{myadvertisements[zone_1]}
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #21
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
عزيزي أنا مسلم , الاخوة الافاضل

اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت  
والسؤال لعبد المسيح هل الشذوذ عندكم محرم حدا ام محرم فعلا دون حد ام غير محرم أصلا ..


العقيدة المسيحية حرمت الشذوذ الجنسي تماما سواء في العهد القديم او في العهد الجديد ففي العهد القديم حرق الله سدوم و عمورة ( قوم لوط ) بسبب شرورهم الشديدة و اهمها الشذوذ الجنسي و تستطيع أن تقرأ قصتهم بوضوح في سفر التكوين و الأصحاح 18 .

و في العهد الجديد نجد النصوص واضحة التي تدين الشذوذ الجنسي و تحذر منه

فمثلا في رسالة رومية نجد الأدانة التالية للشذوذ

رومية 1 : 25 الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ. 26لِذَلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ إِلَى أَهْوَاءِ الْهَوَانِ لأَنَّ إِنَاثَهُمُ اسْتَبْدَلْنَ الاِسْتِعْمَالَ الطَّبِيعِيَّ بِالَّذِي عَلَى خِلاَفِ الطَّبِيعَةِ 27وَكَذَلِكَ الذُّكُورُ أَيْضاً تَارِكِينَ اسْتِعْمَالَ الأُنْثَى الطَّبِيعِيَّ اشْتَعَلُوا بِشَهْوَتِهِمْ بَعْضِهِمْ لِبَعْضٍ فَاعِلِينَ الْفَحْشَاءَ ذُكُوراً بِذُكُورٍ وَنَائِلِينَ فِي أَنْفُسِهِمْ جَزَاءَ ضَلاَلِهِمِ الْمُحِقَّ. 28وَكَمَا لَمْ يَسْتَحْسِنُوا أَنْ يُبْقُوا اللهَ فِي مَعْرِفَتِهِمْ أَسْلَمَهُمُ اللهُ إِلَى ذِهْنٍ مَرْفُوضٍ لِيَفْعَلُوا مَا لاَ يَلِيقُ. 29مَمْلُوئِينَ مِنْ كُلِّ إِثْمٍ وَزِناً وَشَرٍّ وَطَمَعٍ وَخُبْثٍ مَشْحُونِينَ حَسَداً وَقَتْلاً وَخِصَاماً وَمَكْراً وَسُوءاً 30نَمَّامِينَ مُفْتَرِينَ مُبْغِضِينَ لِلَّهِ ثَالِبِينَ مُتَعَظِّمِينَ مُدَّعِينَ مُبْتَدِعِينَ شُرُوراً غَيْرَ طَائِعِينَ لِلْوَالِدَيْنِ 31بِلاَ فَهْمٍ وَلاَ عَهْدٍ وَلاَ حُنُوٍّ وَلاَ رِضىً وَلاَ رَحْمَةٍ. 32الَّذِينَ إِذْ عَرَفُوا حُكْمَ اللهِ أَنَّ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ مِثْلَ هَذِهِ يَسْتَوْجِبُونَ الْمَوْتَ لاَ يَفْعَلُونَهَا فَقَطْ بَلْ أَيْضاً يُسَرُّونَ بِالَّذِينَ يَعْمَلُونَ!

كورنثوس الأولى 6 : 9أَمْ لَسْتُمْ تَعْلَمُونَ أَنَّ الظَّالِمِينَ لاَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ؟ لاَ تَضِلُّوا! لاَ زُنَاةٌ وَلاَ عَبَدَةُ أَوْثَانٍ وَلاَ فَاسِقُونَ وَلاَ مَأْبُونُونَ وَلاَ مُضَاجِعُو ذُكُورٍ 10وَلاَ سَارِقُونَ وَلاَ طَمَّاعُونَ وَلاَ سِكِّيرُونَ وَلاَ شَتَّامُونَ وَلاَ خَاطِفُونَ يَرِثُونَ مَلَكُوتَ اللهِ.


تيموثاوس الأولى 1 : 8 وَلَكِنَّنَا نَعْلَمُ أَنَّ النَّامُوسَ صَالِحٌ، إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَسْتَعْمِلُهُ نَامُوسِيّاً. 9عَالِماً هَذَا: أَنَّ النَّامُوسَ لَمْ يُوضَعْ لِلْبَارِّ، بَلْ لِلأَثَمَةِ وَالْمُتَمَرِّدِينَ، لِلْفُجَّارِ وَالْخُطَاةِ، لِلدَّنِسِينَ وَالْمُسْتَبِيحِينَ، لِقَاتِلِي الآبَاءِ وَقَاتِلِي الأُمَّهَاتِ، لِقَاتِلِي النَّاسِ، 10لِلزُّنَاةِ، لِمُضَاجِعِي الذُّكُورِ، لِسَارِقِي النَّاسِ، لِلْكَذَّابِينَ، لِلْحَانِثِينَ، وَإِنْ كَانَ شَيْءٌ آخَرُ يُقَاوِمُ التَّعْلِيمَ الصَّحِيحَ


اقتباس:  أنا مسلم   كتب/كتبت
وتذكر ان هناك الكثير من القساوسه الشواذ القريبين جدا من بابا روما وغيرهم.

ألست أنت القائل أن أفعال المسلمين لا تؤخذ على الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هذه الازدواجية عزيزي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عموما مهما كانوا مقربين لبابا روما فهم لن يكونوا مقربين له مثلما
كان الغلام زاهر مقرب لرسولك , راجع التالي :

السيرة الحلبية لبرهان الدين الحلبي ، المجلد الثالث ، باب يذكر فيه صفته صلى الله عليه و سلم الباطنية وإن شاركه فيها غيره

وكان صلى الله عليه وسلم يقول: زاهر باديتنا ونحن حاضروه. وفي لفظ: لكل حاضر بادية ، وبادية آل محمد زاهر ، وكان صلى الله عليه وسلم يحبه. جاءه يوما وهو يبيع متاعه في السوق وكان رجلا دميما ، فاحتضنه من خلفه ، فقال أرسلني ، من هذا ؟ فلما عرف أنه رسول الله صلى الله عليه وسلم صار يمكن ظهره من صدره الشريف عليه الصلاة والسلام ، وجعل رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول: من يشتري العبيد ؟ فقال يا رسول الله تجدني كاسدا ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ولكن عند الله لست بكاسد أو قال: أنت عند الله غال. و يجوز أن يكون صلى الله عليه وسلم جمع بين اللفظين ، وكل روى ما سمع منهما.

و أقرأ معي الحديث التالي من سنن أبي داود :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display...?Doc=4&Rec=5181

‏حدثنا ‏ ‏محمد بن عبيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن ثور ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏وهشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏
‏كان يدخل على أزواج النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مخنث ‏ ‏فكانوا يعدونه من غير أولي ‏ ‏الإربة ‏ ‏فدخل علينا النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يوما وهو عند بعض نسائه وهو ‏ ‏ينعت ‏ ‏امرأة فقال إنها إذا أقبلت أقبلت ‏ ‏بأربع ‏ ‏وإذا أدبرت أدبرت ‏ ‏بثمان ‏ ‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ألا ‏ ‏أرى هذا يعلم ما هاهنا لا يدخلن عليكن هذا فحجبوه ‏


ما هي الحاجة لوجود مخنث بين زوجات الرسول ؟؟؟؟؟

ألا يكفي الولدان المخلدون بالجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا لك

عبد المسيح


01-05-2006, 03:28 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #22
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
عزيزي روميو , الاخوة الافاضل

كيف حالك

اقتباس:  Romeo   كتب/كتبت  
 
عبد المسيح و انت كمان بالف خير ابسط يا عم هاي صار منكم محافظ و على راي زميلنا قطقط بعد شي كمان 1350 سنة ممكن يصير من الأقباط وزير

مجرد تصحيح , لقد كان هناك محافظ آخر قبطي لمحافظة جنوب سيناء و هو اللواء الراحل : فؤاد عزيزي غالي و كان قائد للجيش الثالث الميداني
و أحد ابطال حرب تشرين ( اكتوبر ) 1973 .

كما كان هناك العديد من الولاة ( مثل المحافظين حاليا ) أيام محمد علي مع بداية عصور التنوير .

الردة السلفية التي نعاني منها بمصر و تعاني أنت منها بلاشك بفلسطين
لن تستمر طويلا عزيزي .

كل عام و أنت بخير مرة أخرى

عبد المسيح
01-05-2006, 03:35 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
أنا مسلم غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,416
الانضمام: May 2005
مشاركة: #23
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم وعيسي عبده ورسوله
أما بعد:

اقتباس:العقيدة المسيحية حرمت الشذوذ الجنسي تماما سواء في العهد القديم او في العهد الجديد ففي العهد القديم حرق الله سدوم و عمورة ( قوم لوط ) بسبب شرورهم الشديدة و اهمها الشذوذ الجنسي و تستطيع أن تقرأ قصتهم بوضوح في سفر التكوين و الأصحاح 18

ومن قال لك انى لاأعرف هذه النصوص ولكن نظرى مصوب نحو هدف واحد هل هناك حد ام هى حرمه فقط

اقتباس:ألست أنت القائل أن أفعال المسلمين لا تؤخذ على الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هذه الازدواجية عزيزي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يبدو انك لاتعرف ان القساوسه قد يحلون ويحرمون
وفى هذا دليل على وضع أمور أخرى يباح فيها الطلاق بخلاف الزنا
وعموما الفكره ان هؤلاء ليسوا أشخاص عاديين ولكنهم أقرب إلى المثاليه فى المفهوم والعقول المسيحيه

اقتباس:عموما مهما كانوا مقربين لبابا روما فهم لن يكونوا مقربين له مثلما
كان الغلام زاهر مقرب لرسولك , راجع التالي
لاأعرف لماذا دائما تحب حشر الإسلام فى الموضوع
وفى كل مره تعود خائبا..لافائده

ركز جيدا فى الملون بالأحمر
وكان صلى الله عليه وسلم يقول: زاهر باديتنا ونحن حاضروه. وفي لفظ: لكل حاضر بادية ، وبادية آل محمد زاهر ، وكان صلى الله عليه وسلم يحبه. جاءه يوما وهو يبيع متاعه في السوق وكان رجلا دميما ، وجعل رسول الله صلى الله عليه و سلم يقول: من يشتري العبيد ؟ فقال يا رسول الله تجدني كاسدا ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ولكن عند الله لست بكاسد أو قال: أنت عند الله غال. و يجوز أن يكون صلى الله عليه وسلم جمع بين اللفظين ، وكل روى ما سمع منهما.

أولا:
الروايه غير مسنده وليس كل ماذكر على الرسول صلى الله عليه وسلم يصح فإذا تقولت على الرسول صلى الله عليه وسلم فأسند وإلا عددت مدلسا لأنك لم تعاصر الرسول صلى الله عليه وسلم

ثانيا:
المسند عندى لم يظهر به مابلون الأزرق

ثالثا:
ماذكر انه احتضنه من وراء كتفه وليس شئ أخر !!

رابعا:
هذه الروايه ذكرتنى بروايه أجمل منها وأبلغ فى المعنى:
23 وكان متكئا في حضن يسوع واحد من تلاميذه كان يسوع يحبه (يوحنا 13)

يحبه ومتكأ فى حضنه .. جميل .. هل هذه نبوه عن هذا الكلام

26 قد تضايقت عليك يا اخي يوناثان . كنت حلوا لي جدا (صموئيل 2 الإصحاح 1)

اما القول عن المخنث فإذا كنت تعرف العربيه فستعرف انهم كانوا يعدونه غير رجل لأنه لم يكن له إربه كالرجال يعنى إمرأه

وتفضل أشرح لنا أحكام الخنثى من واقع كتابك وإلا فأصمت

واما قولك ولدان مخلدون فما الذى يضيرك فيهم
لاأعرف لماذا دائما تفكيركم مشبق بحاله حرمان !!!
01-05-2006, 04:20 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
خالد غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 7,660
الانضمام: Apr 2004
مشاركة: #24
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
الزميل العزيز عبدالمسيح،

كنت قد نصحت لك أن تقرأ شيئا في أصول الفقه، حتى ينضبط استنباطك للأحكام القرآنية بشيء غير الهوى والتحكم وحتى تعرف كيف نستنبط وكيف نفكر، وما أراك إلا قد صددت عن نصيحتي.

نعود إلى أصول الفقه المتعلقة بهذا الموضوع الفقهي:

- إعمال الدليلين أولى دوما من إهمال أحدهما، سواء أكان ذلك الإهمال بالنسخ أو بالقول بالرد، وذلك ما كان إلى الجمع بين الدليلين سبيلا.

- حين رد أحد الدليلين، يرد دائما الدليل ظني الثبوت لصالح قطعي الثبوت حين استحالة الجمع، فترد قصة الدواجن لصالح تواتر القرآن.

- حين الجمع بين الدليلين، يتخذ الدليل قطعي الثبوت قطعي الدلالة اصلا يبتنى عليه، ويجعل ظني الثبوت أو ظني الدلالة أو كليهما معا شرحا أو تخصيصا لعام، أو تقييدا لمطلق،....

- قطعي الثبوت هو ما ثبت بالوجه القطعي نسبته إلى الله ورسوله، كالقرآن والسنة المتواترة.
- ظني الثبوت هو ما غلب على الظن نسبته إلى الرسول.
- قطعي الدلالة هو ما ثبت له معنى محكم واحد.
- ظني الدلالة هو ما يحتمل في نفسه أكثر من معنى مقبول.


(هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب واخر متشابهات فاما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تاويله وما يعلم تاويله الا الله والراسخون في العلم يقولون امنا به كل من عند ربنا وما يذكر الا اولوا الالباب*)
01-05-2006, 04:21 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #25
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟


اقتباس:  ABDELMESSIH67   كتب/كتبت  
اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
 
1- الداجن ليس الفروج.

ليس هذا الموضوع مهم عموما أنا تركت أكل الفروج بسبب صوم الميلاد و أنفلونزا الطيور


هذه تقول عنها ( ليس هذا الموضوع مهم عموما) , لاعتقادك بان الثاني عظمة قوية , دعنا نرى:
اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت
2- رضاع الكبير حديث و ليس اية لعل المقصود  التحريم بالرضاع.

كلام غير سليم و راجع التالي يا سيد صفي


اقتباس:http://hadith.al-islam.com/Display/Display...SearchLevel=QBE

حدثنا ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏و عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏  
‏لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏داجن ‏ ‏فأكلها ‏


1- الاسلام يحرم زواج الاخوان من الرضاعةهل هذه مفهومة لك؟

{حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا} (23) سورة النساء


السؤال الفقهي كان : بكم رضعة يقع التحريم؟
خمسة او عشرة؟
هذا هو مضمون حديث ابن ماجة. ما دخل رضاع الكبير بتحريم زواج الاخوة من الرضاعة؟ ( و من هو الكبير اصلا)؟

ارجو ان تقرا و تعمل عقلك فيما تقرا ثم اجب على سؤالي.
اقتباس:http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp...=117&SW=نسخ#SR1

3320 - أَخْبَرَنِي هَارُونُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ حَدَّثَنَا مَعْنٌ، قَالَ حَدَّثَنَا مَالِكٌ، وَالْحَارِثُ بْنُ مِسْكِينٍ، قِرَاءَةً عَلَيْهِ وَأَنَا أَسْمَعُ، عَنِ ابْنِ الْقَاسِمِ، قَالَ حَدَّثَنِي مَالِكٌ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ، عَنْ عَمْرَةَ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ كَانَ فِيمَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ - وَقَالَ الْحَارِثُ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ - عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَهِيَ مِمَّا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ ‏.‏

هل ترى المكتوب : آية و مما يقرأ بالقرآن

هل الاحاديث تقرأ بالقرىن أم الايات ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كل العالم يرى المكتوب و ليس فيما هو مكتوب عبارة ( رضاع الكبير) ,
المكتوب يقول بان حرمة الزواج تقع بعشر رضعات ثم نسخت الى خمس.
رضاع الكبير نوقش كحديث في موضوع لم يمر عليه شهر في هذه الساحة.
هل و بعد قرابة العامين من النقاش ما زلت مصر على:
1-...
2...
لا حول ولا قوة الا بالله.
01-05-2006, 08:54 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #26
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
عزيزي الصفي

طبع كالعادة أجابات زئبقية لتشتيت الموضوع

أنت قلت عبارة مفادها التالي : رضاع الكبير حديث و ليس آية

و أنا رديت عليه بما فيه الكفاية و أثبت لك أن رضاع الكبير آية
قرآنية توفي الرسول و هي مما يقرأ بالقرآن لأفاجئ بك تتكلم
عن موضوع آخر .

أن لا أدري ماذا أقول سوى الاعتراف بالحق فضيلة .

عبد المسيح
01-08-2006, 05:47 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #27
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
عزيزي خالد , الاخوة الافاضل

دعنا عزيزي لا نتشعب كثيرا في قصة الداجن , دعنا نركز بموضوع
حد اللواط و السحاق , هل ترى أحتمالية النسخ بين آيتي سورة النساء
اللتان عرضهما الاخ روميو و الآية بسورة النور أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟

هل يمكنك الجمع بينهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شكرا لك
عبد المسيح
01-08-2006, 05:52 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #28
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
اقتباس:  ABDELMESSIH67   كتب/كتبت  
عزيزي الصفي

طبع كالعادة أجابات زئبقية لتشتيت الموضوع  

أنت قلت عبارة مفادها التالي : رضاع الكبير حديث و ليس آية

و أنا رديت عليه بما فيه الكفاية و أثبت لك أن رضاع الكبير آية
قرآنية توفي الرسول و هي مما يقرأ بالقرآن لأفاجئ بك تتكلم
عن موضوع آخر .

أن لا أدري ماذا أقول سوى الاعتراف بالحق فضيلة .

عبد المسيح
اعتقد ان الزئبقية التي ترميني بها وضح انها صفة لغيري وهو يعرف نفسه. و يجيب على كل سؤال بان الكلام رمزي!!
حديث السيدة عائشة كما اوردته برواية النسائي نصه:
------------------
- أَخْبَرَنِي هَارُونُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ، قَالَ حَدَّثَنَا مَعْنٌ، قَالَ حَدَّثَنَا مَالِكٌ، وَالْحَارِثُ بْنُ مِسْكِينٍ، قِرَاءَةً عَلَيْهِ وَأَنَا أَسْمَعُ، عَنِ ابْنِ الْقَاسِمِ، قَالَ حَدَّثَنِي مَالِكٌ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي بَكْرٍ، عَنْ عَمْرَةَ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ كَانَ فِيمَا أَنْزَلَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ - وَقَالَ الْحَارِثُ فِيمَا أُنْزِلَ مِنَ الْقُرْآنِ - عَشْرُ رَضَعَاتٍ مَعْلُومَاتٍ يُحَرِّمْنَ ثُمَّ نُسِخْنَ بِخَمْسٍ مَعْلُومَاتٍ فَتُوُفِّيَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَهِيَ مِمَّا يُقْرَأُ مِنَ الْقُرْآنِ ‏.
----------------
و اوردت لك اية سورة النساء عن المحارم:
حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا} (23) سورة النساء
و بكل بساطة تقول لي:


اقتباس:أنت قلت عبارة مفادها التالي : رضاع الكبير حديث و ليس آية

و أنا رديت عليه بما فيه الكفاية و أثبت لك أن رضاع الكبير آية
قرآنية توفي الرسول و هي مما يقرأ بالقرآن لأفاجئ بك تتكلم
عن موضوع آخر
عيب يا رجل اين اثبت لي انها اية؟
الموضوع الذي تكلمت عنه هو ذات الموضوع و ليس اخرا, و هو رواية النسائي عن السيدة عائشة عن كم يحرم من الرضاعة.
رواية ابن ماجة عن اية الرجم و اية رضاعة الكبير رواية تفرد بها محمد بن اسحق و خالف فيها الثقات فهي رواية منكرة.
01-08-2006, 10:24 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
Romeo غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 1,373
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #29
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
كل عام و انتم بخير عدت من العيد لاجد الموضوع قد تم حرفه كليا عن المسار و انا حزين لذلك الآن لا أجد من اناقشه في الايتيتن
01-14-2006, 01:46 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #30
اللواط و السحاق في الأسلام! هل اختلاف العقوبة سبب في انتشار الأول و ندرة الثاني؟؟؟؟
اقتباس:كل عام و انتم بخير عدت من العيد لاجد الموضوع قد تم حرفه كليا عن المسار و انا حزين لذلك الآن لا أجد من اناقشه في الايتيتن
السيد روميو
و انت بخير.
لماذا الحزن؟
فالعقوبة واضحة في القران بالنسبة للزنا هي الجلد ( محصن او غير محصن).
عقوبة الرجم وجدث قبل نزول سورة الروم, لذلك فانك تجد ان الرسول (ص) رجم اليهودين ورجم ماعز و رجم العامرية لقاعدة ان شرع من قبلنا شرع لنا. و لكن بعد نزول سورة النور التي نصت على حد الزنا اصبحت العقوبة هي الجلد.
اذا رجعت الى صحيح البخاري حيث اورد خبر الرجم و خبر قول عمر بن الخطاب عن ايى الرجم , ستجد خبرا يسال فيه صحابي اخرا قائلا : هل رجم رسول الله (ص) فاجابه بنعم, فساله هل قبل ( النور) ام بعدها؟ قال : لا اعلم.
ما دلالة مثل هذا الخبر اذا اعملت عقلك فيه؟
اما سؤالك التقريري بانتشار العلاقات المثلية فيبقى بدون دليل في غياب الاحصاءات.
و اذا صح فالسبب لا يكمن في اختلاف العقوبة و لكن في نظرة المجتمع الى مسالة الشرف و الى ما يمكن ان يسفر عنه زنا النساء من سفاح و اختلاط للانساب , عواقب و خيمة في عرف المجتمعات الشرقية لا توجد في العلاقات المثلية.
01-14-2006, 02:48 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  العقوبة لا تسقط عن الجانى ما دام حيا رضا البطاوى 0 216 02-27-2014, 11:05 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  البردية 64 (P64) لا تعود للقرن الثاني الميلادي zaidgalal 138 18,078 04-27-2012, 09:02 PM
آخر رد: الزنديق
  ردا على الدكتور البار - الإعجاز العلمي في تحديد جنس الجنين -لجزء الأول سائل الرب 12 8,223 04-13-2011, 09:29 PM
آخر رد: بايبل333
  ردا على الدكتور البار - الإعجاز العلمي في تحديد جنس الجنين - الجزء الأول سائل الرب 0 1,831 04-09-2011, 09:31 PM
آخر رد: سائل الرب
  مشكلتنا مع المتدينين سياسية ( موجه لكل القراء على اختلاف اطيافهم) فلسطيني كنعاني 22 5,871 03-17-2011, 09:37 PM
آخر رد: العلماني

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS