في المصحف الاول طبقا للحديث الذي صححه المحدث الهيثمي بناء عليه !
6- وبعد الجمع الثاني , تم تحريفها وازالتها ترضية لبني أمية الطماعين اصحاب الاموال والاقطاعيين
7- وبعد اختفاءها .. احتار الصحابة هل كانت من القران ام هي كلام بشر !
مما يطعن في بلاغة القران !
8 - والى الان مازال المسلمين يتخبطون !
فاترك شغل الهبل والعبط بتاعك جانبا هذا ولا تظن اللجوء الى اساليب الهبل والعبط والشخصنه سوف ينقد ماء وجهك !
حينما تحاور تحاور بناء على الادله والبراهين المطروحه وليس بناء على خيالات واوهام للهروب من حقيقة تحريف قرانك !
الان ناتي لموضوع جانبي وهو عباره "في المصحف" التي تقول انها غير موجودة في مسند احمد ..
ونسألك للمرة المليون هل هي تحريف زيادة للحديث ام ان المحدث الهيثمي اضافها كتوضيح للحديث او انهما حديثين مختلفين ؟!
|
|
| 09-19-2011, 04:15 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal
عضو رائد
![]()
المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
|
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
اقتباس:وبعد اختفاءها .. احتار الصحابة هل كانت من القران ام هي كلام بشر !
كُنَّا نَرَى هَذَا مِنْ الْقُرْآنِ حَتَّى نَزَلَتْ أَلْهَاكُمْ التَّكَاثُرُ (البخاري في رواية له عن أبي بن كعب)
يعني لم تختفي
إلا إذا كنت تفهم بالمقلوب كعادتك
|
|
| 09-19-2011, 06:35 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عوني عوني
Banned
![]()
المشاركات: 176
الانضمام: May 2011
|
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
(09-19-2011, 06:35 PM)zaidgalal كتب: اقتباس:وبعد اختفاءها .. احتار الصحابة هل كانت من القران ام هي كلام بشر !
كُنَّا نَرَى هَذَا مِنْ الْقُرْآنِ حَتَّى نَزَلَتْ أَلْهَاكُمْ التَّكَاثُرُ (البخاري في رواية له عن أبي بن كعب)
يعني لم تختفي
إلا إذا كنت تفهم بالمقلوب كعادتك
لماذا انخرس لسانك وانسد حلقك حينما سألتك :
(09-19-2011, 04:15 PM)عوني عوني كتب: الان ناتي لموضوع جانبي وهو عباره "في المصحف" التي تقول انها غير موجودة في مسند احمد ..
ونسألك للمرة المليون هل هي تحريف زيادة للحديث ام ان المحدث الهيثمي اضافها كتوضيح للحديث او انهما حديثين مختلفين ؟!
لتهرب وتعيد وتكرر ما تم الرد عليه وهربت منه مثل الفار المذعور يا مفلس يا عديم الحجة والحيله ؟!
اقرؤا بالله عليكم مرة اخرى كيف حرف الحديث ليتهرب من اعتراف الصحابه وكتاب الوحي باختفاء نص الايه القرانيه من القران :
(09-15-2011, 01:26 AM)zaidgalal كتب: اقتباس:كُنَّا نَرَى هَذَا مِنْ الْقُرْآنِ حَتَّى نَزَلَتْ أَلْهَاكُمْ التَّكَاثُرُ[ (صحيح البخاري)
هل تعتقد ان هذا نفى !!!
هذا إثبات ونفي
إثبات أنهم ظنوا أنه قرآن
ثم نزلت سورة ألهاكم التكاثر
فعلموا أنه ليس بقرآن
تخيلوا ..
للهروب من اعتراف الصحابه باختفاء النص القراني حرف الحديث واخترع له تفسير من خياله ليدعي بان كل من الصحابه وكتاب الوحي :
1- بريدة بن الحصيب الأسلمي
2- أبو واقد الليثي
3- زيد بن أرقم
4- العباس بن عبدالمطلب
5- أنس بن مالك
6- عبدالله بن عباس
7- أبي موسى الأشعري
8- أبيّ بن كعب
9- جابر بن عبد الله الأنصاريّ
10- سعد بن أبي وقاص
11- عائشة
12- كعب بن عياض الأشعري
13- زر بن حبيش
14- زيد بن ثابت
15- أبي هريرة
كل هذا الكم الذين عاصروا محمد وجالسوه وسمعوا منه شخصيا كانوا يظنون بانه قران !
تخيلوا اين وصل به افلاسه وعجزه وقلة حيلتة !
كل هذا الكم كان يظن انه نص قراني !!!!!!!!!!!!
ولا واحد فيهم فكر يسأل رسوله هل هذا نص قراني او لا يا مفلس ام تركهم رسولك يتخبطون يضربون اخماس في اسداس وهو يتفرج عليهم بحسب غباءك واستهبالك للهروب من حقيقة تحريف قرانك الذي اقر بتحريفه بالزيادة والنقصان والبتر الصحابه وكتاب الوحي ؟!
وطبعا هذا المفلس عديم الحجة وقليل الحيله رمي الادله والبراهين في المزبله والتي هرب منها كالفار المذعور التي اثبتنا فيها ان :
1- محمد قال عنها انها قرآن
2- محمد قرأها على اصحابه
3- محمد كان يقرأها في الصلاة
4- الصحابة كانوا يقرأونها " على عهد رسول الله "
5- الصحابة اثبتوها في المصحف الاول وبعد الجمع الثاني , تم تحريفها وازالتها ترضية لبني أمية الطماعين اصحاب الاموال والاقطاعيين !
الان سيتهرب من مداخلاتنا كما في كل مرة ليعود ويكرر ذات ما تم الرد عليه ليفضل يمط في الموضوع الذي وضعنا راسه فيه في الارض بادلتنا وبراهينا وصدقوني سيصل الموضوع مليون صفحة وهذا المفلس الجبان يفضل يعيد ويكرر في ذات ما تم الرد عليه وهرب مفلسا مذعورا !
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-19-2011, 10:33 PM بواسطة عوني عوني.)
|
|
| 09-19-2011, 10:22 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal
عضو رائد
![]()
المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
|
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
اقتباس:ونسألك للمرة المليون هل هي تحريف زيادة للحديث ام ان المحدث الهيثمي اضافها كتوضيح للحديث او انهما حديثين مختلفين ؟!
الهيثمي أقر بأنه مجرد ناقل عن مسند أحمد
أي أن المسند هو الأصل هنا
ولم يذكر المسند عبارة "في المصحف" في روايتيه
هل الهيثمي أضافها للتوضيح أم لا
هذا تسأله للهيثمي لأنني لا أعلم بنيته
المهم أن الأصل لم يذكر عبارة "في المصحف"
هذا إذا كانت لديك فكرة عن معنى "التوثيق العلمي" ولا أظنك!
|
|
| 09-19-2011, 11:46 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عوني عوني
Banned
![]()
المشاركات: 176
الانضمام: May 2011
|
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
(09-19-2011, 11:46 PM)zaidgalal كتب: اقتباس:ونسألك للمرة المليون هل هي تحريف زيادة للحديث ام ان المحدث الهيثمي اضافها كتوضيح للحديث او انهما حديثين مختلفين ؟!
الهيثمي أقر بأنه مجرد ناقل عن مسند أحمد
أي أن المسند هو الأصل هنا
ولم يذكر المسند عبارة "في المصحف" في روايتيه
هل الهيثمي أضافها للتوضيح أم لا
هذا تسأله للهيثمي لأنني لا أعلم بنيته
المهم أن الأصل لم يذكر عبارة "في المصحف"
هذا إذا كانت لديك فكرة عن معنى "التوثيق العلمي" ولا أظنك!
الهيثمي محدث يا حمار يا من لا تعرف الفرق بين المحدث والراوي ..
فالمحدث يا منكر الحديث والسنه هو من يشتغل بعلم الحديث رواية ودراية ويطلع على كثير من الروايات و أحوال رواتها وبناء عليه قام الهيثمي بتصحيح الراوية بعد فحصها واصبحت يعمل بها ويصلح للاستشهاد بها طبقا لاقوال العلماء الذين قالوا كل حديث توفرت فيه شروط القبول يعمل به ويصلح للاستشهاد به !
فالراوية الاخرى التي صححها شعيب والتي لا تحوي عباره في المصحف لا تغير في الامر في شي لان الراويتين تقول بتثبتها والتثبت في المصحف لانها نص قراني باعتراف صاحب القران نفسه قبل اعتراف صحابته وكتبة الوحي وهذا النص القراني تم حذفه من القران وتم تبرير هذا الحذف من القران بالاسطوانة المشروخة بانه نسخ :
وَأَخْبَرَنَا أَبُو الْوَفَاءِ مُحَمَّدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ مُحَمَّدٍ ، أنا أَبُو طَاهِرِ بْنُ عَبْدِ الرَّحِيمِ ، أنا أَبُو بَكْرِ بْنُ الْمُقْرِئِ ، ثنا أَبُو عَرُوبَةَ الْحَرَّانِيُّ ، ثنا سُلَيْمَانُ بْنُ سَيْفٍ ، ثنا يَعْقُوبُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ ، حَدَّثَنِي أَبِي ، عَنْ صَالِحٍ ، عَنِ ابْنِ شِهَابٍ ، حَدَّثَنِي أَنَسُ بْنُ مَالِكٍ ، رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، أَنّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، قَالَ : " لَوْ أَنَّ لِابْنِ آدَمَ وَادِيًا مِنْ ذَهَبٍ أَحَبَّ أَنْ يَكُونَ لَهُ ثَانِيًا , وَلَنْ يَمْلأَ فَاهُ إِلا التُّرَابُ ، وَيَتُوبُ اللَّهُ عَلَى مَنْ تَابَ " . هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ ، أَخْرَجَهُ الْبُخَارِيُّ فِي الرِّقَاقِ ، عَنْ عَبْدِ الْعَزِيزِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ يَحْيَى أَبِي الْقَاسِمِ الْقُرَشِيِّ الْعَامِرِيِّ ، عَنْ إِبْرَاهِيمَ بْنِ سَعْدٍ ، عَنْ صَالِحِ بْنِ كَيْسَانَ . وَأَوْرَدَهُ مُسْلِمٌ فِي الزَّكَاةِ ، عَنْ حَرْمَلَةَ ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ وَهْبٍ ، عَنْ يُونُسَ بْنِ يَزِيدَ الأَيْلِيِّ ، كِلاهُمَا عَنِ الزُّهْرِيِّ هَذَا . وَفِي غَيْرِ هَذِهِ الرِّوَايَةِ : " وَلا يَمْلأُ جَوْفَ ابْنِ آدَمَ إِلا التُّرَابُ " . وَهُوَ أَشْيَعُ وَأَشْهَرُ . وَهَذَا الْحَدِيثُ كَانَ مِنَ الْقُرْآنِ فِي سُورَةِ ص وَالْقُرْآنِ فَنُسِخَ بَعْدَ ذَلِكَ مِنَ الْفُرْقَانِ ، وَفِي الْبَابِ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ ، وَأَبِي هُرَيْرَةَ ، وَبُرَيْدَةَ ، وَجَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ، وَأُبَيِّ بْنِ كَعْبٍ ، وَزَيْدِ بْنِ أَرْقَمَ ، وَعَائِشَةَ الصِّدِّيقَةِ ، وَسَمُرَةَ بْنِ جُنْدُبٍ ، وَأَبِي مُوسَى الأْشَعْرَيِّ ، وَأَبِي وَاقِدٍ اللَّيْثِيِّ ، وَأَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ ، فِي آخَرِينَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَجْمَعِينَ
اذن النص هو نص قراني وتبرير عدم وجوده اليوم بحجة هو انه نسخ وبناء عليه نسأل اين امر صاحب القران بنسخ الاية وحذفها من القران وما هو النص الناسخ لها ؟!
طبعا لا يوجد جواب لان النص لم ينسخ اصلا حيث تم تثبته في المصحف الاول وبعد الجمع الثاني , تم تحريفه وازالته .
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-20-2011, 01:38 AM بواسطة عوني عوني.)
|
|
| 09-20-2011, 01:30 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
zaidgalal
عضو رائد
![]()
المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
|
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
اقتباس:طبعا لا يوجد جواب لان النص لم ينسخ اصلا حيث تم تثبته في المصحف الاول وبعد الجمع الثاني , تم تحريفه وازالته .
لن أرد على انحطاط خلقك ، فالخلق المنحط شيمة غير المسلمين وهذه تجربتي
والله يقول : لن يضروكم إلا أذى
يبدو أنك بطيء الفهم:
كُنَّا نَرَى هَذَا مِنْ الْقُرْآنِ حَتَّى نَزَلَتْ أَلْهَاكُمْ التَّكَاثُرُ (البخاري في رواية له عن أبي بن كعب)
وقد أحالك الهيثمي إلى مسند أحمد
لماذا لا تخرج لنا من مسند أحمد عبارة "في المصحف"
إن كنتَ تفهم مغزى "التوثيق العلمي"
ولا أظنك تفهمه!!!
|
|
| 09-20-2011, 07:26 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عوني عوني
Banned
![]()
المشاركات: 176
الانضمام: May 2011
|
RE: أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
(09-20-2011, 07:26 AM)zaidgalal كتب: يبدو أنك بطيء الفهم
الاستهبال والشخصنه التي تلجأ لها لمدارة افلاسك وعجزك وهروبك امام الجميع من مداخلاتي وانخراس لسانك عندها لن يفيدك ولن تنقد ماء وجهك !
اقتباس:كُنَّا نَرَى هَذَا مِنْ الْقُرْآنِ حَتَّى نَزَلَتْ أَلْهَاكُمْ التَّكَاثُر(البخاري في رواية له عن أبي بن كعب)
اجبنا مليون الف مرة على هذا الحديث وفي كل مرة كنت تهرب مذعورا وينخرس لسانك امام ردودنا فلماذا تفضل تعيد وتكرر فيما تم الرد عليه وهربت منه ؟!
اقتباس:وقد أحالك الهيثمي إلى مسند أحمد
اجبنا مليون الف مرة وانخرس لسانك وهربت مذعورا فلماذا تعود وتكرر ما تم الرد عليه وهربت منه كالفار المذعور ؟!
اقتباس:إن كنتَ تفهم مغزى "التوثيق العلمي"
تصحيح الحديث هو ثوثيق للحديث بحد ذاته يا حمار من قبل عالم الحديث والحديث تم تدقيقة من قبل الهيثمي واعلن صحته واصبح بلتالي بشهادة علماء الاسلام يعمل به ويصلح للاستشهاد به !
وطبعا هذا لا يعجبك لانك لا تناقش الا بناء على هواك ومزاجك وارائك الشخصيه بعيدا عن اصول الاسلام بصفتك تتبع اللاذهبيه المنحرفة عن العقيدة الاسلامية وتتنكر لعلماء الاسلام وترفض الاخذ منهم واطاعتهم وتصفهم بالغباء والجهل داعسا على اوامر قرانك ورسولك باطاعتهم وعدم مجادلتهم وعدم تحقيرهم ووصفهم بالجهل والغباء والتقليل من شأنهم !
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 09-20-2011, 10:14 AM بواسطة عوني عوني.)
|
|
| 09-20-2011, 10:05 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
بحث
قائمة الأعضاء
التقويم
وثائق المساعدة
/
أخطاء قرآنية ( الشهاب والجن )
