{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
TERMINATOR3
عضو فعّال
المشاركات: 170
الانضمام: Oct 2004
|
RE: الرد على: خرافات الكتاب المقدس
الزميل الجواهرى
مرحبا
اقتباس:اعتقد لا تختلف الحقيقة اذا كانت منقولة او مكتوبة من نفس الشخص خصوصا اذا كان الموضوع يستحق النقل
اعتقد ان هناك فرق شاسع بين الامرين واعتقد انك تدرك تماما هذا
اقتباس:اذا كانت لديك مشكلة مع النقل رغم انها ليست نقلا ...........استطيع ان التزم بما يكتبه قلمي فقط .......
احبذ هذا ان يكون ما تكتبه من بنان عقلك انت حتى تكون مسئولا عنه من جانب ومن جانب اخر ان تقدم لنا امور ترها من وجهة نظرك امرا غامضا وليس هجوما لمجرد الهجوم
اقتباس:انا اعتبرك مثال الزميل الذي يحترم نفسه والمحاور الذي امامه .........
اشكر محبتك وعموما حوار الاديان يجب ان يغلف بنوع من الاحترام فى كلا الاحوال
اقتباس: ولا تعتقد اني استهدف المسيحيين كلا فانا احبهم واحترم حرية الاديان ولكني لاحظت الزملاء المسيحيين يهاجمون خرافات الاسلام بضراوة شرسة وكان كتابهم خالي منها ............
المشكلة ليست فى هذا ولكن من تنقل منهم لا يهدفون الا للهجوم فقط لهذا فان كان الموضوع بقلمك وبدراسة معتمده على التفاسير سيكون اكثر توثيقا واكثر اقناعا .
شكرا لسعة صدرك واهلا بك ولنا عودة باذن الله
|
|
10-03-2011, 08:51 AM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عوني عوني
Banned
المشاركات: 176
الانضمام: May 2011
|
RE: خرافات الكتاب المقدس
اقتباس:ولا تعتقد اني استهدف المسيحيين كلا فانا احبهم واحترم حرية الاديان ولكني لاحظت الزملاء المسيحيين يهاجمون خرافات الاسلام بضراوة شرسة وكان كتابهم خالي منها
نعم دين الاسلام هو دين تخاريف واساطير مخلوطة بسرقات من الكتاب المقدس بينما الكتاب المقدس يخلو تماما من ما تسميه انت خرافة واساطير لمجرد انك لا تفقه ما تنقل ولا تعرف عما يتحدث ولا تريد اصلا ان تعرف بالاضافه الى انكارك للخالق وعمله !
فلا تعتقد انك هدمت المسيحيه بوجهات نظرك ونقدك المبني على اساس لا يوجد اله !
الكتاب المقدس اقدم وثيقة تاريخيه منتشرة بمليارات النسخ في جميع انحاء العالم بالالف الترجمات بعشرات الالف من المخطوطات ..
يعني الكتاب المقدس يا حج جواهري لوحده حجة تاريخيه للعالم كله رغما عن انفك وانف منكرين الالهه من امثالك .
انصحك ان تطالب بنقل موضوعك للساحه اللادينيه لان هذه الساحه ليست من اختصاصه !
تريد فتح موضوع في هذه لساحه تفتحه على اساس الدينيه وليس على اسس لا يوجد اله والانسان القرد والدينصور الي موجود قبل الانسان بحسب تلفيقات علماءك منكري الخالق الذين تم فضح اكاذيبهم واساليب تلاعبهم ليخرجوا بالنهايه بمعتقدهم بانه لا يوجد اله !
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-03-2011, 01:25 PM بواسطة عوني عوني.)
|
|
10-03-2011, 01:22 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
الجواهري
عضو متقدم
المشاركات: 356
الانضمام: Nov 2010
|
RE: الرد على: خرافات الكتاب المقدس
(10-02-2011, 03:04 PM)الجواهري كتب: هذا الاصحاح الخامس الذي يتكلم عن عمر ادم واولاده لم اقم بنقله الا من الكتاب المقدس وبنفسي وليفسر لي الزملاء المسيحيون هذه الاعمار الخيالية ولماذا لم يدون اي اسم منهم تاريخيا رغم اعمارهم الطويلة ....... هل من المعقول ان يصل عمر شخص لهذا العمر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لو صدقنا بذلك فنحن نقول ان هؤلاء عاشوا نصف تاريخ الارض حسب تاريخ الارض المسيحي ويعني انهم عاصروا جميع الحضارات القديمة في العالم لكن لم يذكروهم ......... حتى لا ينطنا واحد ويقول لم تأتي لنا من مصادر معتبرة ,,,,,,,,, او يخرج شخص ويقول انك لم تفهم النص هذه ارقام هل نحتاج الى كاهن متخلف حتى يفسر لنا ......... متوشلح ضرب الرقم القياسي ...... هنياله بعرضي يستاهل ........ لو بس ادري شلون كضوها ........
تفسيري الوحيد اسطورة وضعت في العصر البرونزي
الأصحَاحُ الْخَامِسُ من سفر التكوين
١ھذَا كِتَابُ مَوَالِیدِ آدَمَ، یَوْمَ خَلَقَ اللهُ الإِنْسَانَ. عَلَى شَبَھِ اللهِ عَمِلَھُ. ٢ذَكَرًا وَأُنْثَى خَلَقَھُ،
وَبَارَكَھُ وَدَعَا اسْمَھُ آدَمَ یَوْمَ خُلِقَ. ٣وَعَاشَ آدَمُ مِئَةً وَثَلاَثِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ وَلَدًا عَلَى شَبَھِھِ
كَصُورَتِھِ وَدَعَا اسْمَھُ شِیثًا. ٤وَكَانَتْ أَیَّامُ آدَمَ بَعْدَ مَا وَلَدَ شِیثًا ثَمَانِيَ مِئَةِ سَنَةٍ، وَوَلَدَ بَنِینَ
وَبَنَاتٍ. ٥فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ آدَمَ الَّتِي عَاشَھَا تِسْعَ مِئَةٍ وَثَلاَثِینَ سَنَةً، وَمَاتَ.
٦وَعَاشَ شِیثُ مِئَةً وَخَمْسَ سِنِینَ، وَوَلَدَ أَنُوشَ. ٧وَعَاشَ شِیثُ بَعْدَ مَا وَلَدَ أَنُوشَ ثَمَانِيَ
مِئَةٍ وَسَبْعَ سِنِینَ، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ٨فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ شِیثَ تِسْعَ مِئَةٍ وَاثْنَتَيْ عَشَرَةَ سَنَةً،
وَمَاتَ.
٩وَعَاشَ أَنُوشُ تِسْعِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ قِینَانَ. ١٠ وَعَاشَ أَنُوشُ بَعْدَ مَا وَلَدَ قِینَانَ ثَمَانِيَ مِئَةٍ
وَخَمْسَ عَشَرَةَ سَنَةً، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ١١ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ أَنُوشَ تِسْعَ مِئَةٍ وَخَمْسَ سِنِینَ،
وَمَاتَ.
١٢ وَعَاشَ قِینَانُ سَبْعِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ مَھْلَلْئِیلَ. ١٣ وَعَاشَ قِینَانُ بَعْدَ مَا وَلَدَ مَھْلَلْئِیلَ ثَمَانِيَ
مِئَةٍ وَأَرْبَعِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ١٤ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ قِینَانَ تِسْعَ مِئَةٍ وَعَشَرَ سِنِینَ،
وَمَاتَ.
١٥ وَعَاشَ مَھْلَلْئِیلُ خَمْسًا وَسِتِّینَ سَنَةً، وَوَلَدَ یَارَدَ. ١٦ وَعَاشَ مَھْلَلْئِیلُ بَعْدَ مَا وَلَدَ یَارَدَ
ثَمَانِيَ مِئَةٍ وَثَلاَثِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ١٧ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ مَھْلَلْئِیلَ ثَمَانِيَ مِئَةٍ وَخَمْسًا
وَتِسْعِینَ سَنَةً، وَمَاتَ.
١٨ وَعَاشَ یَارَدُ مِئَةً وَاثْنَتَیْنِ وَسِتِّینَ سَنَةً، وَوَلَدَ أَخْنُوخَ. ١٩ وَعَاشَ یَارَدُ بَعْدَ مَا وَلَدَ
أَخْنُوخَ ثَمَانِيَ مِئَةِ سَنَةٍ، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ٢٠ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ یَارَدَ تِسْعَ مِئَةٍ وَاثْنَتَیْنِ وَسِتِّینَ
سَنَةً، وَمَاتَ.
٢١ وَعَاشَ أَخْنُوخُ خَمْسًا وَسِتِّینَ سَنَةً، وَوَلَدَ مَتُوشَالَحَ. ٢٢ وَسَارَ أَخْنُوخُ مَعَ اللهِ بَعْدَ مَا وَلَدَ
مَتُوشَالَحَ ثَلاَثَ مِئَةِ سَنَةٍ، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ٢٣ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ أَخْنُوخَ ثَلاَثَ مِئَةٍ وَخَمْسًا
وَسِتِّینَ سَنَةً. ٢٤ وَسَارَ أَخْنُوخُ مَعَ اللهِ، وَلَمْ یُوجَدْ لأَنَّ اللهَ أَخَذَهُ.
٢٥ وَعَاشَ مَتُوشَالَحُ مِئَةً وَسَبْعًا وَثَمَانِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ لاَمَكَ. ٢٦ وَعَاشَ مَتُوشَالَحُ بَعْدَ مَا
وَلَدَ لاَمَكَ سَبْعَ مِئَةٍ وَاثْنَتَیْنِ وَثَمَانِینَ سَنَةً، وَوَلَدَ بَنِینَ وَبَنَاتٍ. ٢٧ فَكَانَتْ كُلُّ أَیَّامِ مَتُوشَالَحَ
تِسْعَ مِئَةٍ وَتِسْعًا وَسِتِّینَ سَنَةً، وَمَاتَ.
زميل عوني عدت الى اسلوبك في التهجم الذي لن اجاريك فيه
اعتبرني جاهل ....... نورني انت وقل لي هذا الذي قمت بنقله من كتابكم المقدس في اي خانة تضعه ......... اترك كل الذي كتبته واجبني على هذه الجزئية اعلاه التي لم تجيبوا عنها ........ واعتقد انك لا تملك لها جوابا لذلك ذهبت الى التهجم وهو اقصر الطرق لتغيير الموضوع
عمر الارض والموجود اعلاه هو السبب الرئيسي في اعتبار الكتاب المقدس خرافة لانه يناقض العلم والتاريخ والمنطق
|
|
10-03-2011, 01:59 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}
الجواهري
عضو متقدم
المشاركات: 356
الانضمام: Nov 2010
|
RE: الرد على: خرافات الكتاب المقدس
(10-03-2011, 05:39 PM)ahmed ibrahim كتب: علماء الإسلام هم السبب فى الهجوم على الإسلام
هذا أقل ما يجب فعله مع الفتاوى المضحكة والإفلاس العلمى ... إلخ
انا عن نفسى لا اعلم شئ عن المسيحية لأنتقدها
كل ما يجعلنى لا أفكر فى المسيحية
هى مسألة عيسى الذى ولد من إمرأة دون أب
هذه كافية عندى
الذي جعلني ادرس المسيحية واليهودية هو الاسلام ............ اذا اردت ان تعرف تاريخ واصول الاسلام فعليك بالكتاب المقدس ............ كنت سابقا اظن انها كتب سماوية ولكني عندما قارنتها وجدت من المستحيل ان يكون كاتبها واحد ..........
خرافة ادم والمسيح وموسى وانفلاق البحر والعصا التي تتحول حية وقضية خلق ادم وعقابه والاعمار الخيالية تشترك جميعها في نفس الاساطير
هل عرفت مدى الترابط بينها ......... نحن لانتحدث عن ديانة كونفوشية في الصين لا يوجد لها تاثير علينا ............ عندما دخلت الى العالم المسيحي وجدت تفسيرات كثيرة لما موجود في الاسلام ولعلمك محمد قام بغربلة الاشياء الجيدة من الكتاب وترك الباقي
وعلى سبيل المثال قصة لوط قام بنقل القصة من العهد القديم وترك حادثة زنا بنتي لوط مع ابيهما النبي لوط كما ترك من قصة يوسف حادثة زنا اخ يوسف من ابنة اخيه وغيرها من القصص وخاصة في قصة موسى نقل لنا صورة الله اكثر اعتدالا وعقلانية من اله العهد القديم العنصري الغاضب التافه المتحكم بكل صغيرة وكبيرة
تحية
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-03-2011, 06:07 PM بواسطة الجواهري.)
|
|
10-03-2011, 06:07 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
عوني عوني
Banned
المشاركات: 176
الانضمام: May 2011
|
RE: الرد على: خرافات الكتاب المقدس
اقتباس:زميل عوني عدت الى اسلوبك في التهجم الذي لن اجاريك فيه
اعتبرني جاهل ....... نورني انت وقل لي هذا الذي قمت بنقله من كتابكم المقدس في اي خانة تضعه ......... اترك كل الذي كتبته واجبني على هذه الجزئية اعلاه التي لم تجيبوا عنها ........ واعتقد انك لا تملك لها جوابا لذلك ذهبت الى التهجم وهو اقصر الطرق لتغيير الموضوع
عمر الارض والموجود اعلاه هو السبب الرئيسي في اعتبار الكتاب المقدس خرافة لانه يناقض العلم والتاريخ والمنطق
اي تهجم يا زميل هذا ؟!
انت تهاجم الكتاب المقدس على مبدأ لا يوجد اله وبالتالي مهاجمتك لا قيمة لها ..!
"قَالَ الْجَاهِلُ فِي قَلْبِهِ: لَيْسَ إِلَهٌ" (مزمور 14: 10)
واي علم وتاريخ ومنطق هذا الذي يناقض الكتاب المقدس ؟!
علم وتاريخ ومنطق الملحدين منكري الخالق والخلق ؟!!!!
اقتباس:هذا الاصحاح الخامس الذي يتكلم عن عمر ادم واولاده لم اقم بنقله الا من الكتاب المقدس وبنفسي وليفسر لي الزملاء المسيحيون هذه الاعمار الخيالية ولماذا لم يدون اي اسم منهم تاريخيا رغم اعمارهم الطويلة .......
صحيح العقل زينه !
اي تاريخ واي حضارة يا باشا الذي سيذكرون اشخاص كانوا وحدهم قبل وجود حضارة وتاريخ وشعوب من اساسة ؟!
هل قرأت ما نقلته من الاصحاح الخامس ام انك كما يقول القران "كالحمار يحمل اسفارا" ؟!
هل تقرأ ما تنقلة قبل ان تطرح اسئلة سخيفة ؟!
يعني ادم يقولك كان موجود هو واولادة ومات وعمره 930 سنه فاين الشعوب والتاريخ والحضاره وقته ؟!
من سيسجل عن اشخاص كانوا وحدهم في الارض قبل ان يكون شي اسمه تاريخ وشعوب وحضارات ؟!
هل تعرف متى بدأت الارض تتكاثر وتمتلئ ويكون فيها شعوب وحضارات متى بدأ التاريخ يسجل والا المهم بس النقل بدون قرأءه وفهم ؟!
مع تمنياتي لك بالشفاء العاجل !
(10-02-2011, 03:38 AM)نظام الملك كتب: ولازلت اطلب منك المساعدة على شرح الكتاب المقدس للراغبين فى معرفة الدين المسيحى وبعض من الدين اليهودى.
اطلبها منك ومن الزملاء المسيحيين وتأكد اننى لا اتفلسف.
هيا يا صديقى فإنى امد لك يدى بالسلام.
اي شرح يا زميل !
انت تلبس رداء الالحاد لتطعن في الكتاب المقدس متناسي انك تطعن في دينك قبله !
كم عمر الارض في دينك يا مسلم ؟!
اقرا :
القول في كم قدر جميع الزمان
من ابتدائه إلى انتهائه وأوله إلى آخره
اختلف السلف قبلنا من أهل العلم في ذلك، فقال بعضهم: قدر جميع ذلك سبعة آلاف سنة.
ذكر من قال ذلك حدثنا بان حميد، قال: حدثنا يحيى بن واضح قال: حدثنا يحيى بن يعقوب، عن حماد، عن سعيد بن جبير، عن ابن عباس، قال:
الدنيا جمعة من جمع الآخرة، سبعة آلاف سنة، فقد مضى ستة آلاف سنة ومائتا سنة، وليأتين عليها مئون من سنين ليس عليها موحد.
وقال آخرون: قدر جميع ذلك ستة آلاف سنة.
ذكر من قال ذلك:
حدثنا أبو هشام، قال: حدثنا معاوية بن هشام، عن سفيان، عن الأعمش، قال: قال كعب: الدنيا ستة آلاف سنة.حدثنا محمد بن سهل بن عسكر، قال: حدثنا سماعيل بن عبد الكريم، قال: حدثني عبد الصمد بم معقل، أنه سمع وهباً يقول: قد خلا من الدنيا خمسة آلاف سنة وستمائة سنة، وإني لأعرف كل زمان منها، ما كان فيه من الملوك والأنبياء. قلت لوهب بن منبه: كم الدنيا? قال: ستة آلاف سنة.
قال أبو جعفر: والصواب من القول في ذلك ما دل على صحته الخبر الوارد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وذلك ما حدثنا به محمد بن بشار وعلي بن سهل، قالا: حدثنا مؤمل، قال: حدثنا سفيان عن عبد الله بن دينار، عن ابن عمر، قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ويقول: "أجلكم من أجل من كان قبلكم، من صلاة العصر إلى مغرب الشمس".
حدثنا ابن حميد، قال: حدثنا سلمة، قال: حدثني محمد بن إسحاق، عن نافع، عن ابن عمر، قال:
سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "ألا إنما أجلكم في أجل من خلا من الأمم، كما بين صلاة العصر إلى مغرب الشمس".حدثنا الحسن بن عرفة، قال: حدثني عمار بن محمد، ابن أخت سفيان الثوري، أبو اليقظان، عن ليث بن أبي سليم، عن مغيرة بن حكيم، عن عبد الله بن عمر، قال: قال رسول الله صلى عليه وسلم:
"وما بقي لأمتي من الدنيا إلى كمقدار الشمس إذا صُليت العصر".
حدثني محمد بن عوف، قال: حدثنا أبو نعيم، قال حدثنا شريك، قال: سمعتُ سلمة بن كهيل، عن مجاهد، عن ابن عمر، قال: كنا جلوساً عند النبي صلى الله عليه وسلم والشمس مرتفعة على قعيقعان بعد العصر، فقال:
"ما أعماركم في أعمار من مضى إلا كما بقي من هذا النهار فيما مضى منه".
تاريخ الرسل والملوك – الطبري
الجزء الاول
وايضا :
كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني
رقم الحديث 2668
المرجع سلسلة الصحيحة 6
الصفحة 358
الموضوع الرئيسي المبتدأ والأنبياء وعجائب المخلوقات
نوع الحديث صـحـيـح
نص الحديث [ كان آدم نبيا مكلما ، وكان بينه وبين نوح عشرة قرون ، وكانت الرسل ثلاثمائة وخمسة عشر ] . عن أبي أمامة أن رجلا قال : يا رسول الله أنبيا كان آدم ؟ قال : نعم ، مكلم قال : كم كان بينه وبين نوح ؟ قال عشرة قرون . قال : يا رسول الله ! كم كانت الرسل قال : ثلاثمائة وخمسة عشر . ( إسناده صحيح ) . .. وزاد في رواية : قال : كم كان بين نوح وإبراهيم ؟ قال : عشرة قرون . ( صحيح لغيره ) . ولهذه الزيادة شاهد من حديث أبي هريرة مرفوعا بلفظ : كان بين آدم ونوح عليهما السلام عشرة قرون ، وبين نوح وإبراهيم عشرة قرون ، صلى الله عليهما . ( انظر الكتاب فيه شرح للموضوع ودراسة جيدة )
الكتاب سلسلة الأحاديث الصحيحة المجلدالسادس بقسميه
المؤلف محمد ناصر الدين الألباني
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع بالرياض
جاء في كتاب الطبقات الكبرى لابن سعد :
قال أخبرنا قبيصة بن عقبة أخبرنا سفيان بن سعيد عن أبيه عن عكرمة قال كان بين آدم ونوح عشرة قرون كلهم على الإسلام قال أخبرنا محمد بن عمر بن واقد الأسلمي عن غير واحد من أهل العلم قالوا كان بين آدم ونوح عشرة قرون والقرن مائة سنة وبين نوح وإبراهيم عشرة قرون والقرن مائة سنة وبين إبراهيم وموسى بن عمران عشرة قرون والقرن مائة سنة قال أخبرنا هشام بن محمد بن السائب عن أبيه عن أبي صالح عن بن عباس قال كان بين موسى بن عمران وعيسى بن مريم ألف سنة وتسعمائة سنة ولم تكن بينهما فترة وانه أرسل بينهما ألف نبي من بني إسرائيل سوى من أرسل من غيرهم وكان بين ميلاد عيسى والنبي صلى الله عليه وسلم خمسمائة سنة وتسع وستون سنة بعث في أولها ثلاثة أنبياء وهو قوله إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث والذي عزز به شمعون وكان من الحواريين ..."
الطبقات الكبرى – لابن سعد
فبحسب كلام رسولك :
كانت المدة بين ادم ونوح " عشرة قرون " اي الف سنة !
وكانت المدة بين نوح وابراهيم " عشرة قرون " ايضاً .. اي الف سنة !
وهذا يتوافق مع ما اورده الكتاب المقدس ..!
وحسبوا الفترة بين ابراهيم وموسى .. تقارب الالف سنة ..!
وما بين موسى وعيسى .. الف وتسعمئة سنة ..!
وبين عيسى ومحمد 569 سنة !!
ومن عيسى الى اليوم , الفي سنة ..
اي ما يقارب ال 6900 سنة بحسب الفكر الاسلامي ..!
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-03-2011, 06:37 PM بواسطة عوني عوني.)
|
|
10-03-2011, 06:21 PM |
|
{myadvertisements[zone_3]}
{myadvertisements[zone_3]}