Array
أعتقد أن هذه المسألة أو الاختبار تُدرس بعلم النفس وبحسب قراءاتي أيضاً بعلم النورونات، وهي مسألة قديمة جداً ولها تفريعات وتنويعات مختلفة. ولكن هذه أول مرة أقرأها بهذه التنويعة :duh:.
وكنت قد وضعت تنويعين منها على ما أذكر في الحوار الثنائي مع العاقل حول الأخلاق (الأرشيف لا يعمل حالياً وإلا كنت وضعت وصلة الحوار).
(f)
[/quote]

نعم بالفعل انا فكرت بهذا السؤال بعد ان لاحضت ان المسلمين احيانا يقدمون ولائهم للدين عن كونهم بشر ، والتناقض هو لوضع الانتمائين قصاد بعض لنعرف ايهما اقوي.

فالموضوع ليس له علاقة بعمومية الاخلاق بين البشر وحوارك مع العاقل.

عموماً مشكور علي المرور

Arrayابدا و انما اتيت لك الموضوع من اخره . فلو قلت لك بان حياة الناس في الاسلام لا تقيم بدينهم و وضعت لك عشرات الايات[/quote]

وماذا عن ايات قتل الكفار؟


عموماً لنعد السؤال مرة اخري لكن لنزد عليه : مع توضيح موقفك من القران الكريم.

الان انت عامل الاشارة ونريد اجابتك...

Array
وكيف يفسر التطور هذا الموروث الاخلاقي عزيزي طارق؟

تحياتي
ملحوظه: ياريت ياريت ياريت تشوفلنا حل في موضوع الارشيف الضائع ده
[/quote]

لا أعرف كيف يفسره التطور، ولكن ربما بالطفرات والاصطفاء الطبيعي.
على كل حال هذا ليس الموضوع، رؤية الأخلاق بمعزل عن الدين لا علاقة لها بوجود الله أو عدم وجوده، ولا بنظرية التطور بحد ذاتها. باختصار مصدر وجودها المادي غير مهم بقدر معرفة هل الدين حافظ ضروري لها أم لا (هذا كان المحور الأساسي لحوارنا).

بالنسبة للأرشيف فنحن نبحث عن حل، وقريباً ما سيرى النور من جديد.
(f)

عزيزي طنطاوي؛
عذراً للتطفل. :)

(f)

طنطاوى
بالطبع لن اقتل الف كافر لانقاذ المسلم .
لان هؤلاء الكفار لم يستوجبوا القتل
كما ان الفرض باننى عامل فى سكة الحديد
يعنى : اتحمل مسؤولية و امانة و القران يامر بتادية الامانة الى اهلها .
المسلم ارتكب خطا سيودى بحياته و لا اصحح خطاه بخطا اكبر و هو قتل نفوس بريئة محرم فى الاسلام قتلها كما ان خيانة الامانة و المسؤولية محرمة تحريما قاطعا .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

Array
طنطاوى
بالطبع لن اقتل الف كافر لانقاذ المسلم .
لان هؤلاء الكفار لم يستوجبوا القتل
كما ان الفرض باننى عامل فى سكة الحديد
يعنى : اتحمل مسؤولية و امانة و القران يامر بتادية الامانة الى اهلها .
المسلم ارتكب خطا سيودى بحياته و لا اصحح خطاه بخطا اكبر و هو قتل نفوس بريئة محرم فى الاسلام قتلها كما ان خيانة الامانة و المسؤولية محرمة تحريما قاطعا .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار
[/quote]

رائع يا علي نور
انت خلصت نفسك من هذا المطب بكل ذكاء
و تخريجتك كانت موفقة
لكن مع ذلك احس ان فتواك اقرب للمنطق و الاخلاق منها الى روح النصوص الشرعية
:redrose:

Array
لو انك عامل اشارات بالسكة الحديد ومر عليك قطار به 1000 كافر..وفي نفس الوقت واحد مسلم رجله مكسورة ويتباطئ في عبور السكة بسبب اصابته، والطريقة الوحيدة لانقاذ المسلم هي بتغيير مسار القطار بحيث سينقلب ويموت كل من فيه.. السؤال ، كمسلم هل ستختار انقاذ حياة مسلم واحد ام 1000 كافر؟
[/quote]
لا يا عم خلي المسلم يموت ... أهو في الآخر في جنة الخلد والألف كافر رايحين النار لو ماتوا بس في أمل ربنا يهديهم بعد ما يشوفوا أخرة المسكين اللي راح هرس تحت القطار:cry:

خيالك واسع يا أخي:25:

Array
لا يا عم خلي المسلم يموت ... أهو في الآخر في جنة الخلد والألف كافر رايحين النار لو ماتوا بس في أمل ربنا يهديهم بعد ما يشوفوا أخرة المسكين اللي راح هرس تحت القطار:cry:

خيالك واسع يا أخي:25:
[/quote]



:lol::lol:

الاستاذ طارق
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
لا أبداً زميلي العزيز؛
هو اختبار لمعرفة إذا كان لدى الشخص خلل نفسي.
التنويعة ربما الأشهر هي (إذا كان لديك شخص على ناصية محطة قطارات وهناك قطار سريع آتٍ من بعيد وبآلية معينة الطريقة الوحيدة لإنقاذ القطار ومن فيه هو الضغط على زر يرمي بالشخص أمام القطار)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

نعم زميلي العزيز فهو اختبار نظري تماما مثل كلام فقهاء لا شغل لهم الا ليبحثوا عن اي شئ ليفتوا فيه.

الا ترى بان هذا الاختبار لا معنى له لانه لا يراع الظروف الواقعية فالخيار سكيون وليد ظروف مختبر لا تتوافق مع الواقع . اذا كان الشخص المراد التضحية به عدواني تجاهي فلن تكون وسيلة التضحية به ذات اهمية.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
مع أن نتيجة الفعلين واحدة، يستدل بهذا علماء النورونات أن هناك نظام عصبي أخلاقي لدى الإنسان يمنعه من (القتل المباشر) العملي، بينما التنويعة الأولى تبقى نظرية (غير مباشرة).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
الا ترى بان هذا النظام العصبي الاخلاقي دليل على ما يسميه الدين الفطرة؟

{فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ} (30) سورة الروم

كل التحايا.



الفاضل طنطاوي
----------------------------------------------------------------------------------------------------
الاجابة هي بواحد من اثنين اما انك ستفضل حياة المسلم وبذلك تثبت انك تفرق بين البشر علي اساس العقيدة او انك تفضل الالف كافر وتعصي بذلك التوجية النبوي بأنه لأن تهدم الكعبة حجرا حجرا خير من ان يهرق دم مسلم واحد هدرا

كلامك عن الم....ل الذين لم اففهم من هم لا اراه الا وسيلة للهروب من التناقض
--------------------------------------------------------------------------------------------------
لقد اجبتك بالفعل في المداخلة التي تلت( رقمها 5) و اكرر بان حياة الانسان في الدنيا لا تقيم بدينه.


------------------------------------------------------------------------------------------------------

ليتك ما رددت .. الصفي يهرب بطريقة لا مباشرة من الرد علي التناقض
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

ليس من سبب لهروب فالاجابة بسيطة لن اقتل الف نفس ليعيش واحد مهما كان دينه .
و لكني تنبأت بان الاجابة لن تجد القبول من الزملاء و فعلا هذا ما حدث.
الدكتور على نور اجاب بنفس الاجابة و لكن اعتبرت اجابته اجابة تخلص من مطب:
( لكن مع ذلك احس ان فتواك اقرب للمنطق و الاخلاق منها الى روح النصوص الشرعية).
او ايضا رفض اجابتي على انها:
(وتعصي بذلك التوجية النبوي بأنه لأن تهدم الكعبة حجرا حجرا خير من ان يهرق دم مسلم واحد هدرا )




------------------------------------------------------------------------------------------------------------

نعم بالفعل انا فكرت بهذا السؤال بعد ان لاحضت ان المسلمين احيانا يقدمون ولائهم للدين عن كونهم بشر ، والتناقض هو لوضع الانتمائين قصاد بعض لنعرف ايهما اقوي.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

الاضطرابات النفسية موجودة عند غير المسلمين مثلما هي عند المسلمين. اذا كانت هذه الاختبارات المقصود منها معرفة الانسان السوي من المضطرب مثل سؤال القطار المطروح فلن تجد بيننا من يقول لك بحرف القطار لقتل الالف كافر لاننا متوازنون نفسيا في هذا المنتدى و هدفنا هو تصحيح الصورة الخاطئة عن الدين .

يوما سعيداً

Array
وماذا عن ايات قتل الكفار؟

[/quote]


هذا هو بيت القصيد