الزميل فهمى
مرة اخرى اكرر لك ان القران لم يامر بقتال المسالمين من اهل الكتاب , بل المعتدين منهم على المسلمين , فهم باعتدائهم خرجوا عن تعاليم دينهم , و تسلط عليهم الطمع و الجشع الدنيوى .
فالقران فيه اية اساسية توضح من المقصودين بايات القتال من غير المسلمين :

لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ , إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَن تَوَلَّوْهُمْ وَمَن يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ.

الاية واضحة جدا جدا , لا تحتمل تاويلا و لا تفسيرا ان المقصودين بايات القتال هم المعتدون .
فليس من المعقول تكرار هذا الكلام فى كل اية و لذلك تم التوضيح هنا بشكل قاطع و صريح و واضح جدا لا لبس فيه .

بالنسبة للاية :
قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ.

انا فسرتها لك فى المداخلة السابقة و لكنى اعيد مرة اخرى بطريقة اوضح ان شاء الله
1. ( قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ)
المسيحيون و اليهود يعنى اهل الكتاب يؤمنون بالله و يؤمنون باليوم الاخر , و لكن المعتدين منهم طمعا بمكاسب دنيوية فى الحقيقة خرجوا عن تعاليم دينهم التى تامر بالسلام و المحبة و عدم الاعتداء على الاخرين , و خروجهم عن تعاليم دينهم و طمعهم بمكاسب دنيوية يرجع الى كونهم فى الواقع لا يؤمنون بالله و اليوم الاخر الذى هو من اسس عقائدهم , فلو انهم يؤمنون بالله لاتبعوا تعاليمه التى تامر بالمحبة و السلام و عدم الاعتداء , و لو انهم يؤمنون باليوم الاخر لما اعتدوا لانهم سيخافون حساب الله لهم على اعتدائهم و لما طمعوا بالدنيا على حساب اهمال الاخرة
فالمحصلة ان هؤلاء خالفوا عقيدتهم بالدرجة الاولى و لم يلتزموا بها .
اما اهل الكتاب الذين يؤمنون بالله و اليوم الاخر فيتبعون تعاليم الله لهم بالسلام و المحبة و عدم الاعتداء على الاخرين فهم ملتزمون بدينهم و لا تشملهم هذه الاية .

2. ( وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ)
هؤلاء المعتدون ايضا لا يحرمون ما حرم الله و رسوله اليهم , فما حرمه عليهم هو الاعتداء على الاخرين بالباطل و دون وجه حق و حرم عليهم قتل الناس بغير وجه حق , فهم بقتلهم و خيانتهم للعهود قد خرجوا عن دين المسيحية و اليهودية التى الزموا انفسهم بها , فهم لم يعودوا اهل كتاب حقيقيين بل هم شكلا و ظاهرا كذلك .
فالاية لا تشمل اهل الكتاب الذين التزموا دينهم و تعاليمه و لم يعتدوا على المسلمين بالقتل و الحرب و التامر على طرد المسلمين من بلادهم .

3. (وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ )
فهم لا يتبعون دينهم و لا يتبعون دين الاسلام الذى نعتقد و نؤمن انه الحق
فلا هم امنوا بالمسيحية و لا اليهودية و لا الاسلام , و لو كانوا مسلمين لاعتدوا ايضا و خرجوا عن الاسلام لانهم اشرار يلهثون خلف اطماع الدنيا و مكاسبها , فلا يلتزمون باى دين فيه محبة و سلام .

4. (حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ)
هؤلاء الاشرار المخالفون لكل الاديان السماوية التى تامر بالسلام و عدم الاعتداء على الاخرين , ما هو سبب اعتدائهم ؟؟؟؟؟؟
اعتداؤهم بسبب اطماع دنيوية مادية كما اسلفنا , فما هى العقوبة الرادعة لمن يعتدى طمعا بمكاسب دنيوية ؟؟؟؟؟
العقوبة الرادعة التى تجعله يحجم عن الاعتداء على الاخرين هو ان يعلم ان نتيجة اعتدائه هو خسارة مادية له , و هؤلاء مستكبرون على الناس و على الحق و على تعاليم الاديان السماوية فهم لن يدفعوا التعويض الرادع الا بالتصغير و الاذلال , فهم لن يدفعوا طواعية طبعا , بل سيدفعون التعويض عن الحرب التى اشعلوها و هم خاضعون للقوة .

الله سبحانه و تعالى لا يهمه ما يدفع هؤلاء و لكن دفعهم الجزية كما اسلفنا هو :
1. تعويض عن الحرب التى اشعلوها و اتفقنا ان هذا امر عالمى و معروف عالميا .
2. عقوبة للمعتدى بغرض كسب منافع مادية يجعله يتعرض لخسارة مادية .
3.عقوبة رادعة كى يحسب الف حساب للخسارة المادية التى ستلحق بهؤلاء المنتفعين اذا فكروا بالاعتداء , و لاحظ اليوم قوى الاستكبار كامريكا مثلا
اذا شعرت ان الحرب التى تخوضها ستسبب لها خسارة مادية فهى تسارع للانسحاب او لا تحارب نهائيا , لان امثال هؤلاء الحرب بالنسبة لهم خسارة مادية و ارواح الناس لا تعنى لهم شيئا الا بمقدار ما ستجلب لهم من منافع و مكاسب مادية او خسارة مالية .

تحياتى

(11-03-2011, 06:59 PM)fahmy_nagib كتب:  يقول القران

{قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ }التوبة29

سؤالي هو :

عفوا ماذا سيتسفيد اله محمد عندما يدفع اهل الكتاب الجزية وهم صاغرون ؟

هل اله محمد شمتان في اهل الكتاب الي هذه الدرجة من الغل والحقد ؟!!!!

ام ان محمد نفسه هو الذي يريد ان يشفي غليله من اهل الكتاب ؟

لو كلامك فيه شيء من الصحة لما قال "" مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ ""
{قَاتِلُواْ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلاَ يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَلاَ يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ }التوبة29
اذا ليس كل الذين اوتوا الكتاب دفعوا الجزية عن يد و هم صاغرون ، و ليس كل الذين اوتوا الكتاب كان لهم قتال

لو كلامك فيه شيء من الصحة لما قال "" حَتَّى يُعْطُواْ الْجِزْيَةَ "" لقال حتى "" يعطوك الجزية "" او "" يعطوكم الجرية ""

واهل السنة بقوة السيف قد جعلوا الذين اوتوا الكتاب جميعاً يدفعون الجزية وهم صاغرون من عند ابو بكر هذا و الاية تقول "" مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ ""

اقتباس:عفوا ماذا سيتسفيد اله محمد عندما يدفع اهل الكتاب الجزية وهم صاغرون ؟

محمد النبي لم يستفيد شيء من قتال الذين اوتوا الكتاب ، و الذين استفادوا هم الذين اوتوا الكتاب انفسهم .......... و انظر الاية جيدا ............. يا باشا انت و باقي فكر الالحاد و خاصة هذا الذي يقول تركت الاسلام

وتحية

للأخ على نور الله :-
============

لو فرضنا أننا فى المجتمع الإسلامى اليوم

ويوجد فئة من المسيحيين
================
لا يعتدوا على المسلمين
ولا يخرجوهم من ديارهم
ولا يوجد بينهم أشرار
ولن يقاتلوا المسلمين

هل يدفعون الجزية وهم صاغرون ؟؟؟ أم لا ؟؟؟

فى إنتظار الإجابة على ذلك

[quote='مرتجى حيدر' pid='1026822717' dateline='1320455747']
أعتقد أن التباساً في التأويل قد حصل
إذ موضوع الجزية موازي للزكاة التي فرضت على المسلمين
زكون الاسلام اعترف بخصوصية أهل الكتاب فلم يفرضها عليهم
وهي مساوية في زماننا هذا بالضريبة التي تحصلها الدولة لقاء الخدمات
أما كلمة صاغرون جاءت لبعض أهل الكتاب الذين رفضوا دفع ما وجب عليهم
إذ كانوا يعيشون في المدينة و جيش المسلمين يحرس قوافلهم التجارية
و لم يقاتلهم الاسلام الاول لاعتناقه بل لاجبارهم على دفع ما يجب عليهم
و هنا ليس الله هو من يحصل المال
لكن من أجل بناء الدولة (رب المسلمين لا يأكل اللحم و لا يحب رائحة الشواء ولا يحتاج مالاً فله خزائن السموات والارض
تحياتي لك

---

من قال ان الجزية موازي للزكاة !!!

فهل المسلم يدفع الزكاة وهو صاغر مذلول ؟!!!!

لو رجعنا لتفسير الطبري عن سبب الجزية يقول في تفسير الاية 28 من سورة التوبة وهي السابقة لاية القتال

{28} يا أيها الذين آمنوا إنما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا وإن خفتم عيلة فسوف يغنيكم الله من فضله إن شاء إن الله عليم حكيم

وقوله : { وإن خفتم عيلة } يقول للمؤمنين : وإن خفتم فاقة وفقرا , بمنع المشركين من أن يقربوا المسجد الحرام . { فسوف يغنيكم الله من فضله إن شاء } يقال منه : عال يعيل عيلة وعيولا , ومنه قول الشاعر : وما يدري الفقير متى غناه وما يدري الغني متى يعيل وقد حكي عن بعضهم أن من العرب من يقول في الفاقة : عال يعول بالواو . وذكر عن عمر بن فائد أنه كان تأول قوله : { وإن خفتم عيلة } بمعنى : وإذ خفتم , ويقول : كان القوم قد خافوا , وذلك نحو قول القائل لأبيه : إن كنت أبي فأكرمني , بمعنى : إذ كنت أبي . وإنما قيل ذلك لهم , لأن المؤمنين خافوا بانقطاع المشركين عن دخول الحرم انقطاع تجاراتهم ودخول ضرر عليهم بانقطاع ذلك , وأمنهم الله من العيلة وعوضهم مما كانوا يكرهون انقطاعه عنهم ما هو خير لهم منه , وهو الجزية , فقال لهم : { قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله }

- حدثني المثنى , قال : ثنا عبد الله , قال : ثني معاوية , عن علي , عن ابن عباس , قوله : { يا أيها الذين آمنوا إنما المشركون نجس فلا يقربوا المسجد الحرام بعد عامهم هذا } قال : لما نفى الله المشركين عن المسجد الحرام ألقى الشيطان في قلوب المؤمنين الحزن , قال : من أين تأكلون وقد نفي المشركون وانقطعت عنكم العير ؟ فقال الله : { وإن خفتم عيلة فسوف يغنيكم الله من فضله إن شاء } فأمرهم بقتال أهل الكتاب , وأغناهم من فضله .

http://quran.al-islam.com/Page.aspx?pageid=221&BookID=13&Page=191

يعني الجزية هي تعويض للمسلمين عن الفقر الذي سوف يلحق بهم نتيجة منع المشركين من أن يقربوا المسجد الحرام !!!

يعني اله محمد فرض اتاوة علي اهل الكتاب حتي يغني اتباع محمد !!!

عفوا كفي تجميل للاسلام بالباطل

كما قلت كلها محاولات للتجميل

الموضوع فى نظرى كالبلطجى الذى يوقف أحد المارة ويسأله عن 3 إختيارات

1- إما ان تسلم

2- إما أن تدفع الجزية وأنت صاغر

3- إما القتل

هذا صدقا بدون أى محاولة للتجميل

(11-05-2011, 10:15 AM)على نور الله كتب:  الزميل فهمى
مرة اخرى اكرر لك ان القران لم يامر بقتال المسالمين من اهل الكتاب , بل المعتدين منهم على المسلمين , فهم باعتدائهم خرجوا عن تعاليم دينهم , و تسلط عليهم الطمع و الجشع الدنيوى .
فالقران فيه اية اساسية توضح من المقصودين بايات القتال من غير المسلمين :

هذا من التناقضات الموجودة في القران

فاية القتال نسخت كل ايات السلم كما يقول مفسرو القران

ثم متي هاجم اقباط مصر المسلمين حتي يدفعوا الجزية وهم صاغرون ?!!!!

يكمل الطبري في تفسيرية لاية القتال فيقول :

{29} قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون
القول في تأويل قوله تعالى : { قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون } يقول تعالى ذكره للمؤمنين به من أصحاب رسوله صلى الله عليه وسلم : { قاتلوا } أيها المؤمنون القوم { الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر } يقول : ولا يصدقون بجنة ولا نار . { ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق } يقول : ولا يطيعون الله طاعة الحق . يعني : أنهم لا يطيعون طاعة أهل الإسلام . { من الذين أوتوا الكتاب } وهم اليهود والنصارى , وكل مطيع ملكا أو ذا سلطان , فهو دائن له , يقال منه : دان فلان لفلان فهو يدين له دينا , قال زهير : لئن حللت بجو في بني أسد في دين عمرو وحالت بيننا فدك وقوله : { من الذين أوتوا الكتاب } يعني : الذين أعطوا كتاب الله , وهم أهل التوراة والإنجيل . { حتى يعطوا الجزية } والجزية : الفعلة من جزى فلان فلانا ما عليه : إذا قضاه , يجزيه . والجزية مثل القعدة والجلسة . ومعنى الكلام : حتى يعطوا الخراج عن رقابهم الذي يبذلونه للمسلمين دفعا عنها . وأما قوله : { عن يد } فإنه يعني : من يده إلى يد من يدفعه إليه , وكذلك تقول العرب لكل معط قاهرا له شيئا طائعا له أو كارها : أعطاه عن يده وعن يد ; وذلك نظير قولهم : كلمته فما لفم ولقيته كفة لكفة , وكذلك أعطيته عن يد ليد . وأما قوله : { وهم صاغرون } فإن معناه : وهم أذلاء مقهورون , يقال للذليل الحقير : صاغرا

يعني الجزية مقابل اعناق اهل الكتاب وعلي اهل الكتاب دفعها وهم اذلاء مقهورون

اي اله هذا من المفترض انه خالق الانسان سواء كان مؤمن به او كافر , فهو يعطي المطر للكل مؤمن وكافر و يشرق بشمسه علي الكل مؤمن وكافر

لماذا يأمر محمد ان ياخذ جزية من اهل الكتاب وهم اذلاء مقهورون ؟

هل هي مجرد شهوة انتقام ويريد ان يطفأها باذلال اهل الكتاب ؟!!!!!

عفوا كفي تجميل لوجه الاسلام !!!!!

---

(11-05-2011, 05:18 PM)القيس عون كتب:  محمد النبي لم يستفيد شيء من قتال الذين اوتوا الكتاب ، و الذين استفادوا هم الذين اوتوا الكتاب انفسهم .......... و انظر الاية جيدا ............. يا باشا انت و باقي فكر الالحاد و خاصة هذا الذي يقول تركت الاسلام

وتحية

اتباع محمد هم من استفادوا بالجزية راجع تفسير الطبري

مسألة دفع الجزية وأنت صاغر هذا تمنى من محمد لكى يكون أهل الكتاب من اليهود والنصارى فى موضع الذلة والمسكنة بالنسبة له .. وهذا لأن اليهود والمسيحيين كانوا يعرفون حقيقة محمد أنه نبى كاذب لا أصل ولا فصل له ولا ذكر له فى كتبهم على الإطلاق .. وهو يدرك فضيحته عند أهل الكتاب فأراد أن يدارى فضيحته ويغطى عليها بمسألة الحرب والجزية والذل لمن رفض نبوته الكاذبة .

ولكن الحقيقة أن من يدفع الجزية من أهل الكتاب للمسلمين ليس صاغراً ولا ذليلاً ولكنه كريماً عزيزاً رفض أن يدخل فى دين شيطانى أرضى نفسى غير روحى وهو الإسلام ومقابل تمسكه بدينه يتم تغريمه مادياً ومالياً .

أما الذليل والصاغر فهم أهل الكتاب الذين يحدثنا المؤرخين المسلمين والأقباط والمستشرقين عنهم بأنهم دخلوا فى الإسلام لكى لا يدفعوا الجزية حيث بلغت من الفداحة فى بعض عصور القحط والغلاء بحيث أصبحت مستحيلة على الكثيرين لدرجة أن كثيرين عجزوا عن دفعها وكان يتم أخذ أولادهم لبيعهم فى سوق العبيد فى مقابل الجزية التى عجزوا عن دفعها .

والذليل والصاغر هو المؤمن المسلم الذى شبهه محمد بالجمل ذو الخزيمة فى أنفه (البعير المأنوف) الذى يتم شده من خزيمة أنفه فيتألم فيُقاد حيث يراد له من قبل ولى الأمر ومن قبل شريعة الإسلام الإرهابية الشهوانية .

المسلم كالجمل والبعير ..!!!

( مسند الإمام أحمد - للإمام أحمد ابن حنبل - مسند الشاميين - حديث العرباض بن سارية عن النبي صلى الله عليه وسلم)
"حدثنا عبد الله حدثني أبي حدثنا عبد الرحمن بن مهدي حدثنا معاوية يعني ابن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع العرباض بن سارية قال:
-وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب قلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا قال قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم عن سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا عضوا عليها بالنواجذ فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما انقيد انقاد."المؤمن المسلم كالجمل حيث قدته يقاد دون فكر ولا عقل .. فهو كالحيوان !

نقرأ ايضاً :

(الجامع الصغير - لجلال الدين السيوطي المجلد الرابع - باب: حرف القاف)
" قد تركتكم على البيضاء: ليلها كنهارها، لا يزيع عنها بعدي إلا هالك، ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، عضوا عليها بالنواجذ، وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد التخريج (مفصلا): أحمد في مسنده وابن ماجة والحاكم في المستدرك عن عرباض
تصحيح السيوطي: صحيح "

ونقرأ ايضاً :
(معجم الطبراني الكبير - للإمام الطبراني باب الظاء - عرباض بن سارية السلمي يكنى أبا نجيح - عبد الرحمن بن عمرو السلمي عن العرباض بن سارية)

"حدثنا أبو يزيد القراطيسي ثنا أسد بن موسى ح وحدثنا بكر بن سهل ثنا عبد الله بن صالح قالا ثنا معاوية بن صالح عن ضمرة بن حبيب عن عبد الرحمن بن عمرو السلمي أنه سمع عرباض بن سارية السلمي يقول وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منه الأعين ووجلت منه القلوب قلنا يا رسول الله هذه موعظة مودع فما تعهد إلينا قال لقد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيع عنها بعدي إلا هالك ومن يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا عضوا عليها بالنواجذ فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد ".

فالمسلمين كالبعران التي تقاد مهانة من انوفها ..!وعليهم بالسمع والطاعة حتى بلا تفكير ولا اعتراض كالجمال المخزومة الانوف !!


ولنقرأ المعجم الشهير :

"وبعير مأْنُوفٌ: يُساقُ بأَنْفِه، فهو أَنِفٌ.
وأَنِفَ البعير: شكا أَنْفَه من البُرة.
وفي الحديث: ((إن المؤمن كالبعير الأَنِفِ والآنِف)).
أي: أَنه لا يَرِيمُ التَّشَكِّي، وفي رواية: ((المُسْلِمون هَيِّنُون لَيِّنُون كالجمل الأَنِفِ -أي: المأْنُوفِ- إن قِيدَ انْقادَ، وإن أُنِيخَ على صَخْرةٍ اسْتَناخَ)).والبعير أَنِفٌ: مثل تَعِبَ، فهو تَعِبٌ، وقيل: الأَنِفُ الذي عَقَره الخِطامُ، وإن كان من خِشاشٍ أَو بُرةٍ أَو خِزامةٍ في أَنفه فمعناه أَنه ليس يمتنع على قائده في شيء للوجع، فهو ذَلُولٌ منقاد، وكان الأَصل في هذا أَن يقال: مأْنُوف لأَنه مَفْعول به كما يقال: مصدورٌ."

( لسان العرب - لابن المنظور الإفريقي - المجلد التاسع - حرف الفاء - فصل الهمزة)

فالمسلم كالجمل والبعير !
الذي يقاد من أنفه بخزامة ..
مذلولاً مهاناً ..

الاخ احمد ابراهيم :
..............
للأخ على نور الله :-
============

لو فرضنا أننا فى المجتمع الإسلامى اليوم

ويوجد فئة من المسيحيين
================
لا يعتدوا على المسلمين
ولا يخرجوهم من ديارهم
ولا يوجد بينهم أشرار
ولن يقاتلوا المسلمين

هل يدفعون الجزية وهم صاغرون ؟؟؟ أم لا ؟؟؟

فى إنتظار الإجابة على ذلك
...................................

الجواب:
لا , لا يدفعون الجزية , بل لا يجوز قتالهم من الاصل .

فهمى نجيب :
لا يوجد تناقض فى القران , حتى الايات المنسوخة لا تناقض ايات اخرى بل تكمل بعضها بعضا .

كما اخبرتك الاية التى اوردتها لك هى القاعدة التى توضح من المقصودين بالايات
انت تريد الاصرار على مفهوم معين
انت حر , هذا شانك
و لكنى وضحت لك .
بالنسبة للاقباط , ما علاقتهم بالايات و من يريد فرض الجزية عليهم اليوم ؟؟؟؟
ما اعلمه جيدا , ان الجمهورية الاسلامية فى ايران هى اكثر دولة تتبع علماء المسلمين , و هناك مسيحيون فى ايران و مجوس و يهود و صابئة و لم يفرض احد عليهم الجزية , بل لهم مقاعد تمثلهم فى البرلمان و تقدم لهم ايران الاسلامية كل ما يمكن لتسهيل عباداتهم و شعائرهم .

(11-05-2011, 07:19 PM)على نور الله كتب:  الجواب:
لا , لا يدفعون الجزية , بل لا يجوز قتالهم من الاصل .

ممكن المرجع أو الكتاب الذى تستند إليه فى إجابتك تلك
ولك جزيل الشكر

في كتاب تفصيل وسائل الشيعة إلى تحصيل مسائل الشريعة

http://www.rafed.net/booklib/view.php?type=c_fbook&b_id=307&page=153#153

في باب أقسام الجهاد وكفر منكره وجملة من أحكامه

[ 19938 ] 2 ـ وبإلاسناد عن المنقري ، عن حفص بن غياث ، عن أبي عبدالله 7 قال : سأل رجل أبي 7 عن حروب أمير المؤمنين 7 وكان السائل من محبينا ، فقال له أبو جعفر 7 : بعث الله محمدا 9 بخمسة أسياف : ثلاثة منها شاهرة فلا تغمد حتى تضع الحرب أوزارها ولن تضع الحرب أوزارها حتى تطلع الشمس من مغربها فاذا طلعت الشمس من مغربها أمن الناس كلهم في ذلك اليوم فيومئذ ( لا ينفع نفسا إيمانها لم تكن آمنت من قبل أو كسبت في إيمانها خيرا ) (1) ، وسيف منها مكفوف (2) وسيف منها مغمود سله إلى غيرنا ، وحكمه الينا ، فأمّا السيوف الثلاثة المشهورة (3) فسيف على مشركي العرب قال الله عزّ وجلّ ( فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد ) (4) ( فإن تابوا ـ يعني : آمنوا ـ وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فإخوانكم في الدّين ) (5) فهؤلاء لا يقبل منهم الا القتل أو الدخول في الاسلام وأموالهم (6) وذراريهم سبي على ما سن رسول الله 9 فإنه سبى وعفا وقبل الفداء ، والسيف الثاني على أهل الذمة قال الله تعالى : ( وقولوا للناس حسنا ) (7) نزلت هذه الآية في أهل الذمة ، ثم نسخها قوله عزّ وجلّ : ( قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الاخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين اوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون ) (8) فمن كان منهم في دار الاسلام فلن يقبل منهم الا الجزية أو القتل وما لهم فيء وذراريهم سبي واذا قبلوا الجزية على أنفسهم حرم علينا سبيهم ، وحرمت أموالهم ، وحلت لنا مناكحتهم ، ومن كان منهم في دار الحرب حل لنا سبيهم ، ولم تحل لنا مناكحتهم ، ولم يقبل منهم الا الدخول في دار الاسلام أو الجزية أو القتل ، والسيف الثالث سيف على مشركي العجم ـ يعني : الترك والديلم والخزر ـ قال الله عزّ وجلّ في أول السورة التي يذكر فيها الذين كفروا فقص قصتهم ثم قال : ( فضرب الرقاب حتى اذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق فاما مَنّاً بعد واما فداء حتى تضع الحرب أوزارها ) (9)

__________________
(1) تحف العقول 173 مرسلا عن الحسين بن علي 7.
(2) التهذيب 6 : 124 / 217.
2 ـ الكافي 5 : 10 / 2.
(1) الانعام 6 : 158.
(2) في الاستبصار : ملفوف ( هامش المخطوط ).
(3) في التهذيب والاستبصار : الشاهرة ( هامش المخطوط ).
(4) التوبة 9 : 5.
(5) التوبة 9 : 11.

---

[ 19986 ] 3 ـ وعنه ، عن هارون بن مسلم ، عن مسعدة بن صدقة ، عن أبي عبدالله 7 قال : إن النبي 9 كان اذا بعث اميرا له على سرية أمره بتقوى الله عزّ وجلّ في خاصة نفسه ثم في اصحابه عامة ثم يقول : اغز بسم الله وفي سبيل الله ، قاتلوا من كفر بالله ، لا تغدروا ولا تغلوا ولا تمثلوا ولا تقتلوا وليدا ولا متبتلا في شاهق ، ولا تحرقوا النخل ، ولا تغرقوه بالماء ، ولا تقطعوا شجرة مثمرة ، ولا تحرقوا زرعا لانكم لا تدرون لعلكم تحتاجون إليه ، ولا تعقروا من البهائم مما (1) يؤكل لحمه إلا ما لابد لكم من اكله ، وإذا لقيتم عدوا للمسلمين فادعوهم إلى إحدى ثلاث فإن هم أجابوكم إليها فاقبلوا منهم ، وكفوا عنهم : ادعوهم إلى الاسلام فإن دخلوا فيه فأقبلوا منهم وكفوا عنهم ، وادعوهم إلى الهجرة بعد الاسلام فإن فعلوا فأقبلوا منهم وكفوا عنهم ، وإن أبوا ان يهاجروا واختاروا ديارهم وابوا ان يدخلوا في دار الهجرة كانوا بمنزلة اعراب المؤمنين يجري عليهم ما يجري على اعراب المؤمنين ولا يجري لهم في الفيء ولا في القسمة شيئا إلا ان يهاجروا (2) في سبيل الله ، فإن ابوا هاتين فادعوهم إلى إعطاء الجزية عن يد وهم صاغرون ، فإن اعطوا الجزية فاقبل منهم وكف عنهم وإن ابوا فاستعن بالله عزّ وجلّ عليهم وجاهدهم في الله حق جهاده __________________
(2) الكافي 5 : 30 / 9.
(3) التهذيب 6 : 139 / 233.
(4) الكافي 5 : 30 / ذيل حديث 9.
3 ـ الكافي 5 : 29 / 8.
(1) أثبتناه من المصدر.
(2) في التهذيب : يجاهدوا ( هامش المخطوط ).

لاحظ عبارة اغز بسم الله وفي سبيل الله , يعني المسلم هو من بدأ بالغزو والغريب انه غزو باسم الله وفي سبيل الله !!!!!!!!!!!

هذه حقيقة الاسلام والجزية دون تجميل