[MODERATOREDIT] الأخ القائد كتب/كتبت
سؤال للقمص ابنوب

سألتك سؤالا ولم تجب عليه منذ زمن طويل
اعود واسالك نفس السؤال:
هل ركب المسيح على حمارين في آن واحد؟
ولماذا ذكر انجيلكم ذلك؟
ولم يقول الانجيل انه ركب على حمار ابن أتان؟
يعني اذا كان كلام الله فمعروف انه بليغ
يعني هل ممكن تكون أم الحمار بطة؟ أو أرنبا؟
ملاحظة:-

الاجابة على نفس الورقة الورقة ومدة الامتحان نصف ساعة
أي محاولة للغش أو التدليس يستحق الطالب صفرا.

[/quote]

هل من الممكن ان تكتب الفقرة التي تسأل عنها من الكتاب المقدس وشكرا [/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]New man
لك ما طلبت من الزميل الأخ القائد

وَلَمَّا قَرُبُوا مِنْ أُورُشَلِيمَ وَجَاءُوا إِلَى بَيْتِ فَاجِي عِنْدَ جَبَلِ الزَّيْتُونِ، حِينَئِذٍ أَرْسَلَ يَسُوعُ تِلْمِيذَيْنِ 2 قَائِلاً لَهُمَا:«اِذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا، فَلِلْوَقْتِ تَجِدَانِ أَتَانًا مَرْبُوطَةً وَجَحْشًا مَعَهَا، فَحُّلاَهُمَا وَأْتِيَاني بِهِمَا. 3 وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ شَيْئًا، فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِمَا. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُمَا». 4 فَكَانَ هذَا كُلُّهُ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ: 5 «قُولُوا لابْنَةِ صِهْيَوْنَ: هُوَذَا مَلِكُكِ يَأْتِيكِ وَدِيعًا، رَاكِبًا عَلَى أَتَانٍ وَجَحْشٍ ابْنِ أَتَانٍ. 8 وَالْجَمْعُ الأَكْثَرُ فَرَشُوا ثِيَابَهُمْ فِي الطَّرِيقِ. وَآخَرُونَ قَطَعُوا أَغْصَانًا مِنَ الشَّجَرِ وَفَرَشُوهَا فِي الطَّرِيقِ. 9 وَالْجُمُوعُ الَّذِينَ تَقَدَّمُوا وَالَّذِينَ تَبِعُوا كَانُوا يَصْرَخُونَ قَائِلِينَ:«أُوصَنَّا لابْنِ دَاوُدَ! مُبَارَكٌ الآتِي بِاسْمِ الرَّبِّ! أُوصَنَّا فِي الأَعَالِي!». 10 وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً:«مَنْ هذَا؟» 11 فَقَالَتِ الْجُمُوعُ:«هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ».

:bye:[/MODERATOREDIT]

[MODERATOREDIT]

اقتباس:وَأَتَيَا بِالأَتَانِ وَالْجَحْشِ، وَوَضَعَا عَلَيْهِمَا ثِيَابَهُمَا فَجَلَسَ عَلَيْهِمَا.

حسبنا الله ونعم الوكيل..
جعلو من الله لاعب في سيرك يركب على حمارين في وقت واحد..[/MODERATOREDIT]

الأخوة الأفاضل

أهلا بكم

عزيزي ابانوب أرحب بك(f)(f)(f)


موضوع جيد جدا يا ابانوب وعرض رائع

أنا أحب دائما أسلوب المقارنات في الوصول إلي الحقيقة , فهي أسهل طريقة لكشف العملة الحقيقية من الاخري المزيفة , و أنت أحسنت في عرض موت محمد ونهايته البشعة مع موت المسيح الفادي وقيامته المجيدة

نعم في لحظة الموت يري الإنسان شريط حياته كله , [MODERATOREDIT]وما أبشع حياة محمد ومحبته لسفك الدماء , ولذلك لابد انه توقع نهايته السوداء وظهر ذلك جليا علي وجهه لحظة الموت [/MODERATOREDIT]

اقتباس:فقال جبريل يا احمد هذا ملك الموت يستأذن عليك ولم يستأذن على ادمي كان قبلك ولا يستأذن على ادمي بعدك قال أأذن له فدخل ملك الموت فوقف بين يدي النبي فقال يا احمد إن الله أرسلني إليك وامرني أن أطيعك في كل ما تأمرني به إن أمرتني أن اقبض نفسك قبضتها وان أمرتني أن اتركها تركتها قال (محمد) أو تفعل يا ملك الموت؟ قال بذلك أمرت أن أطيعك في كل ما تأمرني

[MODERATOREDIT]
منتهي التخلف [/MODERATOREDIT]

اقتباس:عن أسيد بن حضير قال: قال النبي صلعم أن العرش اهتزت أعواده لموت سعد.

[MODERATOREDIT]منتهي التخلف

ولكن تذكر هذه النقطة أنت تتكلم مع عقول حجرية وعيون مظلمة , حيث قد اعمي الشيطان عيونهم وغسل عقولهم بما فيه الكفاية [/MODERATOREDIT]

أعانك الرب في إنارة هذه العقول المغسولة وكشف الغمة عن عيونهم

أخيرا أتمني لهم الاستنارة الروحية

مع تحياتي ........... فادي

بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
كتب الصاعقة:

اقتباس:فيا ليتك تقول لنا بالمرة كيف مات بولس ؟

بل نستطيع أن نعرف موقف بولس الرسول من الموت فى هذه الآيات :
ها هو بولس الرسول يتمنى الموت ليكون فى عشرة الملك المسيح ..

و لكن يا عزيزي محمد _ صلى الله عليه و سلم _ من كلامك اختار الموت أيضا
بولس مات بقطع رقبته ، يا حرام ، ما هذه الميتة البشعة ، لماذا لم يدافع عنه يسوع ؟ ولا صحيح يسوع لم يستطع أن يدافع عن نفسه أساسا

و لكن عزيزي Abanoob ، ألم ترى من المداخلة غير هذه النقطة ؟
سأعطيك عذر و أعيد عليك الباقي الذي تجاوزته و أقتبسه لك

اقتباس:  _الصاعقة_   كتب/كتبت  

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت
وفى نفس الآية يصرح بالغرض من إتيانه الى الأرض متجسداً.. وها هو صوت السماء يؤيده .. وها هو يتنبأ عن كيفية موته .. هل رأيتم بشرى يصف طريقة موته بهذه السكينة والثقة ؟

ليس لأحد سلطان على ذات المسيح بل هو الذى له سلطان عليها .. فكيف يكون للمخلوق سلطان على الخالق ؟

حسنا عزيزي Abanoob ، طالما المسيح هو الله كما تظن ، و طالما قد أتى خصيصا ليصلب و هو يعرف من أين أتى و الى أين يمضي ، هلا فسرت لنا بعض النقاط ، و لكن تذكر لا تلقي لنا بتفسيرك الأبائي الذي غالبا لا يجيب على شئ و تتركنا كعادتك نكلم أنفسنا ، يا ليتك تأتي لنا بالمفيد و تذكر كلام منطقي معزز بالدليل

1_ ان كان المسيح جاء خصيصا ليصلب ، فهل يتوعد بالعقاب من يساعده على ذلك ؟ الاجابة العادلة لا و ألف لا ، لكننا نرى في انجيل مرقس المسيح يتوعد يهوذا
( 21إِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ مَاضٍ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ عَنْهُ وَلَكِنْ وَيْلٌ لِذَلِكَ الرَّجُلِ .مرقس 14
اذا فالمسيح لم يأتي ليصلب و الا لماذا توعد يهوذا الذي ساعد على الصلب و تخليص البشرية من الخطيئة ؟ ان يهوذا اذا يستحق التقدير

2_ و لماذا يحزن حزنا شديدا و يكتئب عندما علم أنهم يريدون به سوء ؟
[color=Blue]( 33 ثُمَّ أَخَذَ مَعَهُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا وَابْتَدَأَ يَدْهَشُ وَيَكْتَئِبُ. 34فَقَالَ لَهُمْ: «[COLOR=Red]نَفْسِي حَزِينَةٌ جِدّاً حَتَّى الْمَوْتِمرقس 14

3_ و لماذا يخر على الارض يصلي ثلاث مرات و يطلب من الاب بشدة أن تعبر عنه الساعة ان أمكن ، أما اذا كانت هذه ارادة الاب فهو مستسلم لها ، و هل يصلي الاله لأحد ؟ لا اذا هو بشر و الموضوع ليس بيده اذا و لا بارادته و أيضا هو لم يأتي لهذا الهدف و الا لما طلب هذا الطلب
(35ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً [COLOR=Red]وَخَرَّ عَلَى الأَرْضِ وَكَانَ يُصَلِّي لِكَيْ تَعْبُرَ عَنْهُ السَّاعَةُ إِنْ أَمْكَنَ.مرقس14

(42فَمَضَى أَيْضاً [COLOR=Red]ثَانِيَةً وَصَلَّى متى26

(42قَائِلاً: «[COLOR=Red]يَا أَبَتَاهُ إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسَلوقا22

4_بل ان صلاته و الحاحه كان شديدا حتى أنه عرق بغزارة
(44وَإِذْ كَانَ فِي جِهَادٍ كَانَ[COLOR=Red] يُصَلِّي بِأَشَدِّ لَجَاجَةٍ وَصَارَ عَرَقُهُ كَقَطَرَاتِ دَمٍ لوقا22

5_لماذايحتاج الى الملاك ليقويه ان كان نازلا مخصوص لهذا الهدف !!! و هل اذا كان هو الله سيحتاج لأحد ليقويه على تنفيذ ما يريد ؟
(43وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ [COLOR=Red]يُقَوِّيهِلوقا22
اذا فهو ليس الله و انما بشر و هو حزين و يتمنى ألا يحدث ذلك و لهذا جاء الملاك ليقويه

6_ لو كان المسيح هو الله و لو جاء خصيصا ليخلصنا من الخطيئة ، فان أول اناس من المفروض أنهم يعرفون ذلك هم من حواريه ، و لفرحوا كثيرا لان الاله أتى لينفذ شيئا يريده و ليزيل خطيئتهم و لكننا نجدهم يحزنون
(45ثُمَّ قَامَ مِنَ الصَّلاَةِ وَجَاءَ إِلَى تَلاَمِيذِهِ فَوَجَدَهُمْ [COLOR=Red]نِيَاماً مِنَ الْحُزْنِلوقا22

7- لو كان المسيح هو الله و جا خصيصا ليصلب فلماذا يقول هذا
46ونحوَ الساعةِ الثالثةِ صرَخَ يَسوعُ بِصوتٍ عَظيمِ: "إيلي، إيلي، لِما شَبقتاني؟" أي "إلهي، إلهي، لماذا تَركتَني؟"متى27
و نحن نسأل ، من ترك من ؟

و في النهاية
8_ هل سيساعد الشيطان في تخليص البشرية من خطيئتها ؟ الاجابة لا ، و لكننا نجد الشيطان يساعد في ذلك و يبدأ في اغواء يهوذا ليخون المسيح... يا له من شيطان طيب
(26أَجَابَ يَسُوعُ: «هُوَ ذَاكَ الَّذِي أَغْمِسُ أَنَا اللُّقْمَةَ وَأُعْطِيهِ». فَغَمَسَ اللُّقْمَةَ وَأَعْطَاهَا لِيَهُوذَا سِمْعَانَ الإِسْخَرْيُوطِيِّ. [COLOR=Red]27فَبَعْدَ اللُّقْمَةِ دَخَلَهُ الشَّيْطَانُ

و أذكرك ثانية ، نريد كلام منطقي معزز بالدليل

تحياتي

[MODERATOREDIT]بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الله

منتهي التخلف ........و:nocomment:


[SIZE=4]منتهي التخلف ........و:nocomment:

[SIZE=4]ولكن تذكر هذه النقطة أنت تتكلم مع عقول حجرية وعيون مظلمة , حيث قد اعمي الشيطان عيونهم وغسل عقولهم بما فيه الكفاية

[/quote]
[size=5]نشكر الزميل فادي على أدبه الجم ، و الذي ينم عن قوة حجته فعلا :lol:
و لكننا يجب أن نراعي حالته ، هدئ من نفسك يا زميل ، لا تتعصب ، ايه يعني فشلت في اثبات ألوهية المسيح في الموضوع اياه ؟ :D

و لكن يا زميل ان كنا سنتحدث عن التخلف و العقول المغسولة المتحجرة _ و تذكر أنك أنت البادئ و أخطأت في حق المسلمين _، فهي اذا العقول التي عبدت البشر و ألهته مثلما فعلت الكثير من الديانات الوثنية
و التي قبلت أن يهان الاله و يصلب من أجلها
العقول التي قالت ثلاثة في واحد و واحد في ثلاثة
العقول التي تأثرت بفكرة التثليث في الديانات الوثنية
العقول التي تأكل لحم الهها و تشرب دمه
العقول التي تقول أن الخروف ملك الملوك و رب الأرباب

و أخيرا أتمنى لك الاستنارة الروحية

[MODERATOREDIT]

اقتباس:  ziohausam   كتب/كتبت  

اقتباس:وَأَتَيَا بِالأَتَانِ وَالْجَحْشِ، وَوَضَعَا عَلَيْهِمَا ثِيَابَهُمَا فَجَلَسَ عَلَيْهِمَا.

حسبنا الله ونعم الوكيل..
جعلو من الله لاعب في سيرك يركب على حمارين في وقت واحد..

يركب حمارين في نفس الوقت :what:

هذه من أخطاء متّى الفاحشه. كاتب الانجيل يريد ان يقول للقارئ ان يسوع بركوبه على الحمار والجحش في نفس الوقت انه يحقق نبؤة زكريا الواردة في الباب التاسع، الاية التاسعه. والاية في زكريا تقول: "...راكب على حمار، على جحش ابن حمار". واضح ان الشطر الثاني من الاية يوضح نوعية الحمار المركوب، ألا وهو جحش. ولكن متّى ظن ان المقصود هو انه يركب حمار وجحش في نفس الوقت :23:

9:9 ابْتَهِجِي جِدّاً يَاابْنَةَ صِهْيَوْنَ وَاهْتُفِي يَاابْنَةَ أُورُشَلِيمَ، لأَنَّ هُوَذَا مَلِكُكِ مُقْبِلٌ إِلَيْكِ. هُوَ عَادِلٌ ظَافِرٌ، وَلَكِنَّهُ وَدِيعٌ رَاكِبٌ عَلَى أَتَانٍ، عَلَى جَحْشٍ ابْنِ أَتَانٍ.

هذا مع العلم ان بعض التراجم العربية للكتاب المقدس حرفت الاية في زكريا لتوافق قول متّى، وكتبوها كالتالي: "...راكب على حمار وعلى جحش ابن حمار"!!![/MODERATOREDIT]

شكراً لأخونا الحبيب فادى .. ونصلى لله أن ينير على الجالسين فى ظلمات الموت .

لا تستعجل يا صاعقة .. سأرد على مداخلتك حسب ما يتاح لى من وقت .. لا تكن عجولاً ..

كتب الصاعقة:

اقتباس:عفوا يا عزيزي و لكن هكذا وصف كتابك الخروف ؟
(هؤلاء سيحاربون الخروف والخروف يغلبهم لانه رب الارباب وملك الملوك والذين معه مدعوون ومختارون ومؤمنون ) رؤيا 17/14

عفواً يا عزيزى .. ولكن وصف الكتاب المقدس لملك الملوك ورب الأرباب بـ "الخروف" غرضه التشبيه ... فالصفة المشتركة بين السيد المسيح والخروف هى أنه :

اشعياء 53:
7 ظلم اما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه.


ارميا 11:
19 وانا كخروف داجن يساق الى الذبح ولم اعلم انهم فكروا عليّ افكارا قائلين لنهلك الشجرة بثمرها ونقطعه من ارض الاحياء فلا يذكر بعد اسمه.

اعمال 8:
32 واما فصل الكتاب الذي كان يقرأه فكان هذا.مثل شاة سيق الى الذبح ومثل خروف صامت امام الذي يجزه هكذا لم يفتح فاه.
33 في تواضعه انتزع قضاؤه وجيله من يخبر به لان حياته تنتزع من الارض.
34 فاجاب الخصي فيلبس وقال اطلب اليك.عن من يقول النبي هذا.عن نفسه ام عن واحد آخر.
35 ففتح فيلبس فاه وابتدأ من هذا الكتاب فبشره بيسوع



فكون أن الكتاب المقدس وصف السيد المسيح بـ "الخروف" فهذا يطابق ويؤيد ويعضد فكرة الخلاص والفداء التى تقوم عليها الديانة المسيحية .

أما إذا وصفنا محمد رسول الإسلام بـ "خروف" فنحن هنا نصفه بهذه الصفة لأنه علم بأن زوجته عائشة باتت ليلة بكاملها مع صفوان وهو الذى لا يصبر على الصيام من أجل شهوته الجنسية وإشتكت منه إمرأته بسبب ذلك ... ومع ذلك فقد "صهين" محمدك عن الموضوع والموضوع بقى عادى فى المعادى ... بل ولم يكتفى بذلك بل ألف لها كام آيه لزوم البراءة المزعومة ووضعها فى قرآنه الملاكى الذى يحلل النساء والفئ ويبرئ الفجار ويكفر المؤمنين ويبرر الكفار .

فهناك فرق بين "خروف" و "الخروف" .

اقتباس:يعلم من يا عزيزي لم يكن أحد معه و هو يصلي ، لقد كان خائفا ، معبودك كان خائفا من الصلب

ألم تدون صلاته تلك فى الكتاب المقدس ووصلت الى كافة أنحاء المسكونة الى سائر المؤمنين بإسمه ؟

اقتباس:1_ ان كان المسيح جاء خصيصا ليصلب ، فهل يتوعد بالعقاب من يساعده على ذلك ؟ الاجابة العادلة لا و ألف لا ، لكننا نرى في انجيل مرقس المسيح يتوعد يهوذا  
( 21إِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ مَاضٍ كَمَا هُوَ مَكْتُوبٌ عَنْهُ وَلَكِنْ وَيْلٌ لِذَلِكَ الرَّجُلِ الَّذِي بِهِ يُسَلَّمُ ابْنُ الإِنْسَانِ. كَانَ خَيْراً لِذَلِكَ الرَّجُلِ لَوْ لَمْ يُولَدْ!») .مرقس 14
اذا فالمسيح لم يأتي ليصلب و الا لماذا توعد يهوذا الذي ساعد على الصلب و تخليص البشرية من الخطيئة ؟ ان يهوذا اذا يستحق التقدير

لابد أن تأتى العثرات ولكن ويل لذلك الإنسان الذى تأتى من قبله العثرة .

مما لا شك فيه أن ما فعله يهوذا شر مستطير .. فهو قد خان سيده وسلمه الى أيدى أعدائه من أجل ثلاثين من الفضة ... ولكن الله بحكمته وعلمه المسبق حول هذه الخيانة الى خير للبشرية بتتميمه الخلاص وصار يهوذا رمز للخيانة على مر العصور .

إذ سبق فأعلن السيد المسيح أكثر من مرة عن تسليمه وموته وقيامته ليسند تلاميذه عندما يواجهون الأحداث نراه الآن يعلن عن "الخيانة" ليعطي مسلمه فرصة التوبة والرجوع إن أراد. حقًا لقد سبق الكتاب فأنبأ عن الخائن، لكن لم يلزم الله يهوذا أن يخون، ولا يمكن له أن يحتج بأن فيه تحققت النبوة عن الخيانة، فإن سابق معرفة الله للأمر لا تلزمه بالتنفيذ ولا تعفيه من المسئولية. ولو أن قلب يهوذا تحرك بالتوبة لتمت أحداث الصليب بطريقة أو أخرى يخططها الرب دون هلاك يهوذا.

اقتباس:  Abanoob   كتب/كتبت  
 



فكون أن الكتاب المقدس وصف السيد المسيح بـ "الخروف" فهذا يطابق ويؤيد ويعضد فكرة الخلاص والفداء التى تقوم عليها الديانة المسيحية .

أما إذا وصفنا محمد رسول الإسلام بـ "خروف" فنحن هنا نصفه بهذه الصفة لأنه علم بأن زوجته عائشة باتت ليلة بكاملها مع صفوان .

فهناك فرق بين "خروف" و "الخروف" .

هل رباك المسيح يا إنسان على الولوغ في أعراض الناس؟

(إِنَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ*)
تقع في عرض السيدة الطاهرة عائشة، دون أن تكون قد رأيت بعينك، أو أن تكون قد ملكت حكم محكمة تدينها. أنت تدينها بما هي منه بريئة، وهي ليست حاضرتك حتى تدافع عن نفسها وتفند ولوغك في عرضها.
من سيشفع لك عند الديان العظيم، يوم لا ينفع نفس لا مال ولا بنون، إلا من أتى الله بقلب سليم. هل قلبه سليم ذلك الذي يطعن في الناس بغير ما يرى؟
من هو ذاك المسيح الذي علم أن الإنسان يتبرر إن وقع في عرض مخالفيه في الدين والرأي؟

(يَوْمَ تَشْهَدُ عَلَيْهِمْ أَلْسِنَتُهُمْ وَأَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ* يَوْمَئِذٍ يُوَفِّيهِمُ اللَّهُ دِينَهُمُ الْحَقَّ وَيَعْلَمُونَ أَنَّ اللَّهَ هُوَ الْحَقُّ الْمُبِينُ*)

انتظر يا إنسان يوم تأتي ربك، ذلك اليوم الذي تظنه هينا، يومئذ ستوقفك أم المؤمنين عائشة طويلا أمام عرش القضاء العادل، وسنرى هل سينفعك هناك مسيح أو غيره.

(وقالت اليهود والنصارى نحن ابناء الله واحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل انتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والارض وما بينهما واليه المصير*)

تفتري يوما على أم المؤمنين وصفوان، وآخر على المغيرة....
برئت من مسيح يقرك على ما تصنعه، أو يبيحه لك، برئت منه في الدنيا والآخرة، وأشكو مسيحا يبيح هذا إلى الله ربي وربه وربك.... هو حسبنا فنعم المولى ونعم الوكيل.

الزميل خالد .. أشتكيك إلى رب الأكوان ورب الفضيلة والأخلاق ..

أشتكيك يا من تخلط ما بين الفضيلة والرذيلة لكى تضيع الحقيقة :rose:

ولكن الله مظهر نوره ولو كره المخالفون ... آميـــن (f)